18-Aug-11 16:24

Aceboss
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Re: [EDITO] Pintus : et si le problème à l'OM c'était lui ?

TontonFlingueur a écrit :

Enzo Francescoli a écrit :

T'as craqué là Tonton...

Absolument pas ! Avec Manouvrier on était très bien physiquement ! Avec Pintus, on s'est montré inconstant (quasiment toute la saison dernière et cette saison sur les 3 matchs) voire incapable d'imposer ce qui devrait être notre force (comme face au LOSC au Vélodrome où on s'est fait marcher dessus par des nains) ! Désolé mais j'ai beau cherché pourquoi on est aussi bidon physiquement (alors qu'on a quasiment que des monstres dans ce domaine) et en général, quand c'est le cas, le premier pointé du doigt c'est le préparateur physique ! Or personne ne le fait. Donc moi je le fais.

+1, et merci pour ton topic Ton². Je regrette qu’on soit allé chercher Pintus pour plaire à DD – qui ne voit pas clair par aveuglement- et parce qu’il était plus connu que Manouvrier. Or, ce dernier, et pas seulement parce qu’on a été champions, fut notre meilleur préparateur physique depuis près de 20 ans ! (bonne condition, très peu de blessures…etc). Quand on se remémore les problèmes énormes qu’on a eu dans ce domaine depuis tant d’années ça fait mal au cœur ! Il faut mettre à la pression à Pintus, la Dèche dusse-il en être vexé ! Ras le bol du copinage, vive la qualité ! yikes


A quand le retour de l'OM au premier plan ? Avant 1000 ans ?

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18-Aug-11 16:26

Aceboss
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Re: [EDITO] Pintus : et si le problème à l'OM c'était lui ?

fabous a écrit :

y a clairement qq chose de louche dans le foot

quand tu vois messi,alves,macherano carburé le dimanche et le mercredi qui suit contre mle real alors qu'ils repris l'entrainement 5 jours avant apres 3 semaines de vacances,et qu'on sait deja qu'ils vont carburer toute la saison,et qu'a coté de ça nous on fait des prepa limites militaires (j'ai vu l'om au 1er stagde de sarzeau c'était violent avec 3 entrainements par jour), y a clairement deux mondes


je me demande si tout simplement (je vais éviter de parler de dopage) le coup des prepas hardcore avec soi disante "montée en puissance" c'est pas dépasser

Je me suis fait la même remarque à plusieurs reprises ! En tout cas on va devoir se pencher rapidement sur ce problème, et au plus hexagonal. Manouvrier s’inspirait beaucoup de stages passés à l’étranger me semble t-il…  hmm


A quand le retour de l'OM au premier plan ? Avant 1000 ans ?

18-Aug-11 16:28

Aceboss
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Re: [EDITO] Pintus : et si le problème à l'OM c'était lui ?

Enzo Francescoli a écrit :

le problème est mental, manque de concentration, relachement, pas assez la gnac.
et culturel, et technique
:
à l'etranger tu t'entraines toujours avec un ballon, meme quand tu cours, ça développe la technicité et surtout ça maintient l'esprit du jeu qui amène le mouvement.
en France on prefere détruire que construire, c'est tout.

D’accord c’est un ensemble de choses, qu’un club comme l’OM ne peut se permettre. Mais ça ne suffit pas : je pense que Pintus n’est pas terrible !


A quand le retour de l'OM au premier plan ? Avant 1000 ans ?

18-Aug-11 16:33

marsattaks
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Re: [EDITO] Pintus : et si le problème à l'OM c'était lui ?

Il y a 10 ans, quand DD a été nommé entraineur de monaco, Pintus était déja le préparateur physique de 'équipe. Les résultats catastrophiques de monaco cette année lui ont été en partie imputés. Faits qui ont été confirmés car l'année d'après avec un effectif quasi inchangé, monaco a fini très fort la saison suivante et a enchainé les victoires.

