25-Jun-10 11:45

Le Tchetche
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Re: [EDITO] EdF : l'heure des comptes

fonk a écrit :

PablOM a écrit :

Pape Diouf est français même si il est d'origine sénégalaise.

Il est née au tchad!!! lol

Toute facon c'est pas un poste qui l'intéresserait, c'est avant tout un agent de joueur!!!

Peut être qu'il pourrait faire naturalisé quelques bon joueurs dont Drogba.  neutral

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25-Jun-10 11:45

Sven
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Re: [EDITO] EdF : l'heure des comptes

Kojiro Hyuga a écrit :

non mais justement.
Les africains sont légions en Europe et pourtant la moindre de leur sélection nationale se fait casser en 2 par la premiere selection venue.

Il y a une grosse erreur sur la valeur sportive des joueurs africains.
Simone dans le CFC l'a très bien dit.

Tu peux précisez ta pensée? (sur la grosse erreur)


« Je suis assez d'accord avec Marcelino:  sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV

25-Jun-10 11:47

Sven
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Re: [EDITO] EdF : l'heure des comptes

ban arfan a écrit :

Sven a écrit :

Kojiro Hyuga a écrit :

L'Opéra de Paris n'a pas vocation à gérer la politique artistique française, il n'a pas vocation à gérer les recettes générées par l'activité artistique française, etc.

Les deux choses n'ont rien à voir.

Mais moi ça me sidère -au delà du cas Diouf- ce réflexe quasi pathologique de vouloir refiler les clefs de la boutique à des africains, dans les clubs ça recrute africain, en EDF ça naturalise des africains ou ça fait le forcing pour que le joueur joue pour l'EDF, là on parle de la fédé, hop Diouf, non mais c'est du délire... Un continent qui ne fait jamais rien dans les compétitions internationales dont à tout péter 2 ou 3 joueurs sont dans le top 50 mondial, où pas un seul technicien de haut niveau n'existe, ni même un arbitre, ou n'importe quoi d'autre.
roll  roll  roll

T'es allergiques aux gens de couleur(noirs) ou bien?????

roll  roll  roll

Dire la vérité ce n'est pas être raciste. J'ai toujours dit cependant qu'en dehors du Sénégal j'étais pas spécialement fan du foot africain et que je comprend pas le délire qui fait passer ce continent comme incontournable en football.


« Je suis assez d'accord avec Marcelino:  sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV

25-Jun-10 11:49

kurosaki-kun
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Re: [EDITO] EdF : l'heure des comptes

Sven a écrit :

Kojiro Hyuga a écrit :

L'Opéra de Paris n'a pas vocation à gérer la politique artistique française, il n'a pas vocation à gérer les recettes générées par l'activité artistique française, etc.

Les deux choses n'ont rien à voir.

Mais moi ça me sidère -au delà du cas Diouf- ce réflexe quasi pathologique de vouloir refiler les clefs de la boutique à des africains, dans les clubs ça recrute africain, en EDF ça naturalise des africains ou ça fait le forcing pour que le joueur joue pour l'EDF, là on parle de la fédé, hop Diouf, non mais c'est du délire... Un continent qui ne fait jamais rien dans les compétitions internationales dont à tout péter 2 ou 3 joueurs sont dans le top 50 mondial, où pas un seul technicien de haut niveau n'existe, ni même un arbitre, ou n'importe quoi d'autre.
roll  roll  roll

Le football africain sera le football des dix prochaines années...la derniere terre qui restait fermee a ce football a vu ses barrieres exploser avec le chelsea de Drogba...
pour le coup ce qui devrait te choquer c'est l'utilisation sans retribution du football africain par l'europe...

Dernière modification par kurosaki-kun (25-Jun-10 11:49)


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25-Jun-10 11:49

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Re: [EDITO] EdF : l'heure des comptes

henry ce soir au grand journal
abidal sera au 20h de claire chazal


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25-Jun-10 11:49

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Re: [EDITO] EdF : l'heure des comptes

cedr134 a écrit :

yomansland a écrit :

ced 134 par contre ton avatar j'aimerais bien le voir dans la dtn

Lui et bien d'autres apporteraient beaucoup mais c'est impossible. Ils n'iront pas se faire dicter ce qu'ils doivent faire par des mecs qui ne pigent rien au foot .

C’est bien pour ça qu’il faut tout changer et qu’on recrute des brèles : les bons ne vont jamais aller se jeter dans la gueule du loup !


