30-Aug-10 01:09
- Carlos Mozer13
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Re: [EDITO] Deschamps : le maitre du jeu
pedrosaez a écrit :
Carlos Mozer13 a écrit :
pas yep, c'etait legerement ironique...
Tu joues caen a domicile en 4-5-1 avec charly relayeur.
Tu joues a bodo a 10 contre 11 pendant une heure avec 2 attaquants, cheyrou qui pouvait plus etre 8 a domicile contre un promu, mais qui peut etre 6....
Tenir un resultat face a cette morne equipe pour moi ca passait par...recuperer, et tenir le ballon.
La libourne st seurin connexion et/ou abriel avaient plus leur mot a dire que gigi l'amoroso, un ayew averti de longue, ou un remy a contre emploi.
Mauvais timing de la deche, quand il joue super tight, il perd, quand il joue agressif, il prend un slow play et perd son stack.ou peut-être qu'il sait qu'il a de la marge et qu'il teste.
il a de la marge, on aurait un point en 4 matchs, que je serais pas inquiet, contrarié tout au plus, d'un autre coté sans extravagances, on a peut etre 9 pts ce soir.
Est ce que zizou etait 1 benzema...hein didier ???@luis fernandez
30-Aug-10 01:09
- titom82
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Re: [EDITO] Deschamps : le maitre du jeu
OM_PuisCtout a écrit :
titom82 a écrit :
fabulous fab!!!!!! a écrit :
+1 Mauvais coaching ce soir.
J'ai trouvé aussi des erreurs dans la coaching, mais pas les même. J'aurai sorti Ayew et Remy (pour Valbuena et Gignac) après 75 ou 80 min car ca devenait compliqué. Quitte a glisser Valbuena à droite, Gignac dans l'axe et Brandao à gauche
J'adore
![]()
Comme un prof qui corrige les fautes de son élève.
Vous avez pas froid aux yeux quand même.![]()
A la rigueur donner son avis pourquoi là, puisque le forum est fait pour ça
Oups, désolé LE coaching.
Je considère que ce sont des erreurs, je n'ai pas dit qu'il avait fait des choix de merde. Simplement, plus le match avançait, moins les débordements coté Bordeaux étaient tentés et plus ces derniers étaient à 30 mètres pour faire leurs centres (donc, logiquement prix par un ailier (Ayew et Rémy). Or avec les efforts (qui font plaisir à voir) dans les 5 ou 10 dernières minutes, on avait la sensation que Niang jouait toujours (avec tout ce que sa "non-défense" implique). J'ai beaucoup aimé l'implication des joueurs offensifs tant offensivement que défensivement, mais il était logique qu'ils soient cramés à la fin... Surtout qu'avec un peu de fraicheur sur une aile, les défenseurs bordelais auraient été forcés de ne pas partir à l'abordage.
Dernière modification par titom82 (30-Aug-10 01:14)
30-Aug-10 01:20
- OM_PuisCtout
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Re: [EDITO] Deschamps : le maitre du jeu
titom82 a écrit :
OM_PuisCtout a écrit :
titom82 a écrit :
J'ai trouvé aussi des erreurs dans la coaching, mais pas les même. J'aurai sorti Ayew et Remy (pour Valbuena et Gignac) après 75 ou 80 min car ca devenait compliqué. Quitte a glisser Valbuena à droite, Gignac dans l'axe et Brandao à gaucheJ'adore
![]()
Comme un prof qui corrige les fautes de son élève.
Vous avez pas froid aux yeux quand même.![]()
A la rigueur donner son avis pourquoi là, puisque le forum est fait pour ça
Oups, désolé LE coaching.
Je considère que ce sont des erreurs, je n'ai pas dit qu'il avait fait des choix de merde. Simplement, plus le match avançait, moins les débordements coté Bordeaux étaient tentés et plus ces derniers étaient à 30 mètres pour faire leurs centres (donc, logiquement prix par un ailier (Ayew et Rémy). Or avec les efforts (qui font plaisir à voir) dans les 5 ou 10 dernières minutes, on avait la sensation que Niang jouait toujours (avec tout ce que sa "non-défense" implique). J'ai beaucoup aimé l'implication des joueurs offensifs tant offensivement que défensivement, mais il était logique qu'ils soient cramés à la fin... Surtout qu'avec un peu de fraicheur sur une aile, les défenseurs bordelais auraient été forcé de ne pas partir à l'abordage.