Alors peut être qu'à l'OM, même causes mêmes effets. Mais j'ai un peu de mal à croire qu'il soit vraiment responsable des mauvais résultats de l'équipe, car Pintus a quand une très bonne réputation dans le milieu du foot. Peut être que ses méthodes ne sont plus adaptables au foot d'aujourd'hui, allez savoir.

En attendant, si DD veut avoir un vrai préparateur physique, qu'il prenne Ventrone, lui c'est un as. Il te fait des joueurs des machines à enchainer des matchs.

Dernière modification par marsattaks (18-Aug-11 16:36)


http://www.youtube.com/watch?v=9bo89wl83Yg     A écouter sans modération.

18-Aug-11 16:33

saki
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Re: [EDITO] Pintus : et si le problème à l'OM c'était lui ?

Lestanquet a écrit :

-Ben les erreurs saki pour moi, c'est qu'on est cramés, donc pas lucides.

-la prépa va peut-être payer plus tard, mais quand ? l'année dernière ça a vraiment trainé toute la saison.

-Avec manouvrier c'était au moins linéaire, pas trop de trous, parce que faut pas se leurrer il y en aura toujours pendant la saison.

Poser le pied sur le ballon c'est notre souci depuis 10 ans ... sauf quelques matchs dans le tas de années, et ça me désole.

le point positif c'est que malgré tout ça, en rajoutant que sochaux et l'aja c'est faible, on a largement dominés nos premières mi temps, en laissant enfin entrevoir un jeu posé et technique avec la cerise qui consiste à maitriser haut sur le terrain.

J'attends la suite, pour le moment je ne suis pas fan de notre condition physique, pas au top, normal, mais cramés non.

-les erreurs a auxerre dont je parle, qui coutent le score, y en a une 2 minutes apres le retour des vestiaires, et l'autre c'est un oubli de marquage sur corner. Franchement j'ai du mal a lier ca a une perte de lucidité due a la fatigue, ca me semble abusif.

-l'an passé on a eu deux assez longues periodes "fastes" (en point et en jeu), et les deux fois pendant les periodes ou on jouait la C1, j'estime donc que le boulot etait bien fait on etait prets physiquement aux moments ou ca s'enchaine et ou ca paye

- avec Manouvrier on avait fait un bond en avant par rapport a Gacon, mais faut pas oublier que sa premiere saison (avec Gerets) on devait disputer un Tour preliminaire ce qui a donné une prepa pour etre en route plus tot et on a eu des trous plus tard notamment septembre-octobre. Et pour la deuxieme, celle du titre, on a mis longtemps a se mettre en action meme si c'est difficile de juger tant l'effectif avait été refait profondément et tardivement. J'ai lu qu'il avait des programmes plus individualisés et c'est vrai que ca revenait souvent, et que ca m'interesse.

m'enfin ca n'etait pas idyllique pour autant, on aurait vite tendance a allier les titres a un travail parfait, une fois qu'on ne les gagne plus. Je sais pas si Pintus lui est est equivalent ou superieur, n'etant en rien specialiste je me garderais bien de dire ca ou son contraire d'ailleurs. Par contre je sais que Manouvrier avait declaré que son modele etait la juve de Lippi, donc leurs methodes doivent pas etre si eloignées...


quand on repense a la condition physique du groupe l'an passé, faut aussi remettre ca en perspective avec le tour de vis recent du club au niveau "comportemental" (sorties, alimentation, soins, démotivations, professionnalisation en somme), l’incohérence de notre jeu suite a la refonte de l'attaque, les manques au milieu etc

si seulement il ne pouvait y avoir qu'un seul probleme... lol

18-Aug-11 17:02

Pytheas83bm
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Re: [EDITO] Pintus : et si le problème à l'OM c'était lui ?

marsattaks a écrit :

Il y a 10 ans, quand DD a été nommé entraineur de monaco, Pintus était déja le préparateur physique de 'équipe. Les résultats catastrophiques de monaco cette année lui ont été en partie imputés. Faits qui ont été confirmés car l'année d'après avec un effectif quasi inchangé, monaco a fini très fort la saison suivante et a enchainé les victoires.

