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piles
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Re: [Fair Play financier] Boutons les pétrodollars hors d'Europe !

Splinter a écrit :

le seul rageux et jaloux que je vois là c'est toi, sinon je vais te rappeler que RLD a acheté notre bon vieux club au sortie d'une année de ligue 2 couronnée par une montée pour le franc symbolique avec comme accord entre lui et la marie de faire perdurer le club qui sortait de deux ans trés compliqué grace à notre bonne lfp appuyée par la fff. Sinon dépenser sans compter et RLD ça fait juste rigoler(et oui ça rime), qu'on m'explique quand est ce que l'om a été géré comme autre chose qu'une entreprise car je me rappelle pas hormis pour combler un déficit par ci par là (argent que l'on rembourse petit à petit) quand est ce que rld a déboursé 45 millions d'euros pour un seul joueur, quels ont été les stars de l'om depuis que dreyfus est là : blanc, dugarry, pires, ravanelli, leboeuf, drogba, ribery, nasri, niang, cissé et lucho(le plus cher), faudra regarder le montant de ces transfert car hormis ravanelli je me rappelle pas que rld avait mis la main à la poche(peut être une partie de lucho mais j'en suis pas sur). Je dis pas que tu as tort sur toute la ligne dans ce que tu dis et personnellement l'argent du qatar ne me dérange pas même si ça frise l'indecence.


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Splinter
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Re: [Fair Play financier] Boutons les pétrodollars hors d'Europe !

Attends, tu rigoles j'espère. A l'époque où il a injecté de l'argent en pagaille dans le club comme s'il jouait au Monopoly, y en avait des milliers des supporters pour "vanter" son apport...

Quant aux pétrodollars, c'est un faux problème. La provenance des fonds n'a pas d'importance, ce qui est gênant c'est la distorsion de concurrence que ça crée. La seule chose qui me fasse rire, c'est que ça vienne de certains supporters d'un club qui a largement bénéficié de cette même distorsion quand ça l'arrangeait et qui maintenant fait comme si de rien n'était. Too easy, dude.

Dernière modification par Splinter (16-Aug-11 11:37)

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Splinter
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Re: [Fair Play financier] Boutons les pétrodollars hors d'Europe !

piles a écrit :

Splinter a écrit :

le seul rageux et jaloux que je vois là c'est toi, sinon je vais te rappeler que RLD a acheté notre bon vieux club au sortie d'une année de ligue 2 couronnée par une montée pour le franc symbolique avec comme accord entre lui et la marie de faire perdurer le club qui sortait de deux ans trés compliqué grace à notre bonne lfp appuyée par la fff. Sinon dépenser sans compter et RLD ça fait juste rigoler(et oui ça rime), qu'on m'explique quand est ce que l'om a été géré comme autre chose qu'une entreprise car je me rappelle pas hormis pour combler un déficit par ci par là (argent que l'on rembourse petit à petit) quand est ce que rld a déboursé 45 millions d'euros pour un seul joueur, quels ont été les stars de l'om depuis que dreyfus est là : blanc, dugarry, pires, ravanelli, leboeuf, drogba, ribery, nasri, niang, cissé et lucho(le plus cher), faudra regarder le montant de ces transfert car hormis ravanelli je me rappelle pas que rld avait mis la main à la poche(peut être une partie de lucho mais j'en suis pas sur). Je dis pas que tu as tort sur toute la ligne dans ce que tu dis et personnellement l'argent du qatar ne me dérange pas même si ça frise l'indecence.

Tu penses sérieusement ce que tu dis quand tu me sors que RLD n'aurait rien investi personnellement sur aucun transfert ?  smile  Heu... OK.

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Re: [Fair Play financier] Boutons les pétrodollars hors d'Europe !

Splinter a écrit :

Attends, tu rigoles j'espère. A l'époque où il a injecté de l'argent en pagaille dans le club comme s'il jouait au Monopoly, y en avait des milliers des supporters pour "vanter" son apport...

Quant au pétrodollars, c'est un faux problème. La provenance des fonds n'a pas d'importance, ce qui est gênant c'est la distorsion de concurrence que ça crée. La seule chose qui me fasse rire, c'est que ça vienne de certains supporters d'un club qui a largement bénéficié de cette même distorsion quand ça l'arrangeait et qui maintenant fait comme si de rien n'était. Too easy, dude.

