OM

Marcel Patoulacci a écrit :

oui je vais prendre l'iphone 4 car du coup il m'a l'air meilleur que le samsung donc on revient à ce que je disais tout à l'heure : ce qui fait la différence pour moi c'est la qualité du produit 
Je garde mon libre arbitre vis à vis de toute cette pression que la marque et les médias mettent sur les épaules des consommateurs.
Mais ce qui vaut pour Apple vaut pour d'autres grandes marques ayant pignon sur rue.
Et puis si Apple avait tant d'influence que ça grace à son gourou Steve Jobs, le parc informatique mondial serait composé à 95% de Mac et de 5% de PC, or c'est l'inverse qui est vrai.
Donc le vrai gourou pour reprendre ton terme c'est plus Bill Gates que Steve Jobs 

T'as l'air un peu trop sur de toi...

Et puis, je n'ai jamais dit que PC n'avait pas de charge symbolique.

Et ton premier point sur les performances et uniquement les performances ne me convaincs pas, tu n'achetes pas que des semiconducteurs lorsque tu achetes un iphone pour schematiser.

moamed a écrit :

Marcel Patoulacci a écrit :

toute façon c'est l'impérialisme américain qui fait chier Momo au travers de sa critique envers Apple 

Mouais, je suis sorti de ce lieu commun depuis un petit moment

pas tout à fait encore on dirait 

moamed a écrit :

guglu a écrit :

le côté mercantile est partout.
Tout ça pour dire que Jobs n'est pas plus un gourou que Aulas ou Dassier, que jean Dujardin ou James Cameron.
Et puis ce besoin récurrent de faire appel à des références d'un autre temps, surtout dans de telles problématiques très "modernes" est assez agaçant et vain selon moi.

"Un nain sur des epaules de geant"@Pascal

Le moderne vient du passé, voila pourquoi je ne trouve pas ca vain. Et je ne vois pas pourquoi ce serait agacant.

Sinon, je n'ai pas un avis plus indulgent envers cameron qu'envers jobs.

Cameron, on lui file du fric pour qu'il fasse du fric. Des effets speciaux, une grosse promo et le mec a rentabilisé.
Ce n'est pas du cinema, c'est de la frivolité.

Et d'ailleurs, je rappellerai qu'autrefois la reussite commercial rapide etait tres mal vu par une profession d'artiste, d'ecrivain etc. Ca donnait l'impression d'une certaine corruption de l'auteur par la modernité (de l'epoque). On peut remarquer que cela change...

.

en fait tu es un réactionnaire. j'ai enfin compris la teneur de ton discours.

ce que tu dis sur Cameron fait montre d'une méconnaissance totale du sujet. En fait tu as de certitudes sur un mode de fonctionnement de certaines de telle ou telle société, de telle ou telle artiste et tu les assène comme une vérité. Mais ta vérité est celle du 19ème siècle. Aujourd'jui, les mentalité ont évolué, les besoins sont différents, les gens ont plus d'outils à disposition pour savoir comment gérer leur vie au mieux. l'Art est à porté de tous et est utiliser à des fins mercantile sans nécessairement que ça soit avilissant ou négatif en terme de qualité d'oeuvre. etc...

moamed a écrit :

Et puis, tu peux m'expliquer pourquoi ma verité est celle du XIXeme siecle ? Je t'avoue que je ne t'ai pas suivi sur ce coup.

dans les exemples que tu donnes comme celui des articles et du succés.
par ailleurs, pas d'accord du tout sur le dicate sur les oeuvres artistiques. Ce n'ets pas parce qu'une oeuvre est chère qu'un auteur a dû donné son cul pour rentrer dans un discours qu'il ne défend pas lui-même. Ca peut être le cas mais ce n'est pas une généralité et Cameron est le pire exemple que tu puisses prendre de ce côté-là

Franchement quand je vois l'engouement autour de l'Ipad qui sert juste à rien, je me dis que soit Apple est un monstre du marketing (je suis entrain de lire "No logo"  au passage) soit les clients sont vraiment des gogoles de premier choix. Et ça me sidère de voir des gens suffisamment débiles pour vouloir être les premiers à acheter un truc inutile et hors de prix juste. Y'en a qui vont même jusqu'à dormir devant...mais à quoi ça sert d'être le premier ??? Les gens sont de plus en plus débiles, c'est grave.