Alors peut être qu'à l'OM, même causes mêmes effets. Mais j'ai un peu de mal à croire qu'il soit vraiment responsable des mauvais résultats de l'équipe, car Pintus a quand une très bonne réputation dans le milieu du foot. Peut être que ses méthodes ne sont plus adaptables au foot d'aujourd'hui, allez savoir.

En attendant, si DD veut avoir un vrai préparateur physique, qu'il prenne Ventrone, lui c'est un as. Il te fait des joueurs des machines à enchainer des matchs.

leur meilleure année de monaco, c'est pas 2003-2004 ou ils avaient 12 points d'avance à la mi-championnat, ils finissent 3eme et perdent 2 finales de coupes ?
ils ont drôlement piqué du nez les dernières semaines de cette saison là, ce qui corrobore l'idée que la préparation physique avait du plomb dans l'aile.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

18-Aug-11 17:12

JMguédé
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Re: [EDITO] Pintus : et si le problème à l'OM c'était lui ?

Lestanquet a écrit :

Ben les erreurs saki pour moi, c'est qu'on est cramés, ......je ne suis pas fan de notre condition physique, pas au top, normal, mais cramés non.

hmm


Yééééba Aïoli @ Jo Corbeau

18-Aug-11 17:33

saki
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Re: [EDITO] Pintus : et si le problème à l'OM c'était lui ?

JMguédé a écrit :

Lestanquet a écrit :

Ben les erreurs saki pour moi, c'est qu'on est cramés, ......je ne suis pas fan de notre condition physique, pas au top, normal, mais cramés non.

hmm

oui il ne veut pas qu'on soit cramés
la derniere phrase se comprend mieux oralement je trouve (pas au top = normal, mais cramé = non, pas normal) bref^^

18-Aug-11 17:36

saki
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Re: [EDITO] Pintus : et si le problème à l'OM c'était lui ?

Pytheas83bm a écrit :

leur meilleure année de monaco, c'est pas 2003-2004 ou ils avaient 12 points d'avance à la mi-championnat, ils finissent 3eme et perdent 2 finales de coupes ?
ils ont drôlement piqué du nez les dernières semaines de cette saison là, ce qui corrobore l'idée que la préparation physique avait du plomb dans l'aile.

ou que leur effectif n'etait pas suffisant en nombre pour jouer sur plusieurs tableaux aussi loin, qu'il a du prendre dans ses reserves plus que ca n'etait possible

sincerement je me souviens pas trop, y a peut etre eu des blessures importantes aussi

18-Aug-11 17:38

saki
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Re: [EDITO] Pintus : et si le problème à l'OM c'était lui ?

Moustache en feu a écrit :

n'est-ce pas non plus tout simplement parce que l'OM a perdu énormèment de fluidité dans son jeu de passe, et à commençé à devoir apprendre à courir après le ballon ?
Niang par exemple soulagait énormèment tous ses coéquipiers derrière, idem à un degré moindre avec la Brandade d'il y a deux ans...

+1

18-Aug-11 17:43

Moustache en feu
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Re: [EDITO] Pintus : et si le problème à l'OM c'était lui ?

Au risque de me répeter, je pense que plus que la préparation physique, c'est le manque de mouvement et de conservation du ballon, notamment de la part des attaquants, ajouté à l'abus des mauvaises relances, qui a plombé le physique des joueurs depuis 12 mois.
Rien de plus fatiguant que de courir après un ballon bêtement perdu...
Après nos cinq derniers 2-2, on les doit avant tout à des manques de concentration plus qu'à un manque de jus, même si clairement on a senti de sacré coups de mou en seconde période


Lloris n'est pas du genre à poser pour la photo @Lizarazu lors de France-Albanie

18-Aug-11 17:55

saki
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Re: [EDITO] Pintus : et si le problème à l'OM c'était lui ?

ca me semble evident qu'on perd les points a cause de sautes de concentration, sans celles ci et les buts qui vont avec, presque personne ne s’inquiéterait de la prepa, les chutes physiques a cette periode sont l'habitude a l'OM depuis qu'on se prepare pour les poules de C1 seulement il faut savoir les gerer avec intelligence et attention constante.