Sauf que ta vision de RLD qui a mis de l'argent en pagaille sans regarder dans le club est aussi simpliste que celle que tu viens combattre.


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Re: [Fair Play financier] Boutons les pétrodollars hors d'Europe !

Splinter a écrit :

Attends, tu rigoles j'espère. A l'époque où il a injecté de l'argent en pagaille dans le club comme s'il jouait au Monopoly, y en avait des milliers des supporters pour "vanter" son apport...

Quant au pétrodollars, c'est un faux problème. La provenance des fonds n'a pas d'importance, ce qui est gênant c'est la distorsion de concurrence que ça crée. La seule chose qui me fasse rire, c'est que ça vienne de certains supporters d'un club qui a largement bénéficié de cette même distorsion quand ça l'arrangeait et qui maintenant fait comme si de rien n'était. Too easy, dude.

Déjà tu prends un exemple hors contexte d'il y a 12 ans sur lequel le club n'a pas profité à cause d'une gestion catastrophique. Le problème n'est pas tant l'investissement mais sa pérennité. Une grosse équipe aurait été mise en place avec une gestion rigoureuse, on aurait un club pérenne avec de grosses structures. Ce n'est pas ça qui a été fait loin de là. Très loin même.

Tu supportes quel club ?


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Splinter
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Re: [Fair Play financier] Boutons les pétrodollars hors d'Europe !

TheFlowerKing a écrit :

Splinter a écrit :

Attends, tu rigoles j'espère. A l'époque où il a injecté de l'argent en pagaille dans le club comme s'il jouait au Monopoly, y en avait des milliers des supporters pour "vanter" son apport...

Quant au pétrodollars, c'est un faux problème. La provenance des fonds n'a pas d'importance, ce qui est gênant c'est la distorsion de concurrence que ça crée. La seule chose qui me fasse rire, c'est que ça vienne de certains supporters d'un club qui a largement bénéficié de cette même distorsion quand ça l'arrangeait et qui maintenant fait comme si de rien n'était. Too easy, dude.

Sauf que ta vision de RLD qui a mis de l'argent en pagaille sans regarder dans le club est aussi simpliste que celle que tu viens combattre.

Il n'a pas dépensé 1 milliard d'euros nous sommes d'accord. Je crois que le chiffre de 300ME d'investi est régulièrement cité. Tout dépend de sa notion personnelle de "pagaille"...

16-Aug-11 11:41

Splinter
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Re: [Fair Play financier] Boutons les pétrodollars hors d'Europe !

k@iser a écrit :

Splinter a écrit :

Attends, tu rigoles j'espère. A l'époque où il a injecté de l'argent en pagaille dans le club comme s'il jouait au Monopoly, y en avait des milliers des supporters pour "vanter" son apport...

Quant au pétrodollars, c'est un faux problème. La provenance des fonds n'a pas d'importance, ce qui est gênant c'est la distorsion de concurrence que ça crée. La seule chose qui me fasse rire, c'est que ça vienne de certains supporters d'un club qui a largement bénéficié de cette même distorsion quand ça l'arrangeait et qui maintenant fait comme si de rien n'était. Too easy, dude.

Déjà tu prends un exemple hors contexte d'il y a 12 ans sur lequel le club n'a pas profité à cause d'une gestion catastrophique. Le problème n'est pas tant l'investissement mais sa pérennité. Une grosse équipe aurait été mise en place avec une gestion rigoureuse, on aurait un club pérenne avec de grosses structures. Ce n'est pas ça qui a été fait loin de là. Très loin même.

Tu supportes quel club ?

Pardon mais tu es hors débat là me semble t'il. La question n'est pas celle de savoir si l'argent a bien été utilisé ou pas.

La question est de savoir quelle légitimité l'OM et certains de ses supporters peuvent avoir à parler de fair play financier quand ils ont eux-mêmes bénéficié des largesses du système ?

Que ça vienne d'un mec de Lille ou Lyon, je veux bien. Mais d'un club dirigé par un milliardaire, je trouve ça gonflé.

