OM

Sven a écrit :

Kojiro Hyuga a écrit :

PAs du tout.
en 90, on annoncait que les années qui suivraient la coupe du monde italienne serait africaine.
en 2000 les journalistes tablaient sur une victoire africaine en coupe du monde.
Pour 2010, tout le monde a applaudit la nomination de l'afrique du sud en tant qu'organisateur et tout le monde misait également sur une coupe du monde africaine.

Résultat: Nada et contrairement à Kuro, je ne pense pas que les 10 prochaines années verront l'afrique du foot exploser.

Encore une fois +1.

Et comme je disais une fois, je serais pas étonné que les Chinois ou les Indiens trouvent 11 joueurs de bon niveau d'ici quelques années.

vu leur population, la Chine et l'Inde peuvent avoir les meilleures équipes du monde. Mais faut que le foot pro se développe, et surtout qu'il devienne populaire, ce qui n'est pas tellement cas en Inde.

kurosaki-kun a écrit :

Kojiro Hyuga a écrit :

kurosaki-kun a écrit :

mon opinion restera toujours liee au fait que si l'europe du football ne se decide pas a faire grandir le foot africain en afrique (parce que ca passe aussi par un engagement politique malheuresement, on se plaint de l'intrusion de la politique en edf, mais la bas c'est bien le mal recurent de toutes les selections), ca ne bougera jamais en effet...

et pourquoi l'Europe du foot aurait un intérêt politique à faire ca?
a la rigueur un intérêt économique ok.

ce n'est pas ce que je veux dire...
je ne penses pas que l'europe aurait un interet politique la dedans, au contraire, je suis pas sur qu'une ingerance de plus de l'europe en afrique amene du bon...
je me place du point de vue africain, ce football poourrait devenir puissant a la seule condition que l'europe s'engage comme dit precedemment...

l'academie guillou est l'exemple parfait de ce que je dis, amener l'europe et son systeme de formation en afrique, au lieu d'aller les chercher pour les former en europe...
parce que la solution actuelle tend a detruire ce qu'on sait du football africain melant technique et physique, le reduisant a un mythe de joueurs uniquement physiques...

il n'y a aucun intérêt à faire ça. Comme dans les autres domaines, faut que ces pays se débrouillent par eux même. au niveau foot, c'est pareil avec les sudams qui viennet très jeunes en €urope, ça n'empêche pas le Brésil d'être régulièrement champion du monde.

Sven a écrit :

Kojiro Hyuga a écrit :

PAs du tout.
en 90, on annoncait que les années qui suivraient la coupe du monde italienne serait africaine.
en 2000 les journalistes tablaient sur une victoire africaine en coupe du monde.
Pour 2010, tout le monde a applaudit la nomination de l'afrique du sud en tant qu'organisateur et tout le monde misait également sur une coupe du monde africaine.

Résultat: Nada et contrairement à Kuro, je ne pense pas que les 10 prochaines années verront l'afrique du foot exploser.

Encore une fois +1.

Et comme je disais une fois, je serais pas étonné que les Chinois ou les Indiens trouvent 11 joueurs de bon niveau d'ici quelques années.

Tu veux pas aussi parler des ouzbek pendant qu'on y est ? Les joueurs africains    je crois qu'il montre quand même autre chose en europe que les asiatiques ou les australiens  par exemple et c'est pas une CDM qui va me dire le contraire faut arreter deux minutes le probleme est surtout au niveau des instances nationale qui si elles avaient les même moyens asiatiques et bien tu aurais déjà une équipe africaines  championne du monde depuis bien longtemps , en gros j'estime que actuellement tu ne peux pas faire quelque chose en CDM sans avoir un championnat nationale qui tient la route et les moyens qui vont avec ...

Sven a écrit :

kurosaki-kun a écrit :

Kojiro Hyuga a écrit :

Résultat: Nada et contrairement à Kuro, je ne pense pas que les 10 prochaines années verront l'afrique du foot exploser.

mon opinion restera toujours liee au fait que si l'europe du football ne se decide pas a faire grandir le foot africain en afrique (parce que ca passe aussi par un engagement politique malheuresement, on se plaint de l'intrusion de la politique en edf, mais la bas c'est bien le mal recurent de toutes les selections), ca ne bougera jamais en effet...

Mais ça c'est un réflexe paternaliste et néo-colonialiste. Je t'empêches pas de le penser mais je constate que suite au coup de pouce européen, la Corée et le Japon ont su se trouver leur propre personnel d'encadrement au pays, que les Etats-Unis sont entraînés par un américain, etc...

Monsieur Dussault, formateur repute de clairefontaine, coach des henry, anelka, ben arfa and co a quitte clairefontaine pour aller encadrer des formations de jeunes nippons en japon...
c'etait juste pour la precision...

et en chine, les specialistes ne font que dire que leur selection et le football chinois est gangrene par la politique et que jamais ca n'evoluera parce qu'ils s'en petent les reins...

Dernière modification par kurosaki-kun (25-Jun-10 12:22)

kurosaki-kun a écrit :

ce n'est pas ce que je veux dire...
je ne penses pas que l'europe aurait un interet politique la dedans, au contraire, je suis pas sur qu'une ingerance de plus de l'europe en afrique amene du bon...
je me place du point de vue africain, ce football poourrait devenir puissant a la seule condition que l'europe s'engage comme dit precedemment...

l'academie guillou est l'exemple parfait de ce que je dis, amener l'europe et son systeme de formation en afrique, au lieu d'aller les chercher pour les former en europe...
parce que la solution actuelle tend a detruire ce qu'on sait du football africain melant technique et physique, le reduisant a un mythe de joueurs uniquement physiques...

j'ai un peu de mal ce matin a expliquer mon point de vue je te l'accorde...
j'espere que tu sauras lire entre les lignes pour comprendre ma position..

l'essentiel, c'est le développement économique des pays. tout ce qu'on cherchera à y faire en l'état actuelle des choses ne servira pas.
c'est en ayant plus d'argent, que les pays se restructureront et viendront chercher d'eux-mêmes la compétence.