Erreur veut litérallement dire une fausse solution ( celle de DD) contre une vraie solution ( la tinne par exemple). comme par exemple dans les mathématiques.
Non mais c'est très difficile de rentrer dans un match comme ça, l'exemple: Gignac.
C'etait un match au coupret, les joueurs sur le terrain, n'avait pas perdu le file de match. Parler d'erreurs de coaching ou un coaching génial c'est presqu'une invention journalistique. Il n'y a aucune certitudes dans tes solutions supposées gagnantes. Si on avait tenu encore 5 minutes tout le monde y compris toi meme aurait parlé d'un coaching génial.
Voilà, ce que je voualis te dire 
30-Aug-10 01:25
- pedrosaez
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Re: [EDITO] Deschamps : le maitre du jeu
gerrard14 a écrit :
Y'a les matchs amicaux pour tester
![]()
Dans un match de championnat,en debut de saison,contre un adversaire direct
(ou presumer tel) y'a pas la place pour faire des experiences.....
tu testes quedalle en match amical.
et là on parlait pas que de bdx mais aussi de lorient, valenciennes et caen et du kabore 8.
Dernière modification par pedrosaez (30-Aug-10 01:26)
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30-Aug-10 01:42
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Re: [EDITO] Deschamps : le maitre du jeu
titom82 a écrit :
fabulous fab!!!!!! a écrit :
Claraden a écrit :
Remy etait grille il aurait du sortir a la mi temps quasiment...
Brandao quand a lui aurait du finir le match pr sa presence aerienne.+1 Mauvais coaching ce soir.
J'ai trouvé aussi des erreurs dans la coaching, mais pas les même. J'aurai sorti Ayew et Remy (pour Valbuena et Gignac) après 75 ou 80 min car ca devenait compliqué. Quitte a glisser Valbuena à droite, Gignac dans l'axe et Brandao à gauche
Je suis d'accord, surtout que Remy avait disparu de la circulation depuis un moment et que Brandao faisait une taff de malade.
Enfin bon ce qui est fait n'est plus à faire comme on dit. Mais on peut vraiment pas dire que ces choix ont été judicieux.
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30-Aug-10 01:53
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Re: [EDITO] Deschamps : le maitre du jeu
El maestro a écrit :
Kader Johnson a écrit :
contre caen il n'avait pas autant de solution
là il s'est dit qu'il aurait plus de chance de gagner en mettant un 2e but plutot que défendre, et je pense qu'il a eu raisonOuais mais au final ils n'ont fait que défendre. Mettre un 2ème but ça veut pas forcément dire mettre le plus d'attaquants possibles.
DD aurait pu sortir Cheyrou (inexistant en 6) et Ayew à l'heure de jeu, pour mettre Kaboré et Abriel, on aurait sûrement eu plus le contrôle du ballon et donc d'occaz.
En seconde période, ils ont bien défendu mais absolument rien créé.
Bref d'après moi mauvais coaching ce soir.
y'a 2 façons de défendre tu sais
j'ai jamais senti l'équipe acculé dans son camp même au plus fort de la domination bordelaise
on s'est crée 3 occasions franches en 2e MT à 10, c'est énorme déjà, je sais pas tu t'attendais qu'on s'en crée 10 ?
bordeaux jouait que sur le côté, quel intérêt de bétonner dans l'axe ? si ce n'est être attiré encore plus par défendre
deschamps irréprochable comme d'hab, déjà ce soir l'équipe m'a fait penser au grand lyon niveau mental, quand ils étaient imbattable, là c'est pareil, dd a transformé l'om en machine, grande DD
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30-Aug-10 01:59
Re: [EDITO] Deschamps : le maitre du jeu
Selon moi y a pas vraiment d'erreur. Enfin j'ai compris le coaching (enfin le non coaching).
