02-Apr-11 15:47
- edouardgg
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Re: [EDITO] Quelle politique de formation pour l'OM ?
Aujourd'hui quand un joueur signe au Barca, il sait qu'il va jouer dans un schéma de jeu bien précis peu importe l'entraineur. Cela doit être la même chose à l'OM. Amener cette culture de l'animation de jeu définie comme étant celle de l'OM. Aujourd'hui, si je dis FC Barcelone, tout le monde pense à leur style de jeu. Cela doit devenir la même chose pour l'OM. La grandeur du club passe par là.
Le français est un italien de mauvaise humeur @ Jean Cocteau
02-Apr-11 15:48
Re: [EDITO] Quelle politique de formation pour l'OM ?
Ronaldinho_10 a écrit :
TontonFlingueur a écrit :
La conséquence (et là vous n'allez pas aimer) c'est que l'entraineur n'a plus beaucoup de pouvoir puisqu'il doit jouer d'une seule et même façon ! Perso je trouve ca bien mais ca va totalement à l'encontre de tout ce que vous dites sur Deschamps par exemple !
Faut egalement les joueurs pour, tu peux pas imposer a un autre un style de jeu avec des joueurs mediocres, tu demandes pas aujourd'hui a Deschamps de produire un jeu fabuleux avec des Gignac en pointe, Cissé au milieu et des Vabluena sur le coté...
Ben Deschamps s'il se souciait plus de la technique que du physique des joueurs, on en serait pas à s'emmerder comme ca devant les matchs !
En France, on pense trop au physique ! Pour moi c'est une aberration.
02-Apr-11 15:49
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Re: [EDITO] Quelle politique de formation pour l'OM ?
Ronaldinho_10 a écrit :
Faut egalement les joueurs pour, tu peux pas imposer a un autre un style de jeu avec des joueurs mediocres, tu demandes pas aujourd'hui a Deschamps de produire un jeu fabuleux avec des Gignac en pointe, Cissé au milieu et des Vabluena sur le coté...
ça je suis d'accord. je comprends ceux qui s'ennuient sous la desche mais à monaco par exemple son équipe jouait "très bien".
d'ailleurs on peut dire la même chose de puel bizarrement qui est devenu ultra défensif sitôt quitté la principauté.
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02-Apr-11 15:49
Re: [EDITO] Quelle politique de formation pour l'OM ?
TontonFlingueur a écrit :
Je ne suis pas d'accord parce que, comme il a été dit plus haut, il faut les joueurs pour ça ! Et tu mets Guardiola à Chelsea et tu auras pas grand chose du jeu du Barça actuel !
C'est pour ça que je pense aussi qu'il y a peu de chance de le voir à Chelsea.
Ce que je veux dire c'est qu'on peut pas raisonner en se disant on doit pas imposer ça à DD par exemple. Si un projet se met en place incluant un style de jeu ça implique aussi qu'on prendra des entraineurs qui y adhèrent. Mais c'est du moyen / long terme.
02-Apr-11 15:51
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Re: [EDITO] Quelle politique de formation pour l'OM ?
TontonFlingueur a écrit :
Ben Deschamps s'il se souciait plus de la technique que du physique des joueurs, on en serait pas à s'emmerder comme ca devant les matchs !
En France, on pense trop au physique ! Pour moi c'est une aberration.
Je pense aussi qu'on n'aurait pas été champion l'an passé. La fin de saison on la gagne au physique.
02-Apr-11 15:51
Re: [EDITO] Quelle politique de formation pour l'OM ?
TontonFlingueur a écrit :
Mais c'est un projet de long terme ! Pas un projet dans les 2 mois !
Et oui (et Anigo et Stambouli en ont parlé déjà) il faudra recruter des joueurs avec les qualités dont on a besoin dans notre jeu ! Pour ça faut juste d'abord le définir et je pense qu'ils en sont là !
Bien sur pour avoir ce jeu faut des grands joueurs autour de ceux qui sortiront du centre de formation, faudra aussi être capable d'aller checher des jeunes a 'letranger et pas que dans la region ou en France...
02-Apr-11 15:51
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Re: [EDITO] Quelle politique de formation pour l'OM ?
edouardgg a écrit :
Aujourd'hui quand un joueur signe au Barca, il sait qu'il va jouer dans un schéma de jeu bien précis peu importe l'entraineur. Cela doit être la même chose à l'OM. Amener cette culture de l'animation de jeu définie comme étant celle de l'OM. Aujourd'hui, si je dis FC Barcelone, tout le monde pense à leur style de jeu. Cela doit devenir la même chose pour l'OM. La grandeur du club passe par là.
tu peux donner un style au club sans faire ce que tu dis avant. t'as qu'à voir Man United.
d'ailleurs l'om a déjà des particularités que les observateurs notent.
Le mal de cul: une sensation qui rend aggressif.