Pas Sur de Gagner a écrit :

kurosaki-kun a écrit :

Kojiro Hyuga a écrit :

et pourquoi l'Europe du foot aurait un intérêt politique à faire ca?
a la rigueur un intérêt économique ok.

ce n'est pas ce que je veux dire...
je ne penses pas que l'europe aurait un interet politique la dedans, au contraire, je suis pas sur qu'une ingerance de plus de l'europe en afrique amene du bon...
je me place du point de vue africain, ce football poourrait devenir puissant a la seule condition que l'europe s'engage comme dit precedemment...

l'academie guillou est l'exemple parfait de ce que je dis, amener l'europe et son systeme de formation en afrique, au lieu d'aller les chercher pour les former en europe...
parce que la solution actuelle tend a detruire ce qu'on sait du football africain melant technique et physique, le reduisant a un mythe de joueurs uniquement physiques...

il n'y a aucun intérêt à faire ça. Comme dans les autres domaines, faut que ces pays se débrouillent par eux même. au niveau foot, c'est pareil avec les sudams qui viennet très jeunes en €urope, ça n'empêche pas le Brésil d'être régulièrement champion du monde.

Cela dit les compétitions d'Amsud ont également un niveau correct voire bon, je pense pas que ce soit le cas des championnats africains... or comme par hasard, le meilleur championnat est le championnat Egyptien et l'Egypte a gagné les 3 dernières coupe d'Afrique (ils ratent toujours la qualif en coupe du monde sur des coups de malchance). on retrouve une adéquation entre l'Egypte qui a le plus de trophées en coupe d'Afrique et en Ligue des champions africaine.

msd13 a écrit :

Sven a écrit :

Kojiro Hyuga a écrit :

PAs du tout.
en 90, on annoncait que les années qui suivraient la coupe du monde italienne serait africaine.
en 2000 les journalistes tablaient sur une victoire africaine en coupe du monde.
Pour 2010, tout le monde a applaudit la nomination de l'afrique du sud en tant qu'organisateur et tout le monde misait également sur une coupe du monde africaine.

Résultat: Nada et contrairement à Kuro, je ne pense pas que les 10 prochaines années verront l'afrique du foot exploser.

Encore une fois +1.

Et comme je disais une fois, je serais pas étonné que les Chinois ou les Indiens trouvent 11 joueurs de bon niveau d'ici quelques années.

Tu veux pas aussi parler des ouzbek pendant qu'on y est ? Les joueurs africains    je crois qu'il montre quand même autre chose en europe que les asiatiques ou les australiens  par exemple et c'est pas une CDM qui va me dire le contraire faut arreter deux minutes le probleme est surtout au niveau des instances nationale qui si elles avaient les même moyens asiatiques et bien tu aurais déjà une équipe africaines  championne du monde depuis bien longtemps , en gros j'estime que actuellement tu ne peux pas faire quelque chose en CDM sans avoir un championnat nationale qui tient la route et les moyens qui vont avec ...

Ça je suis ok( cf mon message sur les championnats), ce qui n'empêche pas que vous sur-cotez trop les joueurs africains quand même, le foot justement c'est bien plus que des individualités qui brillent dans quelques clubs. L'esprit collectif je sais pas si ça s'achète.

worshippers a écrit :

...

Après y a aussi une différence en terme d'infrastructures et de management. Aux Etats Unis tout est déjà là, les stades, les méthodes de développement perso et les programmes de développement, ... Leur réussite ne m'étonne pas plus que ça. En s'investissant à fond, ils deviendront à moyen terme une des nations majeures du foot mondial, comme ils le sont déjà dans beaucoup de sport. Y a une différence totale avec l'Afrique sur ce plan-là.

c'est fort possible.
et je vois d'autres nations grimper encore. d'ailleurs lors de cette cdm, le niveau est quand même assez serré, c'est assez nouveau. preuve qu'il ne fait pas rire quand on dit que c'est pas évident que l'euro soit plus dur que la cdm...surtout avec ce qu'est entrain de faire l'amsud à ce mondial et à l'inverse ce que font des nations européennes secondaires.

là où je rejoins certains sur le surcotage présumé du foot africain et l'influence que ça peut avoir sur nos centres de formations (l'un des forumeurs a expliqué en détails ce qui se passe dans les petits clubs la semaine passée, même si ça peut paraître caricatural, avec des grands dadais en avance physiquement qui écrasent tout au début, pour finalement échouer quand leur avantage physique n'est plus présent  --> je suppose que y'a des victimes collatérales), c'est qu'on voit clairement à cette coupe du monde que le foot technique (Asie -amérique du sud...) l'emporte nettement sur le foot physique

Ca fait d'ailleurs plaisir que des équipes joueuses dament le pion à des prétendues stars qui ne montrent aucun plaisir du jeu sur le terrain

Je crains que les clubs et structures d'Europe ne créent que des joueurs robotisés !

Les politiques devraient quand même prendre garde à ne pas trop en faire et se mêler des afaires sportives, des sanctions de la FIFA pourraient tomber en cas de trop forte ingérance de leur part. La FIFA n'aime pas ça !