Même si on souffrait, l'équipe restait assez bien en place. Faire un changement c'est prendre un risque, l'équipe peut se relâcher, l'entrant peut mal s'adapter, mal s'entendre avec son partenaire.
Faire un changement pouvait rendre une fin de match plus calme comme accélérer l'égalisation. Il a choisi de faire confiance à l'équipe.
Le changement qui pouvait être tenté c'était Jordan à la place de Rémy qui semblait vraiment cuit, ça aurait pu aider Azpi. Mais voilà c'est un risque quand même.
Ne pas changer c'en est un aussi mais...
Enfin j'en veux pas à DD quoi.
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30-Aug-10 02:05
- chris1004
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Re: [EDITO] Deschamps : le maitre du jeu
Kader Johnson a écrit :
El maestro a écrit :
Kader Johnson a écrit :
contre caen il n'avait pas autant de solution
là il s'est dit qu'il aurait plus de chance de gagner en mettant un 2e but plutot que défendre, et je pense qu'il a eu raisonOuais mais au final ils n'ont fait que défendre. Mettre un 2ème but ça veut pas forcément dire mettre le plus d'attaquants possibles.
DD aurait pu sortir Cheyrou (inexistant en 6) et Ayew à l'heure de jeu, pour mettre Kaboré et Abriel, on aurait sûrement eu plus le contrôle du ballon et donc d'occaz.
En seconde période, ils ont bien défendu mais absolument rien créé.
Bref d'après moi mauvais coaching ce soir.y'a 2 façons de défendre tu sais
j'ai jamais senti l'équipe acculé dans son camp même au plus fort de la domination bordelaise
on s'est crée 3 occasions franches en 2e MT à 10, c'est énorme déjà, je sais pas tu t'attendais qu'on s'en crée 10 ?
bordeaux jouait que sur le côté, quel intérêt de bétonner dans l'axe ? si ce n'est être attiré encore plus par défendre
deschamps irréprochable comme d'hab, déjà ce soir l'équipe m'a fait penser au grand lyon niveau mental, quand ils étaient imbattable, là c'est pareil, dd a transformé l'om en machine, grande DD
+1 mis à part ce fameux 6, on a une jolie équipe. J'aurais bien voulu avoir cet effectif mais pour le début du championnat et pas à la 4ème journée. On a perdu un peu de temps.
"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.
30-Aug-10 10:22
- Bonanza
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Re: [EDITO] Deschamps : le maitre du jeu
A 1 a 0 tu tentes plus rien, tu fermes boutique ... avec Kaboré vs remy ..voir Abriel vs Lucho et on laissait Brandao se demmerder seul devant ....pas compris DD là. 
Dernière modification par Bonanza (30-Aug-10 10:28)
30-Aug-10 10:24
- Bonanza
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Re: [EDITO] Deschamps : le maitre du jeu
Kader Johnson a écrit :
deschamps irréprochable comme d'hab, déjà ce soir l'équipe m'a fait penser au grand lyon niveau mental, quand ils étaient imbattable, là c'est pareil, dd a transformé l'om en machine, grande DD
a 1 a 0 et jouant a 10 surtout à Bordeaux, tu bétonnes !! grosse erreur de DD là, comme l'entrée de Gignac au lieu de Kaboré c un non sens ....
30-Aug-10 10:26
- pedrosaez
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Re: [EDITO] Deschamps : le maitre du jeu
Bonanza a écrit :
A 1 a 0 tu tentes plus rien, tu fermes boutique ... avec Kaboré ou vs remy ..voir Abriel vs Lucho et on laissait Brandao se demmerder seul devant ....pas compris DD là.
parce qu'il a vu savic archi lent archi mauvais avec son compère.
qu'il voulait la vitesse de Remy.
moi j'aurais carrément mis gignac plus tôt à la place de brandao pour avoir encore de la vitesse.
et si ça rigole ça fait 3-0 à 10.
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30-Aug-10 10:28
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Re: [EDITO] Deschamps : le maitre du jeu
Ne pas changer c'était un choix de DD qui à faillit se réveler payant à 4 min près....