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02-Apr-11 15:51
Re: [EDITO] Quelle politique de formation pour l'OM ?
edouardgg a écrit :
Aujourd'hui quand un joueur signe au Barca, il sait qu'il va jouer dans un schéma de jeu bien précis peu importe l'entraineur. Cela doit être la même chose à l'OM. Amener cette culture de l'animation de jeu définie comme étant celle de l'OM. Aujourd'hui, si je dis FC Barcelone, tout le monde pense à leur style de jeu. Cela doit devenir la même chose pour l'OM. La grandeur du club passe par là.
Absolument ! Je pense que l'OM est un grand club ! On a une identité (un esprit dans les tribunes, ...) mais pas d'identité de jeu (et encore plus cette saison où je serais incapable de dire comment on joue). Donc on doit trouver ça dans les 10 ans qui arrivent et enrôler des jeunes (style 12-14 ans) avec les qualités pour ce jeu-là !
Dans les 10 années suivantes, on aura des résultats si à la formation, on ne se manque pas (et l'OM, c'était à mon époque un club de fils de ... qui se faisait torcher par 80% des équipes de la ville).
02-Apr-11 15:53
Re: [EDITO] Quelle politique de formation pour l'OM ?
pedrosaez a écrit :
edouardgg a écrit :
Aujourd'hui quand un joueur signe au Barca, il sait qu'il va jouer dans un schéma de jeu bien précis peu importe l'entraineur. Cela doit être la même chose à l'OM. Amener cette culture de l'animation de jeu définie comme étant celle de l'OM. Aujourd'hui, si je dis FC Barcelone, tout le monde pense à leur style de jeu. Cela doit devenir la même chose pour l'OM. La grandeur du club passe par là.
tu peux donner un style au club sans faire ce que tu dis avant. t'as qu'à voir Man United.
d'ailleurs l'om a déjà des particularités que les observateurs notent.
Désolé mais je ne vois pas de réel rapport entre le jeu produit sous Gerets et celui sous Deschamps ! Par contre j'en vois entre celui proposé par Rijkaard et celui proposé par Guardiola ! Les entraineurs devront s'adapter et j'espère qu'on choisira d'avoir le ballon et de jouer offensif (et brutal) !
02-Apr-11 15:54
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Re: [EDITO] Quelle politique de formation pour l'OM ?
cedr134 a écrit :
C'est pour ça que je pense aussi qu'il y a peu de chance de le voir à Chelsea.
Ce que je veux dire c'est qu'on peut pas raisonner en se disant on doit pas imposer ça à DD par exemple. Si un projet se met en place incluant un style de jeu ça implique aussi qu'on prendra des entraineurs qui y adhèrent. Mais c'est du moyen / long terme.
oui et qui le supporte dans le contexte OM. parce qu'ici ya une telle exigence de résultat que l'entraineur pense à assurer ses arrières. c'est plus facile de faire du tableau noir à lorient qu'à marseille.
je pense que tout ça passe par un changement de mentalité des supporters, médias etc.
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02-Apr-11 15:56
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Re: [EDITO] Quelle politique de formation pour l'OM ?
TontonFlingueur a écrit :
Désolé mais je ne vois pas de réel rapport entre le jeu produit sous Gerets et celui sous Deschamps ! Par contre j'en vois entre celui proposé par Rijkaard et celui proposé par Guardiola ! Les entraineurs devront s'adapter et j'espère qu'on choisira d'avoir le ballon et de jouer offensif (et brutal) !
moi j'en vois énormément entre les grands matchs sous Gerets et ceux sous Deschamps.
Anfield Lille Sainté le Parc sous Gerets, si c'est DD sur le banc t'as la même chose.
Le mal de cul: une sensation qui rend aggressif.
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02-Apr-11 15:57
Re: [EDITO] Quelle politique de formation pour l'OM ?
pedrosaez a écrit :
cedr134 a écrit :
C'est pour ça que je pense aussi qu'il y a peu de chance de le voir à Chelsea.
Ce que je veux dire c'est qu'on peut pas raisonner en se disant on doit pas imposer ça à DD par exemple. Si un projet se met en place incluant un style de jeu ça implique aussi qu'on prendra des entraineurs qui y adhèrent. Mais c'est du moyen / long terme.oui et qui le supporte dans le contexte OM. parce qu'ici ya une telle exigence de résultat que l'entraineur pense à assurer ses arrières. c'est plus facile de faire du tableau noir à lorient qu'à marseille.
je pense que tout ça passe par un changement de mentalité des supporters, médias etc.
Il y a 10 fois plus de pression de la presse en Espagne que chez nous donc bon ...
Pour les supporters, ils sont super patients dans le stade maintenant je trouve !
02-Apr-11 15:57
Re: [EDITO] Quelle politique de formation pour l'OM ?
En fait chaque entraineur vient avec ses idées, ses joueurs et quand il part faut tout reconstruire et donc pour imposer un jeu, un schema a un entraineur faudra s'accrocher dire a un coach " l'équipe jouera comme ça et pas autrement "
Ou alors trouver des coacsh qui correspondent et ils ont la même philosophie de jeu ( offensif, agreable etc...) ceux la ne viendront pas en L1, un Papin par ex qui aurait pu être une alternative et incompétent ...
