OM

Sinon je lis aussi misere de la philosophie de Marx

Bah, il en voulait à Proudhon ce con

moamed a écrit :

Sinon je lis aussi misere de la philosophie de Marx

Bah, il en voulait à Proudhon ce con

et inversement proportionnel!!!

guglu a écrit :

Roquevaire a écrit :

guglu a écrit :

j'ai l'impression que tu mélanges un peu tout mais je respecte ton point de vue
so on suit ton point de vue, on peut se dire que tu veux que la "culture" soit réservée à une "élite" qui y a accés

Rien à voir avec élite ou peuple !
Pour prendre un exemple qui nous est cher, le cinéma n'a pas eu besoin des mouvements "pour la culture" pour devenir à la fois un art de masse et un art profond (et profond en tant qu'art de masse d'ailleurs).
Ce qui me fait sortir mon oreiller c'est ce qu'on nous vend comme "politique culturelle", en gros depuis Lang, et qui consiste à fabriquer de l'événement avec les méthodes du marketing, et à imposer ce fonctionnement aux musées, aux arts, et même aux universités, maintenant.
On va même faire une "nuit de la philosophie" à l'École normale

je vois ça comme une vision élististe de la culture.
La fête de la musique ou les nuits blanches sont d'incontestables succés (ainsi que les journées du patrimoine etc) c'est un accés particulier à une certaine forme de culture. perso, c'est pas ma came comme la plupart des trucs de masse mais j'en comprends l'utilité.

les journées du patrimoine c'est un peu différent, mais la fête du la musique ou la nuit blanche, d'une part le succès général ne suffit pas à me faire trouver ça bien, d'autre part, quand bien même on trouverait ça sympathoche dans leur genre, ça n'oblige pas à exporter ce modèle événementiel-festif dans toutes les disciplines...

Roquevaire a écrit :

les journées du patrimoine c'est un peu différent, mais la fête du la musique ou la nuit blanche, d'une part le succès général ne suffit pas à me faire trouver ça bien, d'autre part, quand bien même on trouverait ça sympathoche dans leur genre, ça n'oblige pas à exporter ce modèle événementiel-festif dans toutes les disciplines...

si c'est bien fait et finalement utile, pourquoi pas.

guglu a écrit :

Roquevaire a écrit :

je vois ça comme une vision élististe de la culture.

Élitiste pour les contenus, oui, ok, j'accepte.
Mais pas du tout élitiste au sens de vouloir restreindre la diffusion !

Si on compare  par exemple ce qui passait à la télé comme films dans les années 60-70 (j'ai vu ça concrètement récemment dans le journal de J-P. Manchette, c'est hallucinant, alors qu'il n'y avait qu'une ou deux chaines !!) et ce qui passe maintenant, après 30 ans de "politique culturelle", on voit que les résultats en matière de diffusion culturelle ne sont pas à la hauteur, au contraire !

Rudi a écrit :

moamed a écrit :

Sinon je lis aussi misere de la philosophie de Marx

Bah, il en voulait à Proudhon ce con

et inversement proportionnel!!!

J'ai l'impression qu'à partir du moment où il se sont brouillés (sur l'essentialisation ou pas des rapports sociaux dans l'histoire), proudhon n'en avait pas grand chose à faire de marx alors que ce dernier semble quand meme bien enerver.


De proudhon, je n'ai lu que des correspondances de sa part (dont une prophetique où il dit qu'il fallait faire gaffe à ce que le communisme ne devienne pas dogmatique et des 1850 ) mais il avait l'air assez calme vis à vis de marx

Alors que dans misere de la philosophie, tu n'as que des "si proudhon n'avait pas des lacunes historiques, il comprendrait ceci ou cela etc"

Dernière modification par moamed (27-Apr-10 00:00)

Roquevaire a écrit :

Si on compare  par exemple ce qui passait à la télé comme films dans les années 60-70 (j'ai vu ça concrètement récemment dans le journal de J-P. Manchette, c'est hallucinant, alors qu'il n'y avait qu'une ou deux chaines !!) et ce qui passe maintenant, après 30 ans de "politique culturelle", on voit que les résultats en matière de diffusion culturelle ne sont pas à la hauteur, au contraire !

ah c'est sûr mais je pense aussi que la tv ne doit pas porter à elle seule la responsabilité de la politique culturelle. Et je te rappelle qu'à l'époque, le home cinéma n'existait pas

moamed a écrit :

guglu a écrit :

je vois ça comme une vision élististe de la culture.
La fête de la musique ou les nuits blanches sont d'incontestables succés (ainsi que les journées du patrimoine etc) c'est un accés particulier à une certaine forme de culture. perso, c'est pas ma came comme la plupart des trucs de masse mais j'en comprends l'utilité.

Les participants font quand meme tres bobo

et qui font mine d'apprécier ce qu'ils voient surtout 

Rudi a écrit :

et qui font mine d'apprécier ce qu'ils voient surtout 

Rudi a écrit :

moamed a écrit :

guglu a écrit :

je vois ça comme une vision élististe de la culture.
La fête de la musique ou les nuits blanches sont d'incontestables succés (ainsi que les journées du patrimoine etc) c'est un accés particulier à une certaine forme de culture. perso, c'est pas ma came comme la plupart des trucs de masse mais j'en comprends l'utilité.

Les participants font quand meme tres bobo

et qui font mine d'apprécier ce qu'ils voient surtout 

+1
enfin ça c'est globalement le problème d'une grande partie de l'art contemporain