OM

Raph73 a écrit :

Sérieux Marcel, Led Zep une devanture.........à la limite les Floyd, mais Led Zep c'est juste un des groupes qui a changé le rock, le plus grand !

Non mais d'où a la limite ! A la limite de quoi ? Du génie ? Du vraie renouvellement musical ?
Le Floyd, c'est un monstre gigantesque, ce que la pop a connu de plus grand depuis les Beatles et franchement, il aura fallu attendre RadioHead pour retrouver un groupe aussi génial/torturé/inventif (quoique sans les Floyd, pas de RadioHead ....) ou Origin of Simetry de Muse pour nous faire croire qu'on aurait deux grands interstellaires en même temps.

Led Zep, c'est rempli de clichés aujourd'hui, mais clichés qu'ils ont inventés. Ils ne se prennent pas le même coup de vieux aujourd'hui, mais ça me parait difficile de faire une classification.

Bref, Marcel ne critiquait pas ces groupes je pense, il disait juste que derrière ces 3 grands se cachent énormément de pépites.

Le Floyd, c'est un véritable colosse !
Alors bon, y'a eu momentary Lapse of reason qui fait carrément tâche et Division Bell qui casse pas 3 pates a un canard mais tout le reste, de ummaguma au Wall, film compris ..... Du très très grand art ! Inventer et ne pas suivre !
Waters et Gilmour .... Puis si tu aimes Led Zep, c'est que tu aimes la guitare et si tu aimes la guitare, le touché de Gilmour .... Même un archi tube comme The wall part II, le solo, je n'arrive pas a m'en lasser.

bongo a écrit :

Raph73 a écrit :

Sérieux Marcel, Led Zep une devanture.........à la limite les Floyd, mais Led Zep c'est juste un des groupes qui a changé le rock, le plus grand !

Non mais d'où a la limite ! A la limite de quoi ? Du génie ? Du vraie renouvellement musical ?
Le Floyd, c'est un monstre gigantesque, ce que la pop a connu de plus grand depuis les Beatles et franchement, il aura fallu attendre RadioHead pour retrouver un groupe aussi génial/torturé/inventif (quoique sans les Floyd, pas de RadioHead ....) ou Origin of Simetry de Muse pour nous faire croire qu'on aurait deux grands interstellaires en même temps.

Led Zep, c'est rempli de clichés aujourd'hui, mais clichés qu'ils ont inventés. Ils ne se prennent pas le même coup de vieux aujourd'hui, mais ça me parait difficile de faire une classification.

Bref, Marcel ne critiquait pas ces groupes je pense, il disait juste que derrière ces 3 grands se cachent énormément de pépites.

non non il ne critique pas mais le côté "devanture" m'a piqué un peu les yeux 
après concernant les Floyd, je te dirais que j'ai pris un pied terrible au concert que j'avais fait. bon par contre j'ai plus écouté les Stones que les Beatles, du coup j'ai moins de feeling avec ce qui est plus "pop". par exemple Queen me laisse assez indifférent.

Marcel Patoulacci a écrit :

Raph73 a écrit :

Sérieux Marcel, Led Zep une devanture.........à la limite les Floyd, mais Led Zep c'est juste un des groupes qui a changé le rock, le plus grand !

pas pour moi et pour pas mal de monde 
Si tu connaissais les petites et les grandes histoires de plagiats qui ont amené ce groupe là où il est, tu serais très étonné 
Tous leurs grand succès ou presque sont soumis à caution.

je vais te raconter une anecdocte sur le morceau "Daze and confused", l'un de leurs plus grand succès.
Le morceau original a été écrit par un artiste complétement obscure du nom de Jake Holmes.
Ce jake Holmes ayant décroché la 1ère partie des Yardbirds à NY, Yarbirds où officiait comme tu le sais...Jimmy Page...

Ce cher Jimmy a dépossédé Jake Holmes de son morceau, en le payant avec un petit sachet de poudre blanche dont jake été accro   

Il a ensuite réarrangé Daze and confused de façon à ce que ça sonne plus "rock" et moins psyché que la version original pour devenir le morceau de Led Zep que l'on connait quand il a formé le groupe (The New Yardbirds au début) avec Plant et John Paul Jones.

Et des exemples comme ça je peux t'en citer quelques uns.

Alors oui Led Zep, c'est bien mais quand on s'intéresse de plus près à ce qui a fait leur succès, on voit les choses un petit peu différemment.
Et comme je te dis il y a des tas de groupes qui ont sorti des albums absolument fantastiques et qui pour moi surpassent (et d'assez loin d'ailleurs) les albums de LZ.

Je te rassure, je ne suis pas seul à penser ça bien au contraire.

Oui mais au final, c'est Led Zep qui a eu le succés, qui est entré dans l'inconscient collectif et qui a transmis tout ses plans

Le nombre de fois où on me demande le son de Jimmy Page ...

Le terme "devanture" était juste là pour parler des groupes qui ont réussis commercialement, en opposition à ce que je disais sur les groupes plus obscures qui n'ont pas eu la chance de percer malgré leurs talents.

Raph73 a écrit :

bongo a écrit :

Raph73 a écrit :

Sérieux Marcel, Led Zep une devanture.........à la limite les Floyd, mais Led Zep c'est juste un des groupes qui a changé le rock, le plus grand !