02-Apr-11 15:58
Re: [EDITO] Quelle politique de formation pour l'OM ?
Ronaldinho_10 a écrit :
En fait chaque entraineur vient avec ses idées, ses joueurs et quand il part faut tout reconstruire et donc pour imposer un jeu, un schema a un entraineur faudra s'accrocher dire a un coach " l'équipe jouera comme ça et pas autrement "
Ou alors trouver des coacsh qui correspondent et ils ont la même philosophie de jeu ( offensif, agreable etc...) ceux la ne viendront pas en L1, un Papin par ex qui aurait pu être une alternative et incompétent ...
La deuxième solution ! La première ca ne marchera pas à l'OM je pense (et de toute façon, on n'a pas le fric pour qu'un manager reste à vie ici)
02-Apr-11 15:58
- edouardgg
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Re: [EDITO] Quelle politique de formation pour l'OM ?
Si on écoute les médias spécialisés, il y a une équipe qui se dégage en L1 dans cette identité de jeu clairement définie depuis 2 ou 3 ans, c'est le FC Lorient. Est-elle dû à Christian Gourcuff ? Certainement! L'OM doit dépasser cela. Il faut que l'entraineur arrive en se disant que le tactique de base c'est déjà réglé, le club joue comme cela. Lui on va lui demander de choisir les joueurs qui vont rentrer dans le moule OM, et ensuite de lubrifier tout ça pour que le moteur tourne rond à chaque match. Mais on va pas lui demander de changer des pièces maîtresses du moteur, qui alors ne serait plus dans la mentalité OM.
Le français est un italien de mauvaise humeur @ Jean Cocteau
02-Apr-11 15:59
Re: [EDITO] Quelle politique de formation pour l'OM ?
Ronaldinho_10 a écrit :
En fait chaque entraineur vient avec ses idées, ses joueurs et quand il part faut tout reconstruire et donc pour imposer un jeu, un schema a un entraineur faudra s'accrocher dire a un coach " l'équipe jouera comme ça et pas autrement "
Ou alors trouver des coacsh qui correspondent et ils ont la même philosophie de jeu ( offensif, agreable etc...) ceux la ne viendront pas en L1, un Papin par ex qui aurait pu être une alternative et incompétent ...
Ça c'est un bon argument pour avoir une identité de jeu justement.
02-Apr-11 16:00
- lekos
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Re: [EDITO] Quelle politique de formation pour l'OM ?
Le problème pour mettre en place ce système c'est qu'il faut un homme qui fasse passer le message. Comme Rinus Michels et Cruyff à l'Ajax et au Barça... Ou même un Guy Roux à Auxerre... Chez nous il n'y a personne.
02-Apr-11 16:00
Re: [EDITO] Quelle politique de formation pour l'OM ?
TontonFlingueur a écrit :
Désolé mais je ne vois pas de réel rapport entre le jeu produit sous Gerets et celui sous Deschamps ! Par contre j'en vois entre celui proposé par Rijkaard et celui proposé par Guardiola ! Les entraineurs devront s'adapter et j'espère qu'on choisira d'avoir le ballon et de jouer offensif (et brutal) !
Rijkaard on lui donne les moyens qu'il veut, sa première partie de saison est catastrophique, derrière on signe des Ronnie, Deco, Eto'o, Giuly, etc
02-Apr-11 16:00
- pedrosaez
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Re: [EDITO] Quelle politique de formation pour l'OM ?
TontonFlingueur a écrit :
Il y a 10 fois plus de pression de la presse en Espagne que chez nous donc bon ...
Pour les supporters, ils sont super patients dans le stade maintenant je trouve !
je suis d'accord.
mais t'as aussi 10 fois plus de moyens à côté. faire du bon boulot avec tes jeunes c'est aussi plus facile quand tu peux te permettre de lâcher 40 ME+eto'o pour prendre Zlatan.
tu trouves le vel' tendre avec bocaly, gignac ?
Le mal de cul: une sensation qui rend aggressif.
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02-Apr-11 16:01
Re: [EDITO] Quelle politique de formation pour l'OM ?
edouardgg a écrit :
Si on écoute les médias spécialisés, il y a une équipe qui se dégage en L1 dans cette identité de jeu clairement définie depuis 2 ou 3 ans, c'est le FC Lorient. Est-elle dû à Christian Gourcuff ? Certainement! L'OM doit dépasser cela. Il faut que l'entraineur arrive en se disant que le tactique de base c'est déjà réglé, le club joue comme cela. Lui on va lui demander de choisir les joueurs qui vont rentrer dans le moule OM, et ensuite de lubrifier tout ça pour que le moteur tourne rond à chaque match. Mais on va pas lui demander de changer des pièces maîtresses du moteur, qui alors ne serait plus dans la mentalité OM.
Et qui choisirait ce moule dans lequel tu veux former toutes les équipes de l'OM?
Je crois que j'ai deux pieds. J'ai cette faculté depuis tout petit. @Vincent Guérin