Quel coach en toc celui là(DD), il me fait regretter emon. @Matrixien
30-Aug-10 10:29
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Re: [EDITO] Deschamps : le maitre du jeu
pedrosaez a écrit :
Bonanza a écrit :
A 1 a 0 tu tentes plus rien, tu fermes boutique ... avec Kaboré ou vs remy ..voir Abriel vs Lucho et on laissait Brandao se demmerder seul devant ....pas compris DD là.
parce qu'il a vu savic archi lent archi mauvais avec son compère.
qu'il voulait la vitesse de Remy.
moi j'aurais carrément mis gignac plus tôt à la place de brandao pour avoir encore de la vitesse.
et si ça rigole ça fait 3-0 à 10.
Ou ce se serait finis à 3-1.
Si t'as pas remarqué que à 10 contre 11 le taff de Brandao était surhumain pour nous permettre de respirer c'est grave.
Pour moi c'est clairement l'entrée de Gignac qui nous fait perdre le match, sans parler de son apport offensif où il a oublié ses collegue, mais surtout dans le pressing et le point d'appuie qu'il offrait.
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30-Aug-10 10:30
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Re: [EDITO] Deschamps : le maitre du jeu
Ultra for ever a écrit :
Ne pas changer c'était un choix de DD qui à faillit se réveler payant à 4 min près....
+1
Sans un grand Carasso et avec un bon arbitre...
Anigo dégage ! Tonini dehors !
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30-Aug-10 10:31
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Re: [EDITO] Deschamps : le maitre du jeu
fabulous fab!!!!!! a écrit :
Ou ce se serait finis à 3-1.
Si t'as pas remarqué que à 10 contre 11 le taff de Brandao était surhumain pour nous permettre de respirer c'est grave.![]()
Pour moi c'est clairement l'entrée de Gignac qui nous fait perdre le match, sans parler de son apport offensif où il a oublié ses collegue, mais surtout dans le pressing et le point d'appuie qu'il offrait.
non mais dans mon esprit j'espère que gignac fasse ce que fait brandao avec la vitesse encore supérieure.
facile de refaire le truc après en voyant ce qu'a fait gignac hein.
si je fais pareil évidemment que je fais plus rentrer gignac et que je laisse brandao 
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30-Aug-10 10:31
- Bonanza
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Re: [EDITO] Deschamps : le maitre du jeu
pedrosaez a écrit :
Bonanza a écrit :
A 1 a 0 tu tentes plus rien, tu fermes boutique ... avec Kaboré ou vs remy ..voir Abriel vs Lucho et on laissait Brandao se demmerder seul devant ....pas compris DD là.
parce qu'il a vu savic archi lent archi mauvais avec son compère.
qu'il voulait la vitesse de Remy.
moi j'aurais carrément mis gignac plus tôt à la place de brandao pour avoir encore de la vitesse.
et si ça rigole ça fait 3-0 à 10.
wé mais y'avait pas besoin de tuer le match, on menait et fallait reprendre le milieu pour leur mettre des contres placés ou gerer tranquillement...c'était impossible hier avec un cheyrou des mauvais jour et un lucho pas specialiste en recup ...on a trop souffert mais tellement on l'a tous sentis venir ce scenario de la mort ...
Dernière modification par Bonanza (30-Aug-10 10:32)
30-Aug-10 10:34
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Re: [EDITO] Deschamps : le maitre du jeu
Bonanza a écrit :
wé mais y'avait pas besoin de tuer le match, on menait et fallait reprendre le milieu pour leur mettre des contres placés ou gerer tranquillement...c'était impossible hier avec un cheyrou des mauvais jour et un lucho pas specialiste en recup ...on a trop souffert mais tellement on l'a tous sentis venir ce scenario de la mort ...
c'est pas nécessairement pour tuer le match.
c'est pour forcer bdx a pas trop se lâcher notamment sur les côtés.
si tu fais sortir un mec devant pour kabore, tu peux être sûr que l'autre t'envoie Jussie plein axe.
et puis on perd pas le match sur le coaching, ya 3 situations bordelaises à peine et le but vient quand personne s'y attend parce que nos def doivent être déjà à la douche.
on a eu 3 occases dans cette config.
