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07-Aug-11 14:39
- Bayata
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Re: [NEWS] Mbia pense à un problème de communication
Pytheas83bm a écrit :
je ne sais pas ce qui se passe, mais j'ai rarement vu une défense aussi perméable depuis 4 mois.
c'est journée portes ouvertes à tous les matchs.
et c'est à chaque fois une erreur individuelle, un coup c'est un, un coup l'autre, un coup le marquage, un coup une mésentente...
si DD ne resserre pas les boulons, on va déguster en ldc.
Y a eu que 2 matches cette saison.
Et en fin de saison dernière, on avait pas Mbia en DC et on avait pas Diarra en milieu défensif...
Ne dramatisons pas, ça devrait se solidifier au fil des matches.
Bielsa: "On oublie souvent que le football, c'est avant tout la création de l'émotion et de la passion."
07-Aug-11 14:40
- Lestanquet
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Re: [NEWS] Mbia pense à un problème de communication
Disons que les deux matchs officiels ça ne rassure pas ^^
07-Aug-11 14:44
- Bayata
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Re: [NEWS] Mbia pense à un problème de communication
Sochaux a été efficace aussi.
Si leurs 2 frappes partent au dessus, on dirait "ouais la défense a pas été top, mais bon, ça va pour un match de reprise, c'est pas trop mal".
On est pas impérial mais la moindre erreur se paie cash faut dire.
En LDC ça me surprendrait pas, là face à Sochaux...
Bielsa: "On oublie souvent que le football, c'est avant tout la création de l'émotion et de la passion."
07-Aug-11 15:53
Re: [NEWS] Mbia pense à un problème de communication
Ca me semble trop simple de stigmatiser un joueur, sur le premier but, t'as une transversal magnifique Fanny est logiquement beaucoup plus au centre poour refermer, le temps de revenir sur Corchia il a déjà centré. Au centre Diawara et Mbia font tout les deux la même chose il plonge au premier poteau sans s'occuper des joueurs présent et Morel n'a pas eu le temps de revenir couvrir le deuxième poteau, Mandanda la prend la ou il ne doit jamais prendre le but logiquement a son premier poteau.
Le premier but est simplement somptueux des transversal pareil t'en vois pas beaucoup dans un match, Cheyrou en a réussi deux pour Ayew en premiere mi temps qui les a mal négocié là tout a été réussi a la perfection tout simplement.
Sur le deuxième but ca demarre surtout d'une relance ultra foireuse de Diawara plein centre et sur le côté droit Morel a été tout simplement abandonné par A.Ayew durant tout le match qui a été fantomatique et Kaboré venait quasiment de rentrer et n'etait pas dans le match, bien sur il y avait mieux a faire de la part de Morel mais il ne faut pas non plus lui jeter la pierre. Boudebouz fait quand même une passe a l'entrée des 18 mètres et aucun Marseillais n'est placé correctement pour contrer ça aussi c'est grave.
J'ai encore beaucoup a apprendre@ zvo - Raul - Boban - Blanco
07-Aug-11 16:28
- lagnouf
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Re: [NEWS] Mbia pense à un problème de communication
C'est encore et toujours les mêmes buts de merdes qu'il y a 4 mois, c'est tellement prévisible qu'on va se faire égaliser...
L'état d'esprit est toujours aussi suffisant que l'an dernier.
Avec Anigo, il faut être ami de l’agent important si on veut jouer@Benatia
07-Aug-11 21:53
- om22
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Re: [NEWS] Mbia pense à un problème de communication
Lestanquet a écrit :
eto'o fils a écrit :
Non mais Mbia aurait du avoir des yeux dans le dos. Bientot certains vont aussi lui demander de faire le job du gardien...
regardes les images, M'Bia voit Martin mais file au centre .... après c'est vrai que Morel doit fermer.
Et il a tout à fait raison, en théorie dans une défense de zone tu doit toujours etre en supériorité numérique dans la zone du joueur le plus dangereux en l’occurrence c'est bien à morel de venir fermer, c'est pour ça qu'il parle de communication, l'année passé heinze aurais sans doute couvert...