A quand le retour de l'OM au premier plan ? Avant 1000 ans ?

25-Jun-10 11:50

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Re: [EDITO] EdF : l'heure des comptes

Kojiro Hyuga a écrit :

Sven a écrit :

Kojiro Hyuga a écrit :

L'Opéra de Paris n'a pas vocation à gérer la politique artistique française, il n'a pas vocation à gérer les recettes générées par l'activité artistique française, etc.

Les deux choses n'ont rien à voir.

Mais moi ça me sidère -au delà du cas Diouf- ce réflexe quasi pathologique de vouloir refiler les clefs de la boutique à des africains, dans les clubs ça recrute africain, en EDF ça naturalise des africains ou ça fait le forcing pour que le joueur joue pour l'EDF, là on parle de la fédé, hop Diouf, non mais c'est du délire... Un continent qui ne fait jamais rien dans les compétitions internationales dont à tout péter 2 ou 3 joueurs sont dans le top 50 mondial, où pas un seul technicien de haut niveau n'existe, ni même un arbitre, ou n'importe quoi d'autre.
roll  roll  roll

ah là je te rejoins tout à fait.
Le cas Diouf est différent parce qu'il a pu prouver à l'OM qu'il n'était pas mauvais.

Pour le reste je suis d'accord.
Quand je vois qu'on essaie de baser l'avenir de l'EDF sur des Cissikho, Mvila, Sakho etc alors que depuis des années, les sélections africaines n'ont obtenu aucun résultat et que les stars africaines se comptent sur le bout des doigts ca me fait marrer.

Il y a une sorte de mythe autour du footballeur africain qui pourrit les centres de formation dans la mesure où on recrute africain en masse.

Gros +1!

J'ai cependant l'impression qu'on est les seuls à ouvrir un peu les yeux.

Diouf j'ai un grand respect pour lui, pas pour autant que sa place est à la fédé.


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25-Jun-10 11:50

Kojiro Hyuga
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Re: [EDITO] EdF : l'heure des comptes

Sven a écrit :

Kojiro Hyuga a écrit :

non mais justement.
Les africains sont légions en Europe et pourtant la moindre de leur sélection nationale se fait casser en 2 par la premiere selection venue.

Il y a une grosse erreur sur la valeur sportive des joueurs africains.
Simone dans le CFC l'a très bien dit.

Tu peux précisez ta pensée? (sur la grosse erreur)

juste qu'on a tendance à surestimer la valeur sportive des joueurs africains.
Quand je parle de valeur je ne parle pas de valeur marchande mais juste de qualités sportives.

De toute facon regardons les choses en face.
Combien de joueurs africains en Europe?
Combien de top stars?
Combien de bons joueurs?

25-Jun-10 11:51

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Re: [EDITO] EdF : l'heure des comptes

Kader Johnson a écrit :

henry ce soir au grand journal
abidal sera au 20h de claire chazal

ça va commencer à envoyer la sauce


C'était mieux avant.....Dans un monde en noir et blanc, seules les étoiles ont une couleur.

25-Jun-10 11:52

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Re: [EDITO] EdF : l'heure des comptes

kurosaki-kun a écrit :

Sven a écrit :

Kojiro Hyuga a écrit :

L'Opéra de Paris n'a pas vocation à gérer la politique artistique française, il n'a pas vocation à gérer les recettes générées par l'activité artistique française, etc.

Les deux choses n'ont rien à voir.

Mais moi ça me sidère -au delà du cas Diouf- ce réflexe quasi pathologique de vouloir refiler les clefs de la boutique à des africains, dans les clubs ça recrute africain, en EDF ça naturalise des africains ou ça fait le forcing pour que le joueur joue pour l'EDF, là on parle de la fédé, hop Diouf, non mais c'est du délire... Un continent qui ne fait jamais rien dans les compétitions internationales dont à tout péter 2 ou 3 joueurs sont dans le top 50 mondial, où pas un seul technicien de haut niveau n'existe, ni même un arbitre, ou n'importe quoi d'autre.
roll  roll  roll

Le football africain sera le football des dix prochaines années...la derniere terre qui restait fermee a ce football a vu ses barrieres exploser avec le chelsea de Drogba...
pour le coup ce qui devrait te choquer c'est l'utilisation sans retribution du football africain par l'europe...

Ca fait 30 ans que les 10 prochaines années doivent être africaines... On voit émerger la Corée, le Japon, l'Australie, les Etats-Unis, etc... l'afrique on attend toujours.