guglu a écrit :

moamed a écrit :

Et puis, tu peux m'expliquer pourquoi ma verité est celle du XIXeme siecle ? Je t'avoue que je ne t'ai pas suivi sur ce coup.

dans les exemples que tu donnes comme celui des articles et du succés.
par ailleurs, pas d'accord du tout sur le dicate sur les oeuvres artistiques. Ce n'ets pas parce qu'une oeuvre est chère qu'un auteur a dû donné son cul pour rentrer dans un discours qu'il ne défend pas lui-même. Ca peut être le cas mais ce n'est pas une généralité et Cameron est le pire exemple que tu puisses prendre de ce côté-là

Ah mais je disais justement que cette conception avait evolué.

Et que la contestation en est une degradation de la qualité des oeuvres.

Je suis plus litterature et malgres ma non competence, je m'en rends compte

Et si on en revient aux fondamentaux, le sport et l'art sont avant tout des disciplines qui sont si efficace dans les rituels de socialisation parce que leur but est inutile. D'ailleurs, glenn gould, un genie est comme par hasard autiste et totalement deconnecté du marché pour parler synthétiquement.

Et je ne dis pas que tout le monde est salaud et tiens un double discours. Je pense que la majorité des createurs se pensent honnete mais ne se rendent pas compte qu'ils font de la merde et pensent qu'apres tout, faire fonctionner l'art dans le marché et le marché dans l'art n'est pas une si mauvaise chose (je pense que le pognon qu'ils prennent les y aident malgres tout).

The Boulet a écrit :

Franchement quand je vois l'engouement autour de l'Ipad qui sert juste à rien, je me dis que soit Apple est un monstre du marketing (je suis entrain de lire "No logo"  au passage) soit les clients sont vraiment des gogoles de premier choix. Et ça me sidère de voir des gens suffisamment débiles pour vouloir être les premiers à acheter un truc inutile et hors de prix juste. Y'en a qui vont même jusqu'à dormir devant...mais à quoi ça sert d'être le premier ??? Les gens sont de plus en plus débiles, c'est grave.

t'es sûr de toi quand tu dis que "ça sert à rien", c'est définitif, une certitude?
Perso, je n'en aurais aucune utilité personnelle mais apparemment, certains en ont une donc faut être un peu pondéré il me semble

moamed a écrit :

lekos a écrit :

Maintenant Moamed tu vas pondre tes merdes ailleurs que sur ce topic ou tu prends un ban longue durée !

Je te trouve assez insultant alors que la discussion etait plutot tranquille mais bon, j'ai evidemment conscience que tu es le moderateur donc desolé pour la gène occasionné 

j'adore la fin de ta phrase, genre de celle que l'on retrouve dans les halls d'immeuble quand quelqu'un s'apprête à organiser une teuf chez lui 

Bartaza a écrit :

moamed a écrit :

Et en achetant apple, on s'achete du capital symbolique.

Je crois avoir vu qu'en moyenne les utilisateurs n'utilisaient que 30% des capacités de leur iphone il me semble.

Preuve en est que pour beaucoup, c'est un objet de reconnaissance social.

Chacun fait ce qu'il veut, je releve la tendance.

je suis d'accord avec ca

Ce n'est pas qu'Apple qui est concerné, mais un fonctionnement + global.
Je pense qu'on est dans une société basée sur l'apparence, où pour se sentir véritablement "intégré, certaines choses doivent être possédées, ou une certaine manière de vivre, etc.
Ensuite, le produit en question, peut être adopté par le plus grand monde, tout en étant bon.
Sur le cas de l'IPhone, combien a t-il objectivement de concurrents crédibles ? Assez peu au final.

guglu a écrit :

Sinon, quelqu'un a une vague idée du prix de commercialisation de l'Iphone 4 et des diverses offres qui vont l'accompagner.
Par ailleurs ça serait pas mal que ceux qui en ont puissent donner leurs plans pour pouvoir être sûr d'en choper un parce que la rupture de stock va être quasi instantanée

Bah perso, je compte le reserver le 15 chez orange. Surement l'abo à 30 euros par mois mais je ne sais pas à combien est ce qu'il sera.