OM

Bartaza a écrit :

moamed a écrit :

Ce n'est pas l'ideologie dominante qui vote pour les propositions de Le pen, bien au contraire.

je trouve que le discours dominant est de rejeter les lepenistes, la xénophobie affichée, et que pourtant le discours xénophobe, affiché ou non, attire beaucoup de votes

apres, je ne suis pas certain de savoir ce que tu nommes idéologie dominante
il n'y a pas plus vraiment d'idéologues, juste des discours "maitres" relayés a outrance

Ideologie dominante au sens où marx l'entendait

Je te renvoie à la reponse à kuro que j'ai fait page precedente.


@orthez

Je te conseille fortement l'empire du moindre mal de michéa.
J'ai fait une description quelques pages avant, je te la remet là.

ah ouè c'est ce que je recherchais, nickel merci beaucoup  !

Bartaza a écrit :

moamed a écrit :

Je te renvoie à la reponse à kuro que j'ai fait page precedente.

apres relecture je comprends mieux... selon moi "l'idéologie dominante" a à la fois interet a la xénophobie et nécessité de paix sociale, et diffuse comme a son habitude doubles discours et injonctions contradictoires

le lepéniste est tout autant chargé de transmettre que le bobo, il tient la meme place de frontiere du groupe, raillé mais "dans le vrai", chacun sur ses themes

Oui, je vois ce que tu voulais dire avec "lepeniste" et en effet, il aide le capital en substituant le combat de classe au combat ethnique.
Quand les classes populaires se foutent sur la gueule, les classes dirigeantes peuvent les exploiter tranquillement en somme.

Bartaza a écrit :

moamed a écrit :

Oui, je vois ce que tu voulais dire avec "lepeniste" et en effet, il aide le capital en substituant le combat de classe au combat ethnique.
Quand les classes populaires se foutent sur la gueule, les classes dirigeantes peuvent les exploiter tranquillement en somme.

il a bel et bien cette utilité, mais le combat ethnique n'a pas que l'interet de diviser, d'ailleurs trop de divisions pourrait etre dangereux pour le commerce comme la production. Mais il y a aussi que la xénophobie en acte entraine des interets financiers et industriels importants, que ce soit a l'interieur (clandestins agricoles en Espagne par ex, le batiment ou d'autres secteurs ne feraient pas du tout les memes marges) ou a l'exterieur en perpétuant la tranquillité de nos affaires posts coloniales

Je ne suis pas d'accord. La division du travail fait que des ouvriers qui ne s'entendent pas (tant qu'ils ne s'entretuent pas evidemment), ca ne pose aucun probleme. Ils sont dans tous les cas liés par l'interet egoiste pur (en realité la volonté de gagner leur fric tous les mois).

Ensuite, la xenophobie est instrumentalisée de differentes facons. Par exemple, en france, on a fait croire que tous les francais "de souche" etaient racistes (effet sos racisme etc), ca crée evidemment des tensions et dans une phase de pauperisation, ca dechaine les passions.
Apres, pour les affaires post coloniales, c'est plus de la corruption d'elite locale. Et ce que je trouve interessant, c'est la venue des immigres pour casser les salaires (comme tu l'as dit le BTP).
C'est assez "marrant" de voir un gouvernement dire vouloir arreter l'immigration avec des photos chocs (type le noir emmené de force par des flics dans un avion) et derriere, l'acceptation du plan attali qui veut faire venir un truc comme 200 000 etrangers par ans en france.

Roquevaire a écrit :

@moamed
Pour prolonger ce que je disais l'autre jour sur le matriarcat progressant...
http://www.myspace.com/philippemuray (chanson "La Nursery s'étend)

En plus hier, je suis passé au virgin des champs voir les bouquins de murray comme tu me l'avais conseillé

Mais il n'y avait que la biographie de celine et je ne sais plus quoi d'autres mais pas en poche

J'ai entamé festivus festivus de muray sur conseille de roquevaire. Un livre d'entretien avec elisabeth levy (ca m'a un peu rebuté mais levy ne fait que poser des questions tres breves dedans )

C'est vraiment excellent, je n'ai fait qu'une centaine de page mais je le recommande vivement.

Roquevaire a écrit :

moamed a écrit :

J'ai entamé festivus festivus de muray sur conseille de roquevaire. Un livre d'entretien avec elisabeth levy (ca m'a un peu rebuté mais levy ne fait que poser des questions tres breves dedans )

C'est vraiment excellent, je n'ai fait qu'une centaine de page mais je le recommande vivement.

Excellent ! 

Le lire sur le paris de delanoe, c'est enorme

kurosaki-kun a écrit :

rare mais la meuf d'hier soir chez ruquier m'a donne envie de lire son bouquin...
fais chier d'avoir une bite et un cerveau dissociables, j'aurai pu m'arreter a elle est bonne...

Perso non

Je suis un etre sensible et je n'aime pas un langage aussi cru que ca

Desole, jamais entendu parler

Maisce n'est pas le style de bouquin que je lis, je prends plus des livres qui "analysent le reel"

Oui je vois

En tous cas, le conseil que je peux te donner c'est de ne pas prendre de livre trop compliqué au depart.
Si t'as la volonté de t'y remettre, c'est bien mais il ne faut pas que tu prennes un bouquin qui te calme ta motivation si tu vois ce que je veux dire

Les livres "faciles" t'emmeneront vers les plus "compliqués" par la suite et t'y prendras autant de plaisir.

Par exemple, moi j'aime bien la sociologie, j'ai voulu mattaquer à du bourdieu et j'ai clairement galerer pour le lire (style ultra lourd) donc je suis passé à des choses plus faciles et j'y reviendrai surement plus tard.

Dernière modification par moamed (02-May-10 15:02)