OM

geo06 a écrit :

Un entraîneur demande a son staff de donner son maximum, point barre, il n'est pas compétent dans leur spécialité au point de leur donner des conseils..

pas des conseils mais des directives selon le calendrier, ce qu'il sent des hommes, DD comme Gerets doivent surement etre assez compétents dans ce domaine, rien que vu leurs carrieres de joueurs... italia belgique ou pays bas, on ne prend pas ces choses a la legere, regarde aussi de quels coachs ils ont appris...

je me rappelle bien de leurs sourires sadiques et complices (DD et Manouvrier) lors de la préparation estivale, ces deux là se sont vite compris

Dernière modification par Bartaza (18-Apr-10 18:56)

geo06 a écrit :

Bah quand on est assez naïf pour affirmer qu'ils ont évoluer dans "le même contexte", on a sûrement une définition un peu vague du mot "fait" ...

La réalité c'est que DD fait 1 points de plus au classement que Gerets.
Maintenant qu'on on a Lucho plutôt que Ziani, Souley-Heinze-M'bia-Hilton plutôt que Hilton-Civelli-Zubar-Erbate, Brandao toute une saison (Gerets ne l'a eu que une mi-saison), quand on a les poteaux plus rentrants que sortants, qu'on ait un arbitrage au moins neutre contre un arbitrage pro-bordelais l'an passé, qu'on tombe sur un Bordeaux à l'agonie plutôt qu'un qui enchaine 11 victoire en fin de saison, sur un Lyon déjà détrôné et donc en plein doute, et qu'on se dispute par conséquent un podium avec Auxerre et Montpellier/Lille... Je trouve un peu osé de parler de même contexte.

Après vous me direz que DD s'est donné les moyens grâce à son carnet d'adresse d'avoir cet effectif et donc cet avantage sur Gerets, mais je pense que si on avait eu Diouf, DD aurait pu faire ce qu'il voulait il n'aurait pas eu ces joueurs.

Et donc avec tout ces faits favorable que je viens de citer +1 points à la 33ème journée y'a pas de quoi dire que DD mange 10 gerets au petit déjeuner -___-'


J'ai été agréablement surpris par DD, mais est-ce que cette fin de saison tonitruante lui est directement due ? Les joueurs ne surfent-ils pas également sur les 2 dernières fin de saison made in Gerets ? Je pense que les joueurs savaient à la trêve qu'ils se rattraperaient en deuxième partie de saison, comme il l'ont fait 2 fois avec Gerets. D'ailleurs, c'est en deuxième partie de saison qu'on a vu le gros retour de Taiwo Valbuena, Bonnart, Mandanda, voire Ben Arfa ou Koné. Ces joueurs avaient déjà cette habitude depuis Gerets de se mettre en plein régime durant le printemps, ils ont emportés les autres comme Cissé Mbia dans leur vague.

DD a probablement apporté une grosse amélioration niveau rigueur défensive, réalisme, efficacité sur CPA, mais si l'attaque se réveille depuis la reprise, c'est aussi parce que ce sont tous des ex de Gerets, et qui avaient donc de toute façon l'habitude du coup de mou hivernal et de la montée en régime vers le mois de Mars.

Je suis d'accord DD est l'homme avec qui on a passé ce palier, mais Gerets avait déjà fait les 3/4 du chemin, et donc un plus gros travail.

Gerets, c'est zéro titre, DD, c'est un titre et peut etre un second. Tout le reste est de la littérature pour Enid Blyton.

Il a choisi des bons joueurs (Lucho, Diawara ou Heinze) mais rien n'empêchait Gerets de prendre aussi des bons joueurs plutot que des chèvres comme Koné ou Erbate. Tu vas me dire qu'il a eu plus de moyens et pourtant c'est faux car la balance de transferts est identique entre les deux entraineurs. Il a cheté des bons joueurs mais en contrepartie, il a beaucoup vendu (Ziani, Zubar ou Cissé). Il a apporté une énorme plus value à l'effectif en terme de qualité.

L'héritage de Gerets parlons en si tu veux: une incapacité à se montrer conquérant à domicile, une incapacité à battre des concurrents directs dans les moments clés, une rigueur défensive proche du néant, un sens tactique aussi flou que 2cl d'eau dans un verre de Ricard,  tu parles d'un héritage. DD a eu raison de changer 45% des titulaires car l'année dernière, on était en surrégime. Il fallait déconstruire pour pouvoir enfin batir une équipe compétitive et cohérente.

Et oui c'est le meme contexte car le même club, ca ne va pas plus loin.

Dernière modification par bibi94 (18-Apr-10 17:19)

PS: Lyon 5 fois au dessus de 77pts, 77pts, moyenne des points de l'OL depuis la création de la Ligue 1 y'a 8 ans, par contre je crois que jamais le second n'a eu un tel niveau de point (bordeaux 75 l'année d'avant).