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07-Aug-11 22:24
- saki
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Re: [NEWS] Mbia pense à un problème de communication
faut arreter il lache son marquage parce qu'il lit mal la trajectoire du (beau) centre et qu'il veut couvrir Souley, c'est une erreur on va pas en faire une maladie d'autant que Fanni ou Mandanda auraient aussi pu intervenir. Mais comment vous voulez que Morel revienne sur Martin ? c'est n'importe quoi... lui il est fautif sur le 2nd on va pas le charger en +
07-Aug-11 22:36
- om22
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Re: [NEWS] Mbia pense à un problème de communication
saki a écrit :
faut arreter il lache son marquage parce qu'il lit mal la trajectoire du (beau) centre et qu'il veut couvrir Souley, c'est une erreur on va pas en faire une maladie d'autant que Fanni ou Mandanda auraient aussi pu intervenir. Mais comment vous voulez que Morel revienne sur Martin ? c'est n'importe quoi... lui il est fautif sur le 2nd on va pas le charger en +
il a pas a revenir il doit être beaucoup plus axial dès le départ de l'action un arrière gauche n'a rien a faire à l'extrême gauche de sa défense quand le ballon est sur l'aile opposé c'est un des principes de bases de la défense de zone , couvrir la zone de but quitte à laissé son ailier (qui est à l'opposé du jeu donc moins dangereux)
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07-Aug-11 22:48
- saki
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Re: [NEWS] Mbia pense à un problème de communication
ca me parait completement impossible, au depart la balle est axe gauche et il tient son coté, s'il l'avait ouvert ca aurait pas été mieux... longue ouverture sur la droite de notre defense (jolie aussi au passage), centre presque immediat il peut pas etre là 1m50 derriere Steph pour reprendre le marquage que celui ci lache
pour moi c'etait a Steve d'anticiper et sortir un peu de sa ligne puisque le centre etait attendu, mais Steph en lisant mieux la trajectoire n'aurait pas cherché a couvrir Souley et aurait fermé devant Martin. "Fautes" diverses mais vraiment Morel est loin et c'est normal
sur ce lien l'action est en entier (4,00min) on voit bien que ca commence avec l'ailier pris par Morel et que ca part vite de l'autre coté, definitivement infaisable d'etre dans l'axe
http://mercato.om.marseille.over-blog.c … 38555.html
Dernière modification par saki (07-Aug-11 22:54)
07-Aug-11 22:57
- om22
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Re: [NEWS] Mbia pense à un problème de communication
saki a écrit :
ca me parait completement impossible, au depart la balle est axe gauche et il tient son coté, s'il l'avait ouvert ca aurait pas été mieux... longue ouverture sur la droite de notre defense (jolie aussi au passage), centre presque immediat il peut pas etre là 1m50 derriere Steph pour reprendre le marquage que celui ci lache
pour moi c'etait a Steve d'anticiper et sortir un peu de sa ligne puisque le centre etait attendu, mais Steph en lisant mieux la trajectoire n'aurait pas cherché a couvrir Souley et aurait fermé devant Martin. "Fautes" diverses mais vraiment Morel est loin et c'est normal
sur ce lien l'action est en entier (4,00min) on voit bien que ca commence avec l'ailier pris par Morel et que ca part vite de l'autre coté, definitivement impossible pour lui
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Désolé mais regarde combien de temps met le ballon pour chagé d'aile, dans ce labs de temps morel reste gauche alors qu'il doit dès le départ du ballon recentré, encore une fois c'est la base de la défense de zone , laissé l'espacé opposé ouvert au joueurs adverses pour fermer l'axe du but, car justement en école d'entraineur en t'apprend que le temps que le ballon change d'aile tu a le temps de venir en "cadrage" sur le joueur qui va recevoir le ballon
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07-Aug-11 23:01
- saki
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Re: [NEWS] Mbia pense à un problème de communication
bah écoutes visiblement on sera pas du meme avis;)
quand le mec qui fait la transversale recoit la balle, Morel est obligé d'etre sur son ailier et apres ca me semble beaucoup trop rapide pour finir par couvrir Mbia dans l'axe, qui de toutes facons n'a pas a lacher ce marquage au vu du centre
07-Aug-11 23:05
- gaby pitou
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Re: [NEWS] Mbia pense à un problème de communication
jamais de la vie un ballon ne doit traverser la surface d'un coté à l'autre comme hier! JAMAIS DE LA VIE!!! ça doit être couper par un défenseur. c'est clairement un manque de concentration et d'agressivité!
Allez l'OM!!!
07-Aug-11 23:07
- om22
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Re: [NEWS] Mbia pense à un problème de communication
saki a écrit :
bah écoutes visiblement on sera pas du meme avis;)
quand le mec qui fait la transversale recoit la balle, Morel est obligé d'etre sur son ailier et apres ca me semble beaucoup trop rapide pour finir par couvrir Mbia dans l'axe, qui de toutes facons n'a pas a lacher ce marquage au vu du centre
il y a 9 secondes entre le départ du ballon et le centre du joueur, si tu medit qu'en 9 secondes morel est pas capable de courrir 30 mètre, alors effectivement on ne sera jamais du même avis.