« Je suis assez d'accord avec Marcelino:  sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV

25-Jun-10 11:53

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Re: [EDITO] EdF : l'heure des comptes

Kojiro Hyuga a écrit :

Sven a écrit :

Kojiro Hyuga a écrit :

non mais justement.
Les africains sont légions en Europe et pourtant la moindre de leur sélection nationale se fait casser en 2 par la premiere selection venue.

Il y a une grosse erreur sur la valeur sportive des joueurs africains.
Simone dans le CFC l'a très bien dit.

Tu peux précisez ta pensée? (sur la grosse erreur)

juste qu'on a tendance à surestimer la valeur sportive des joueurs africains.
Quand je parle de valeur je ne parle pas de valeur marchande mais juste de qualités sportives.

De toute facon regardons les choses en face.
Combien de joueurs africains en Europe?
Combien de top stars?
Combien de bons joueurs?

C'est n'importe quoi ce que tu dis.
Tu peux faire la même avec les joueurs argentins et bresiliens.
Combien de joueurs argentins et brésiliens en europe pour combien de top star?
Si tu cherche, tu verras que le ratio est quasiment le même.

Dernière modification par PablOM (25-Jun-10 11:54)


Rules change. The game remains the same.

25-Jun-10 11:53

Kojiro Hyuga
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Re: [EDITO] EdF : l'heure des comptes

kurosaki-kun a écrit :

Sven a écrit :

Kojiro Hyuga a écrit :

L'Opéra de Paris n'a pas vocation à gérer la politique artistique française, il n'a pas vocation à gérer les recettes générées par l'activité artistique française, etc.

Les deux choses n'ont rien à voir.

Mais moi ça me sidère -au delà du cas Diouf- ce réflexe quasi pathologique de vouloir refiler les clefs de la boutique à des africains, dans les clubs ça recrute africain, en EDF ça naturalise des africains ou ça fait le forcing pour que le joueur joue pour l'EDF, là on parle de la fédé, hop Diouf, non mais c'est du délire... Un continent qui ne fait jamais rien dans les compétitions internationales dont à tout péter 2 ou 3 joueurs sont dans le top 50 mondial, où pas un seul technicien de haut niveau n'existe, ni même un arbitre, ou n'importe quoi d'autre.
roll  roll  roll

Le football africain sera le football des dix prochaines années...la derniere terre qui restait fermee a ce football a vu ses barrieres exploser avec le chelsea de Drogba...
pour le coup ce qui devrait te choquer c'est l'utilisation sans retribution du football africain par l'europe...

?

Pourrais tu expliquer?

25-Jun-10 11:54

Raph73
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Re: [EDITO] EdF : l'heure des comptes

Kader Johnson a écrit :

henry ce soir au grand journal
abidal sera au 20h de claire chazal

allez c'est parti pour le soi disant grand déballage. que vas t'on avoir ? un discours semblable des "tauliers" ou ça va s'envoyé du steack à tour de bras ??
je sens bien des discours convenus faits d'excuse et de honte, avec une mauvaise foi terrible.


La vérité est une catin qui ne résiste pas aux examens rigoureux

25-Jun-10 11:54

kurosaki-kun
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Re: [EDITO] EdF : l'heure des comptes

Sven a écrit :

Ca fait 30 ans que les 10 prochaines années doivent être africaines... On voit émerger la Corée, le Japon, l'Australie, les Etats-Unis, etc... l'afrique on attend toujours.

lis mon post au lieu de reagir a une seule phrase...
seule l'angleterre n'avait pas ete conquise par le football africain...
et c'est fait depuis que chelsea, dont 5 joeuurs tiulaires sont africains, ont remporte la cup a wembley, stade mythique anglais...

encore une fois, au lieu de prendre le parti de la critique du football africain, ouvre les yeux sur l'utilisation sans retribution du football africain en europe...


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25-Jun-10 11:54

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Re: [EDITO] EdF : l'heure des comptes

Kojiro Hyuga a écrit :

De toute facon regardons les choses en face.
Combien de joueurs africains en Europe?
Combien de top stars?
Combien de bons joueurs?

Ton raisonnement néglige beaucoup de paramètre fondamentaux :

- la qualité de formation des joueurs. La plupart des africains évoluant en Europe n'ont bénéficié d'aucune formation et ont donc de grosses lacunes tactiques qu'il est par la suite difficile de combler. Regarde Taiwo : je suis sur qu'avec une vraie formation dans un centre de formation français, il serait parmi les meilleurs au monde.