Bref avec un OL hors course, 77 c'était suffisant (comme cette année d'ailleurs au passage), c'était sans compter Bordeaux...

mais ici c'est le topic dédié a Deschamps
rendons lui gloire plutot que de discuter des mérites de Gerets

https://www.footmarseille.com/entraineur.html

Dernière modification par Bartaza (18-Apr-10 17:38)

Sven a écrit :

Bartaza a écrit :

Sven a écrit :

Manouvrier apparamment c'est Gerets qui l'a fait venir.

selon mes souvenirs, il a surtout demandé a changer parce que ca n'allait pas avec le précédent, je sais pas s'il a donné le nom de Manouvrier je veux dire

ok!

Mais faut être sérieux, Bordeaux qui claque 80pts, même en trichant sur FM2009 c'est pas possible... Gerets est passé à 3 pts d'être le nouveau héros de l'OM, l'envoyé de Goethals ou je sais pas quoi et pour 3 pts à xause de la moule bordelaise il se retrouve complétement relégué aux oubliettes. mais il nous fait marquer 77pts! Mais reprennez les historiques des championnats pour voir ce que ça signifie, sur tous ces titres, Lyon n'a du dépasser  que 3 fois 77 pts. (je dis ça de tête).

Vraiment n'importe quoi et sans objectivité ton discours...

Gerets tu me cite un seul match référence en deux ans?
Quand il reprend l'équipe, il l'a reprend avec le meilleur des mercatos marseillais depuis 15 ans une équipe qualifiée en LDC et le second budget de France. C'est pas illogique qu'en 27 journées il nous place à la 3éme place.

L'année dernière ça a été le pompon: des choix douteux sur le recrutement, sa gestion humaine incohérente de l'effectif, son égo qu'il faisait passer avant les intérêts de l'équipe (quand en janvier RLD ouvre sa bouche pour dire des bêtises).

J'ai jamais été fan de Gerets qui tactiquement était pour moi du niveau d'un Correa, le ramdam fait autour de lui a été surjoué. Il est partit et tant mieux.

Et encore on ne va pas aborder Carquefou parce que là ca serait un enterrement de 1ère classe auquel il aurait droit.

Soit dit en passant, je n'ai jamais nié les qualités de Deschamps. Et j'attend beaucoup de lui sur le recrutement pour nous faire passer un palier européen (que n'aurait de toute façon pas passé Gerets).

Juste que j'aimerais le voir dans une équipe qui n'a pas un effectif vraiment superieur, que ce soit Monaco, la Juve en série B ou nous, il a presque à chaque fois eu le meilleure effectif du championnat à coacher.

Sven a écrit :

Soit dit en passant, je n'ai jamais nié les qualités de Deschamps. Et j'attend beaucoup de lui sur le recrutement pour nous faire passer un palier européen (que n'aurait de toute façon pas passé Gerets).

Juste que j'aimerais le voir dans une équipe qui n'a pas un effectif vraiment superieur, que ce soit Monaco, la Juve en série B ou nous, il a presque à chaque fois eu le meilleure effectif du championnat à coacher.

T'es sérieux là?

Sven a écrit :

Soit dit en passant, je n'ai jamais nié les qualités de Deschamps. Et j'attend beaucoup de lui sur le recrutement pour nous faire passer un palier européen (que n'aurait de toute façon pas passé Gerets).
Juste que j'aimerais le voir dans une équipe qui n'a pas un effectif vraiment superieur, que ce soit Monaco, la Juve en série B ou nous, il a presque à chaque fois eu le meilleure effectif du championnat à coacher.

Pour la juve je suis d'accord mais son effectif avec Monaco il l'a crée lui même! Les Rothen, les morientes ils sont pas venus tous seuls hein! Les Givet, les Evra, les Squillacci, les Plasil, c'est lui qui les a révélé!

memen a écrit :

Sven a écrit :

Soit dit en passant, je n'ai jamais nié les qualités de Deschamps. Et j'attend beaucoup de lui sur le recrutement pour nous faire passer un palier européen (que n'aurait de toute façon pas passé Gerets).

Juste que j'aimerais le voir dans une équipe qui n'a pas un effectif vraiment superieur, que ce soit Monaco, la Juve en série B ou nous, il a presque à chaque fois eu le meilleure effectif du championnat à coacher.

T'es sérieux là?

Et ta question?

Pour toi un effectif avec Saviola, Morientes, Giuly, Rothen, Ibarra, etc... c'est quoi en L1 à cette période? Et del Piero, Trezeguet, Buffon, Camoranesi en série B? Lucho, Diawara, Niang, Cheyrou, Mandanda en L1 c'est quoi?

Nier que DD a coaché à chaque fois l'un des meilleurs effectifs du championnat c'est de la mauvaise foi.