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07-Aug-11 23:11
- lagnouf
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Re: [NEWS] Mbia pense à un problème de communication
Il y a 2 joueurs de Sochaux dans la surface, personne de l'OM au marquage. Diawara est mal placé et Mbia seul lui sait pourquoi il quitte sa place...
Morel n'a rien à voir sur le but, il est bien sur son bonhomme, c'est à dire le joueur le+ excentré sur son coté.
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07-Aug-11 23:14
- om22
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Re: [NEWS] Mbia pense à un problème de communication
lagnouf a écrit :
Il y a 2 joueurs de Sochaux dans la surface, personne de l'OM au marquage. Diawara est mal placé et Mbia seul lui sait pourquoi il quitte sa place...
Morel n'a rien à voir sur le but, il est bien sur son bonhomme, c'est à dire le joueur le+ excentré sur son coté.
bon j'abandonne, visiblement vous avez jamais joué en zone, mais qu'est ce qu'on s'en fou du joueur le plus exentré sur son aile quand il y a infériorité numérique dans l'axe,tu défend ton but ou ta ligne de touche?????
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07-Aug-11 23:19
- lagnouf
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Re: [NEWS] Mbia pense à un problème de communication
om22 a écrit :
lagnouf a écrit :
Il y a 2 joueurs de Sochaux dans la surface, personne de l'OM au marquage. Diawara est mal placé et Mbia seul lui sait pourquoi il quitte sa place...
Morel n'a rien à voir sur le but, il est bien sur son bonhomme, c'est à dire le joueur le+ excentré sur son coté.bon j'abandonne, visiblement vous avez jamais joué en zone, mais qu'est ce qu'on s'en fou du joueur le plus exentré sur son aile quand il y a infériorité numérique dans l'axe,tu défend ton but ou ta ligne de touche?????
Que les joueurs d'axe commencent par être au marquage des joueurs qui se trouvent dans l'axe, c'est ça le principe de la zone. Sur le 1er but, ni Diawara, ni Mbia ne sont au marquage et pourtant il y a 2 joueurs de Sochaux dans l'axe de la défense. C'est pas au latéral d'aller prendre Martin dans l'axe, c'est pas de la zone ça, ou alors de la zone version Emon après l'apéro.
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07-Aug-11 23:28
- om22
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Re: [NEWS] Mbia pense à un problème de communication
lagnouf a écrit :
om22 a écrit :
lagnouf a écrit :
Il y a 2 joueurs de Sochaux dans la surface, personne de l'OM au marquage. Diawara est mal placé et Mbia seul lui sait pourquoi il quitte sa place...
Morel n'a rien à voir sur le but, il est bien sur son bonhomme, c'est à dire le joueur le+ excentré sur son coté.bon j'abandonne, visiblement vous avez jamais joué en zone, mais qu'est ce qu'on s'en fou du joueur le plus exentré sur son aile quand il y a infériorité numérique dans l'axe,tu défend ton but ou ta ligne de touche?????
Que les joueurs d'axe commencent par être au marquage des joueurs qui se trouvent dans l'axe, c'est ça le principe de la zone. Sur le 1er but, ni Diawara, ni Mbia ne sont au marquage et pourtant il y a 2 joueurs de Sochaux dans l'axe de la défense. C'est pas au latéral d'aller prendre Martin dans l'axe, c'est pas de la zone ça, ou alors de la zone version Emon après l'apéro.
non le principe n'est pas d'être au marquage du joueur dans l'axe (sinon c justement du marquage individuelle donc à l'opposé de la défense en zone) mais du joueur qui est dans sa zone , le principe est même d'être en supériorité numérique dans la zone du joueur le plus dangereux,la différence est subtil mais réel. il y a un sochalien plein axe, mbia viens donc logiquement en couverture de diawara pour être en supériorité dans la zone (trop tard certe) et morel doit revenir fermer puisque il n'à personne de dangereux dans sa zone, si on ajoute à ça que fani est bien trop loin du joueur qui centre (il cadre bien trop loin), c'est bien un but ou les 4 défenseurs sont responsable y compris morel, c'est donc un problème de communication...