16-Aug-11 11:42

k@iser
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Re: [Fair Play financier] Boutons les pétrodollars hors d'Europe !

Splinter a écrit :

TheFlowerKing a écrit :

Splinter a écrit :

Attends, tu rigoles j'espère. A l'époque où il a injecté de l'argent en pagaille dans le club comme s'il jouait au Monopoly, y en avait des milliers des supporters pour "vanter" son apport...

Quant au pétrodollars, c'est un faux problème. La provenance des fonds n'a pas d'importance, ce qui est gênant c'est la distorsion de concurrence que ça crée. La seule chose qui me fasse rire, c'est que ça vienne de certains supporters d'un club qui a largement bénéficié de cette même distorsion quand ça l'arrangeait et qui maintenant fait comme si de rien n'était. Too easy, dude.

Sauf que ta vision de RLD qui a mis de l'argent en pagaille sans regarder dans le club est aussi simpliste que celle que tu viens combattre.

Il n'a pas dépensé 1 milliard d'euros nous sommes d'accord. Je crois que le chiffre de 300ME d'investi est régulièrement cité. Tout dépend de sa notion personnelle de "pagaille"...

Tu peux dédiure aussi l'argent du club qui est parti dans:
- les poches des agent véreux
- les moins-values réalisés sur les contrats sponsorings

Tu peux aussi déduire le retour indirect qui a profité aux sociétés RLD sans bénéfice pour l'OM ?


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16-Aug-11 11:42

piles
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Re: [Fair Play financier] Boutons les pétrodollars hors d'Europe !

Splinter a écrit :

piles a écrit :

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le seul rageux et jaloux que je vois là c'est toi, sinon je vais te rappeler que RLD a acheté notre bon vieux club au sortie d'une année de ligue 2 couronnée par une montée pour le franc symbolique avec comme accord entre lui et la marie de faire perdurer le club qui sortait de deux ans trés compliqué grace à notre bonne lfp appuyée par la fff. Sinon dépenser sans compter et RLD ça fait juste rigoler(et oui ça rime), qu'on m'explique quand est ce que l'om a été géré comme autre chose qu'une entreprise car je me rappelle pas hormis pour combler un déficit par ci par là (argent que l'on rembourse petit à petit) quand est ce que rld a déboursé 45 millions d'euros pour un seul joueur, quels ont été les stars de l'om depuis que dreyfus est là : blanc, dugarry, pires, ravanelli, leboeuf, drogba, ribery, nasri, niang, cissé et lucho(le plus cher), faudra regarder le montant de ces transfert car hormis ravanelli je me rappelle pas que rld avait mis la main à la poche(peut être une partie de lucho mais j'en suis pas sur). Je dis pas que tu as tort sur toute la ligne dans ce que tu dis et personnellement l'argent du qatar ne me dérange pas même si ça frise l'indecence.

Tu penses sérieusement ce que tu dis quand tu me sors que RLD n'aurait rien investi personnellement sur aucun transfert ?  smile  Heu... OK.

tu mets des smileys c'est mauvais signe, dis moi quels transferts et dis moi sur quelles ventes il ne s'est pas rincé, dis moi sur quel contrat sponsoring il ne s'est pas rincé, après je vais être honnête rld était rassurant dans la mesure où si le club chutait il était là pour combler les déficits(tout en se faisant rembourser derrière), chose qu'a fait canal, qu'a fait colony, qu'aurait fait pathé à lyon, qu'aurait fait pinault à rennes, qu'aurait fait m6 à bordeaux.......Mais en aucun cas RLD était un mécène qui envoyait de la thune  à tour de bras comme tu l'annonces, à noter qu'on l'a eu dans le cul avec adidas, avec neuf télécom, avec direct énergie et qu'on l'a encore dans le cul avec betclic.

Et je vais encore rajouter pour pas que tu oublis, il a acheté notre club pour 1 franc.

Dernière modification par piles (16-Aug-11 11:44)


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16-Aug-11 11:43

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Re: [Fair Play financier] Boutons les pétrodollars hors d'Europe !

Splinter a écrit :

TheFlowerKing a écrit :

Splinter a écrit :

Attends, tu rigoles j'espère. A l'époque où il a injecté de l'argent en pagaille dans le club comme s'il jouait au Monopoly, y en avait des milliers des supporters pour "vanter" son apport...