- la qualité de vie : africains et européens grandissent dans des environnements tout à fait différents. Comment comparer un jeune joueur européen et un jeune africain qui, dans bien des cas, a grandi jusque dans l'adolescence avec un repas par jour ?

Pour moi on ne peut vraiment pas comparer les deux, ça n'a aucun sens. Il n'y a pas de barrière intrinsèque qui ferait que l'africain est moins bon que l'européen.


Bonnart a plus marqué le club que Lucho @kimann

25-Jun-10 11:54

Sven
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Re: [EDITO] EdF : l'heure des comptes

Kojiro Hyuga a écrit :

Sven a écrit :

Kojiro Hyuga a écrit :

non mais justement.
Les africains sont légions en Europe et pourtant la moindre de leur sélection nationale se fait casser en 2 par la premiere selection venue.

Il y a une grosse erreur sur la valeur sportive des joueurs africains.
Simone dans le CFC l'a très bien dit.

Tu peux précisez ta pensée? (sur la grosse erreur)

juste qu'on a tendance à surestimer la valeur sportive des joueurs africains.
Quand je parle de valeur je ne parle pas de valeur marchande mais juste de qualités sportives.

De toute facon regardons les choses en face.
Combien de joueurs africains en Europe?
Combien de top stars?
Combien de bons joueurs?

Mais je suis ok. d'ailleurs on en fait souvent des 6 ou des DC voire des 9 pour leur puissance physique mais le reste... et en France on sait que le problème c'est qu'en formation on privilégie le physique (donc les joueurs d'origine africaine) et c'est en grande partie ce dont pâti l'EDF.


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25-Jun-10 11:55

Sven
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Re: [EDITO] EdF : l'heure des comptes

worshippers a écrit :

Kojiro Hyuga a écrit :

De toute facon regardons les choses en face.
Combien de joueurs africains en Europe?
Combien de top stars?
Combien de bons joueurs?

Ton raisonnement néglige beaucoup de paramètre fondamentaux :

- la qualité de formation des joueurs. La plupart des africains évoluant en Europe n'ont bénéficié d'aucune formation et ont donc de grosses lacunes tactiques qu'il est par la suite difficile de combler. Regarde Taiwo : je suis sur qu'avec une vraie formation dans un centre de formation français, il serait parmi les meilleurs au monde.

Non, beaucoup sont formés en europe tu peux pas dire l'inverse.


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25-Jun-10 11:55

Kojiro Hyuga
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Re: [EDITO] EdF : l'heure des comptes

PablOM a écrit :

Kojiro Hyuga a écrit :

Sven a écrit :


Tu peux précisez ta pensée? (sur la grosse erreur)

juste qu'on a tendance à surestimer la valeur sportive des joueurs africains.
Quand je parle de valeur je ne parle pas de valeur marchande mais juste de qualités sportives.

De toute facon regardons les choses en face.
Combien de joueurs africains en Europe?
Combien de top stars?
Combien de bons joueurs?

C'est n'importe quoi ce que tu dis.
Tu peux faire la même avec les joueurs argentin et bresilien.
Combien de joueur argentin et bresiliens en europe pour combien de top star?
Si tu cherche, tu verras que le ratio est quasiment le même.

oui enfin bon l'afrique c'est 1Millard d'habitants, le brésil+argentine c'est 5 fois moins...
En plus le nombre de joueurs africains jouant en Europe est bien supérieur à celui des sud américains.

25-Jun-10 11:56

rem_fou_2_l'om
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Re: [EDITO] EdF : l'heure des comptes

Peut être aussi que le nombre de joueurs africain notamment dans le championnat français est du au faite qu'ils ne soient pas considéré comme extra communautaire ?
Ca fais des bons petit joueurs pac cher quand il débarque (et sa entraine pas mal de dérive, j'ai vu un reportage un autre jour à la télé)

25-Jun-10 11:56

kurosaki-kun
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Re: [EDITO] EdF : l'heure des comptes

Kojiro Hyuga a écrit :

?
Pourrais tu expliquer?

ce qui est grave c'est pas que les footballeurs africains soient en constante progression au niveau du nombre en europe...
ce qui est grave c'est ce cote toujours un peu colonial qui amene a aller chercher l'africain et le transformer en européen que ce soit par la selection ou la formation...
si au lieu d'aller engager des africains, tu leur donnais les miyens de se developper, comme c'est fait en cote d'ivoire par exemple, ce football serait deja bien plus puissant et interessant...


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