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07-Aug-11 23:38
- saki
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Re: [NEWS] Mbia pense à un problème de communication
om22 a écrit :
saki a écrit :
bah écoutes visiblement on sera pas du meme avis;)
quand le mec qui fait la transversale recoit la balle, Morel est obligé d'etre sur son ailier et apres ca me semble beaucoup trop rapide pour finir par couvrir Mbia dans l'axe, qui de toutes facons n'a pas a lacher ce marquage au vu du centreil y a 9 secondes entre le départ du ballon et le centre du joueur, si tu medit qu'en 9 secondes morel est pas capable de courrir 30 mètre, alors effectivement on ne sera jamais du même avis.
il doit dès le départ du ballon recentré, encore une fois c'est la base de la défense de zone , laissé l'espacé opposé ouvert au joueurs adverses pour fermer l'axe du but, car justement en école d'entraineur en t'apprend que le temps que le ballon change d'aile tu a le temps de venir en "cadrage" sur le joueur qui va recevoir le ballon
je reponds d'abord a ca si tu me permets
c'est pas un changement d'aile uniquement lateral, qui serait cas d'ecole, mais y a facilement 30m de profondeur pour moi ca change tout sur la course qu'il aurait a faire pour couvrir Mbia
ensuite tu dis 9s, mais c'est si tu comptes a partir du moment ou l'ailier qu'il marque lache la balle, pour moi tu peux en enlever 3 ou 4 parce que jusqu'a ce que le mec qui fait la transversale tape dans la balle, Morel peut pas savoir qu'il change d'aile et donc il est obligé de garder son ailier... peut etre il peut se recentrer un poil en anticipant enormement le reste de l'action mais c'est aussi prendre un risque que la balle soit transmise a son ailier ce qui parait le plus simple, le plus visible a ce moment là. D'ailleurs tu peux remarquer qu'il suit dans un premier temps l'appel de cet ailier
si tu regardes ou est Martin au depart de la transversale Morel ne peut qu'etre battu meme s'il voulait le reprendre (ce qui implique qu'il sache deja que Mbia ne le prendra pas a l'arrivée alors que c'est son role). Pour moi là dessus il est hors de cause tu l'as compris, franchement ils nous mettent un beau but bien executé, Souley est lobé de peu et Mbia sert simplement a rien dans son placement final. Je persiste a penser que Steve est celui qui voit le mieux l'action se faire et qu'il peut intervenir sur le centre plutot que de rester sur sa ligne.
07-Aug-11 23:40
- Lestanquet
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Re: [NEWS] Mbia pense à un problème de communication
om22 a écrit :
Lestanquet a écrit :
eto'o fils a écrit :
Non mais Mbia aurait du avoir des yeux dans le dos. Bientot certains vont aussi lui demander de faire le job du gardien...
regardes les images, M'Bia voit Martin mais file au centre .... après c'est vrai que Morel doit fermer.
Et il a tout à fait raison, en théorie dans une défense de zone tu doit toujours etre en supériorité numérique dans la zone du joueur le plus dangereux en l’occurrence c'est bien à morel de venir fermer, c'est pour ça qu'il parle de communication, l'année passé heinze aurais sans doute couvert...
Si M Bia le voit c'est à lui de parler donc. Je connais la défense de zone. Vous êtes marrant tous.
Morel n'est pas en place mais Mbia ne parle pas.
07-Aug-11 23:41
Re: [NEWS] Mbia pense à un problème de communication
om22 a écrit :
saki a écrit :
ca me parait completement impossible, au depart la balle est axe gauche et il tient son coté, s'il l'avait ouvert ca aurait pas été mieux... longue ouverture sur la droite de notre defense (jolie aussi au passage), centre presque immediat il peut pas etre là 1m50 derriere Steph pour reprendre le marquage que celui ci lache
pour moi c'etait a Steve d'anticiper et sortir un peu de sa ligne puisque le centre etait attendu, mais Steph en lisant mieux la trajectoire n'aurait pas cherché a couvrir Souley et aurait fermé devant Martin. "Fautes" diverses mais vraiment Morel est loin et c'est normal
sur ce lien l'action est en entier (4,00min) on voit bien que ca commence avec l'ailier pris par Morel et que ca part vite de l'autre coté, definitivement impossible pour lui
http://mercato.om.marseille.over-blog.c … 38555.htmlDésolé mais regarde combien de temps met le ballon pour chagé d'aile, dans ce labs de temps morel reste gauche alors qu'il doit dès le départ du ballon recentré, encore une fois c'est la base de la défense de zone , laissé l'espacé opposé ouvert au joueurs adverses pour fermer l'axe du but, car justement en école d'entraineur en t'apprend que le temps que le ballon change d'aile tu a le temps de venir en "cadrage" sur le joueur qui va recevoir le ballon
Putain mais arrête de le charger à tord sérieux. Décidément, c'est vraiment facile de parler après coup. C'est infaisablle.
Steph reste à auteur de Martin jusqu'au moment du centre où il fait 2 ou 3 pas en avant et toi tu veux qu'en 1/10è de seconde, Morel fasse dix mètre...... ok d'accord.....
Toute façon il en faut bien un qui devienne la tête de Turc.
PM5 : FC PORTO
Champion de get27 / Double champion de 51
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