Quant au pétrodollars, c'est un faux problème. La provenance des fonds n'a pas d'importance, ce qui est gênant c'est la distorsion de concurrence que ça crée. La seule chose qui me fasse rire, c'est que ça vienne de certains supporters d'un club qui a largement bénéficié de cette même distorsion quand ça l'arrangeait et qui maintenant fait comme si de rien n'était. Too easy, dude.

Sauf que ta vision de RLD qui a mis de l'argent en pagaille sans regarder dans le club est aussi simpliste que celle que tu viens combattre.

Il n'a pas dépensé 1 milliard d'euros nous sommes d'accord. Je crois que le chiffre de 300ME d'investi est régulièrement cité. Tout dépend de sa notion personnelle de "pagaille"...

Oui, mais on ne peut pas prendre en compte ces disons 300 M sans prendre en compte ce dont nous parlons régulièrement sur le forum, les "a cotés" made in LD...en gros, pour faire vite, profiter de la vitrine olympienne pour faire du très gros pognon, en enflant le club régulièrement. Ah, l'image du gentil RLD qui donne son fric à son OM tant aimé fait beaucoup de mal à note image.
Ce n'est pas l'OM qui a bénéficié des largesses du système, c'est surtout RLD qui en a profité, de manière moins officielle.

Dernière modification par TheFlowerKing (16-Aug-11 11:46)


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16-Aug-11 11:45

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Re: [Fair Play financier] Boutons les pétrodollars hors d'Europe !

Splinter a écrit :

Pardon mais tu es hors débat là me semble t'il. La question n'est pas celle de savoir si l'argent a bien été utilisé ou pas.

La question est de savoir quelle légitimité l'OM et certains de ses supporters peuvent avoir à parler de fair play financier quand ils ont eux-mêmes bénéficié des largesses du système ?

Que ça vienne d'un mec de Lille ou Lyon, je veux bien. Mais d'un club dirigé par un milliardaire, je trouve ça gonflé.

J'ai toujours combattu RLD et sa gestion ainsi que de nombreux supporters, donc vient pas toi nous faire la morale.

Et j'aimerai savoir de quelles largesses a-t-on bénéficié puisque la justice elle même a reconnu RLD coupable d'avoir floué le club ?


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16-Aug-11 11:46

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Re: [Fair Play financier] Boutons les pétrodollars hors d'Europe !

Non mais le mec il croit qu'on est fan de la gestion rld.


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16-Aug-11 11:52

Splinter
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Re: [Fair Play financier] Boutons les pétrodollars hors d'Europe !

Ouais donc en gros votre défense en deux points c’est de dire (c’est l’avocat qui parle, désolé) :

1) RLD a profité du système autant qu’il nous a apporté ;

2) On a jamais été fan de RLD.

J’avoue que je ne suis pas vraiment convaincu…

A l’époque, les supporters qui vouaient un culte à RLD étaient nombreux (à tout hasard, l’année de la finale UEFA..). Quant au système RLD, franchement il gagnait tellement d’argent à côté que je ne suis pas certain qu’il pensait se servir du foot comme vache à lait, ça ne tient vraiment pas debout… Il a été plus victime qu’autre chose dans ce système. M’enfin c’est un autre débat…

16-Aug-11 11:55

piles
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Re: [Fair Play financier] Boutons les pétrodollars hors d'Europe !

t'es sérieux là, tu connais des marseillais qui vouaient un culte à rld?


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16-Aug-11 11:56

Splinter
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Re: [Fair Play financier] Boutons les pétrodollars hors d'Europe !

Façon de parler... Culte, le mort est fort évidemment. Disons qu'ils l'appréciaient beaucoup. Et je ne vois pas en quoi ce serait illogique ou incohérent...

De toute façon,c 'est un ressenti personnel, ça vaut ce que ça vaut. Je n'ai pas fait de sondage à grande échelle donc je peux me tromper.

Dernière modification par Splinter (16-Aug-11 11:57)

16-Aug-11 12:01

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Re: [Fair Play financier] Boutons les pétrodollars hors d'Europe !