ça n'aurait rien changer quand tu penses à ces 2 points.
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30-Aug-10 10:39
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Re: [EDITO] Deschamps : le maitre du jeu
pedrosaez a écrit :
fabulous fab!!!!!! a écrit :
Ou ce se serait finis à 3-1.
Si t'as pas remarqué que à 10 contre 11 le taff de Brandao était surhumain pour nous permettre de respirer c'est grave.![]()
Pour moi c'est clairement l'entrée de Gignac qui nous fait perdre le match, sans parler de son apport offensif où il a oublié ses collegue, mais surtout dans le pressing et le point d'appuie qu'il offrait.non mais dans mon esprit j'espère que gignac fasse ce que fait brandao avec la vitesse encore supérieure.
facile de refaire le truc après en voyant ce qu'a fait gignac hein.
si je fais pareil évidemment que je fais plus rentrer gignac et que je laisse brandao
Bah oui mais fallait s'en douter, parce que déjà Gignac n'a pas l'abattage d'un Brandao et en plus revient de blessure.
Le faire rentrer dans ce type de match alors qu'il arrive à peine dans le club c'est chaud, surtout pour remplacer l'attaquant le plus actif c'est vraiment pas un cadeau qu'on lui a fait là. 
Et petit truc aussi tu pense que Gignac est plus rapide que Brandao ?
Perso j'en suis pas du tout persuadé.
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30-Aug-10 10:44
- pedrosaez
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Re: [EDITO] Deschamps : le maitre du jeu
fabulous fab!!!!!! a écrit :
Bah oui mais fallait s'en douter, parce que déjà Gignac n'a pas l'abattage d'un Brandao et en plus revient de blessure.
Le faire rentrer dans ce type de match alors qu'il arrive à peine dans le club c'est chaud, surtout pour remplacer l'attaquant le plus actif c'est vraiment pas un cadeau qu'on lui a fait là.
Et petit truc aussi tu pense que Gignac est plus rapide que Brandao ?![]()
Perso j'en suis pas du tout persuadé.
non mais c'est aussi pour l'idée que je dis ça.
c'est quand même évident...
si tu veux mets valbuena à droite pour bloquer et décale remy axial et c'est la même.
je pense qu'en fin de match Brandao a aussi le droit de souffler et qu'on est pas obligé de le cramer. faudrait aussi arrêter de prendre toute sortie pour une punition.
je pense qu'il est moins "rapide" à la fin du match qu'au départ. je pense que varier le style de joueur dans l'axe peut perturber à ce moment là une équipe à 10 qui ne pense qu'à égaliser.
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Re: [EDITO] Deschamps : le maitre du jeu
pedrosaez a écrit :
fabulous fab!!!!!! a écrit :
Bah oui mais fallait s'en douter, parce que déjà Gignac n'a pas l'abattage d'un Brandao et en plus revient de blessure.
Le faire rentrer dans ce type de match alors qu'il arrive à peine dans le club c'est chaud, surtout pour remplacer l'attaquant le plus actif c'est vraiment pas un cadeau qu'on lui a fait là.
Et petit truc aussi tu pense que Gignac est plus rapide que Brandao ?![]()
Perso j'en suis pas du tout persuadé.non mais c'est aussi pour l'idée que je dis ça.
c'est quand même évident...
si tu veux mets valbuena à droite pour bloquer et décale remy axial et c'est la même.
je pense qu'en fin de match Brandao a aussi le droit de souffler et qu'on est pas obligé de le cramer. faudrait aussi arrêter de prendre toute sortie pour une punition.
je pense qu'il est moins "rapide" à la fin du match qu'au départ. je pense que varier le style de joueur dans l'axe peut perturber à ce moment là une équipe à 10 qui ne pense qu'à égaliser.
Non mais oui tout changement apporte quelque chose y'a pas de soucis là dessus.
C'est juste qu'a ce moment là je voyait que Brandao en attaque alors que Remy par exemple avait disparu de la circulation.
Mais bon comme on dit avec des si hein.
Maintenant faut se tourner vers le prochain match !
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