Non mais d'où a la limite ! A la limite de quoi ? Du génie ? Du vraie renouvellement musical ?
Le Floyd, c'est un monstre gigantesque, ce que la pop a connu de plus grand depuis les Beatles et franchement, il aura fallu attendre RadioHead pour retrouver un groupe aussi génial/torturé/inventif (quoique sans les Floyd, pas de RadioHead ....) ou Origin of Simetry de Muse pour nous faire croire qu'on aurait deux grands interstellaires en même temps.

Led Zep, c'est rempli de clichés aujourd'hui, mais clichés qu'ils ont inventés. Ils ne se prennent pas le même coup de vieux aujourd'hui, mais ça me parait difficile de faire une classification.

Bref, Marcel ne critiquait pas ces groupes je pense, il disait juste que derrière ces 3 grands se cachent énormément de pépites.

non non il ne critique pas mais le côté "devanture" m'a piqué un peu les yeux 
après concernant les Floyd, je te dirais que j'ai pris un pied terrible au concert que j'avais fait. bon par contre j'ai plus écouté les Stones que les Beatles, du coup j'ai moins de feeling avec ce qui est plus "pop". par exemple Queen me laisse assez indifférent.

Ah les Stones, c'est une attitude, c'est un monstre sacrés ça aussi !
Le pre-punk ; chanter faux parfois, jouer mal souvent (Keith Richards ...), faire couler le tempo comme ça arrive en live, mais jouer sur l'attitude, le feeling et l'énergie !
On ne retiens que Keith richards de ce groupe, ses frasques, ses attitudes, son look, alors que Brian Jones était le vrai bon gratteux, celui qui faisait les arrangements de fou (sans être un virtuose non plus).
Ca, pas de doute, un vrai grand groupe ! Je suis plus Stones que Beatles aussi mais faut rendre a César ce qui lui appartiens : là aussi, impossible de classifier objectivement ^^

bongo a écrit :

Le Floyd, c'est un véritable colosse !
Alors bon, y'a eu momentary Lapse of reason qui fait carrément tâche et Division Bell qui casse pas 3 pates a un canard mais tout le reste, de ummaguma au Wall, film compris ..... Du très très grand art ! Inventer et ne pas suivre !
Waters et Gilmour .... Puis si tu aimes Led Zep, c'est que tu aimes la guitare et si tu aimes la guitare, le touché de Gilmour .... Même un archi tube comme The wall part II, le solo, je n'arrive pas a m'en lasser.

Personnellement je suis plus Obscured by clouds ou le fabuleux Wish you were here ! Gilmour c'est bien aussi à la voix ! Ce sont deux groupes très différents !

bongo a écrit :

Marcel Patoulacci a écrit :

Raph73 a écrit :

Sérieux Marcel, Led Zep une devanture.........à la limite les Floyd, mais Led Zep c'est juste un des groupes qui a changé le rock, le plus grand !

pas pour moi et pour pas mal de monde 
Si tu connaissais les petites et les grandes histoires de plagiats qui ont amené ce groupe là où il est, tu serais très étonné 
Tous leurs grand succès ou presque sont soumis à caution.

je vais te raconter une anecdocte sur le morceau "Daze and confused", l'un de leurs plus grand succès.
Le morceau original a été écrit par un artiste complétement obscure du nom de Jake Holmes.
Ce jake Holmes ayant décroché la 1ère partie des Yardbirds à NY, Yarbirds où officiait comme tu le sais...Jimmy Page...

Ce cher Jimmy a dépossédé Jake Holmes de son morceau, en le payant avec un petit sachet de poudre blanche dont jake été accro   

Il a ensuite réarrangé Daze and confused de façon à ce que ça sonne plus "rock" et moins psyché que la version original pour devenir le morceau de Led Zep que l'on connait quand il a formé le groupe (The New Yardbirds au début) avec Plant et John Paul Jones.

Et des exemples comme ça je peux t'en citer quelques uns.

Alors oui Led Zep, c'est bien mais quand on s'intéresse de plus près à ce qui a fait leur succès, on voit les choses un petit peu différemment.
Et comme je te dis il y a des tas de groupes qui ont sorti des albums absolument fantastiques et qui pour moi surpassent (et d'assez loin d'ailleurs) les albums de LZ.

Je te rassure, je ne suis pas seul à penser ça bien au contraire.

Oui mais au final, c'est Led Zep qui a eu le succés, qui est entré dans l'inconscient collectif et qui a transmis tout ses plans

Le nombre de fois où on me demande le son de Jimmy Page ...

Ouais mais c'est justement parce que les gens n'ont pas la curiosité de gratter un peu sous le vernis, que l'on porte aux nues tels ou tels artistes plutôt que d'autres.
Je ne renie pas les qualités de musicien de Jimmy Page, je mets en doute son intégrité artistique car je connais les anecdotes dont personne ne veut parler pour ne pas écorner la réputation du groupe 
Led Zep a batti sa réputation sur de nombreux plagiat et j'aime bien rendre à César ce qui appartient à César...

je lâcherais donc un immense : GRANDE Jake Holmes   

Hey you,Wish you were here...Culte.

Marcel Patoulacci a écrit :

je lâcherais donc un immense : GRANDE Jake Holmes   

Le gars qui a fait rentrer plein de jeunes a l'armée ?