Mais y'a pas de défense à avoir, RLD et l'OM sont pour nous deux choses totalement dissociées. En + tu parles d'autres temps et d'autres façons de procéder où tous les clubs étaient gérés par dessus la jambe. Je comprends même pas que tu viennes nous casser les bonbons avec des investissements vieux de + de 10 ans alors que depuis 5 ans, le club a instauré un mode de gestion + sain, initié par Bouchet et poursuivi par Diouf, qui porte aujourd'hui ces fruits.

On entre dans une nouvelle ère où les clubs devront être géré comme des entreprises et il ne faut pas que des éléments perturbateurs puissent entravés cette bonne marche en instaurant une concurrence déloyale. Le Real est aujourd'hui un des modèles à suivre avec des bénéfices records malgré de lourds investissements.
Je vois pas en quoi des clubs moisis sortis de nulle part comme Malaga, Paris, City viendrait tout à coup à concurrencer artificiellement des clubs qui ont mis des années à se construire grâce à l'apport de blé sorti de nulle part ? A ce rythme là, la capitale du football sera Doha...


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Re: [Fair Play financier] Boutons les pétrodollars hors d'Europe !

Splinter a écrit :

Façon de parler... Culte, le mort est fort évidemment. Disons qu'ils l'appréciaient beaucoup. Et je ne vois pas en quoi ce serait illogique ou incohérent...

De toute façon,c 'est un ressenti personnel, ça vaut ce que ça vaut. Je n'ai pas fait de sondage à grande échelle donc je peux me tromper.

perso pour être sur marseille et sa région, y'en a pas beaucoup qui lui vouait un culte, on peut respecter l'homme mais bon il s'est bien servi de nous quand même.

Sinon pour ma part le fair play financier passera d'abord par une limitation du nombre de joueurs par équipe et surtout du nombre de joueurs étrangers dans une equipe, ce qui a tué le football c'est pas les qataris ou les russes c'est l'arrêt bosman, certains clubs n'ont plus d'identité. Des clubs riches et pauvres y'en a toujours eu sauf qu'avant t'avais droit à 3 étrangers.


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16-Aug-11 12:04

Splinter
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Re: [Fair Play financier] Boutons les pétrodollars hors d'Europe !

Des clubs moisis, tu me fais rigoler tu es qui pour déterminer ce qui est moisi ou non... L'OM a mis des années à se construire ? Fait-moi rire. A part les dernières années, vous avez dépenser votre argent sans compter sans aucun retour sur investissement.

Encore une fois, les leçons, à d'autres. Un lyonnais peut donner des leçons, un Aulas à la rigueur peut donner des leçons, mais franchement pas un marseillais. Vraiment pas.

Dernière modification par Splinter (16-Aug-11 12:05)

16-Aug-11 12:10

k@iser
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Re: [Fair Play financier] Boutons les pétrodollars hors d'Europe !

Tu supportes qui ? Non mais qu'on rigole... De quel droit tu nous interdits de nous exprimer sur un sujet alors que l'OM est entré dans le rang en matière de gestion ?

Et encore une fois, pourquoi tu compares des époques incomparables ?


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16-Aug-11 12:18

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Re: [Fair Play financier] Boutons les pétrodollars hors d'Europe !

Splinter a écrit :

Des clubs moisis, tu me fais rigoler tu es qui pour déterminer ce qui est moisi ou non... L'OM a mis des années à se construire ? Fait-moi rire. A part les dernières années, vous avez dépenser votre argent sans compter sans aucun retour sur investissement.

Encore une fois, les leçons, à d'autres. Un lyonnais peut donner des leçons, un Aulas à la rigueur peut donner des leçons, mais franchement pas un marseillais. Vraiment pas.

Enfin la pour le coup, nous sommes un forum marseillais et c'est toi qui vient nous donner des leçons.
De toute manière tu ne peux pas contester que la mise en place d'un système de réglementation de ces abus ne pourra qu'être bénéfique au football, même si dans un premier temps ça ne fonctionne pas tout à fait, même si certains clubs trouveront des "trucs", ce qui est important c'est qu'il s'amorce enfin quelque chose dans ce sens.
Et ça tu ne peux le nier, si ?


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