18-Aug-11 17:56

Bayata
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Re: [EDITO] Pintus : et si le problème à l'OM c'était lui ?

Joueur qui finissent en pleine bourre l'année du titre: Mbia, Diawara, Cissé, Kaboré, Lucho, Valbuena
Joueurs qui finissent en pleine bourré la saison dernière: Cheyrou, Remy

Effecivement, y a une sacré diff, ça laisse des doutes sur Pintus même si y a sûrement pas que le préparateur physique qui entre en compte.
J'attends de voir cette saison.

Dernière modification par Bayata (18-Aug-11 17:57)


Bielsa: "On oublie souvent que le football, c'est avant tout la création de l'émotion et de la passion."

18-Aug-11 18:00

bbom
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Re: [EDITO] Pintus : et si le problème à l'OM c'était lui ?

marsattaks a écrit :

Il y a 10 ans, quand DD a été nommé entraineur de monaco, Pintus était déja le préparateur physique de 'équipe. Les résultats catastrophiques de monaco cette année lui ont été en partie imputés. Faits qui ont été confirmés car l'année d'après avec un effectif quasi inchangé, monaco a fini très fort la saison suivante et a enchainé les victoires.

Alors peut être qu'à l'OM, même causes mêmes effets. Mais j'ai un peu de mal à croire qu'il soit vraiment responsable des mauvais résultats de l'équipe, car Pintus a quand une très bonne réputation dans le milieu du foot. Peut être que ses méthodes ne sont plus adaptables au foot d'aujourd'hui, allez savoir.

En attendant, si DD veut avoir un vrai préparateur physique, qu'il prenne Ventrone, lui c'est un as. Il te fait des joueurs des machines à enchainer des matchs.

Ventrone est pas chez Ferrari maintenant ?


.                « Le Barça forme des Ballons d’Or, le Real Madrid les achète ». @ Joan Laporta

18-Aug-11 18:01

bbom
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Re: [EDITO] Pintus : et si le problème à l'OM c'était lui ?

Bayata a écrit :

Joueur qui finissent en pleine bourre l'année du titre: Mbia, Diawara, Cissé, Kaboré, Lucho, Valbuena
Joueurs qui finissent en pleine bourré la saison dernière: Cheyrou, Remy

Effecivement, y a une sacré diff, ça laisse des doutes sur Pintus même si y a sûrement pas que le préparateur physique qui entre en compte.
J'attends de voir cette saison.

Ouaw regarde à lyon, tout les blaissé qu'il y'avait !!!
Un pp c'est au moins 30% de ta saison que ça te coûte !!

Dernière modification par bbom (18-Aug-11 18:02)


.                « Le Barça forme des Ballons d’Or, le Real Madrid les achète ». @ Joan Laporta

18-Aug-11 18:10

orthez
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Re: [EDITO] Pintus : et si le problème à l'OM c'était lui ?

TontonFlingueur a écrit :

Enzo Francescoli a écrit :

le problème est mental, manque de concentration, relachement, pas assez la gnac.
et culturel, et technique :
à l'etranger tu t'entraines toujours avec un ballon, meme quand tu cours, ça développe la technicité et surtout ça maintient l'esprit du jeu qui amène le mouvement.
en France on prefere détruire que construire, c'est tout.

Ben désolé mais pour moi il est physique ! Par le manque de concentration, ca vient souvent quand tu es à la peine physiquement, le manque de hargne, de mental aussi ! Et le responsable du secteur physique c'est lui !
Quand Manouvrier a été écarté pour Pintus, moi désolé mais je n'ai pas vu d'améliorations ! Bien au contraire !

Si les joueurs n'ont pas une hygiène de vie adaptée, la prépa elle sert à rien ..

18-Aug-11 18:19

Sat l'artificier
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Re: [EDITO] Pintus : et si le problème à l'OM c'était lui ?

Juste pour info, Monaco avait eu le même genre de problème lors de la première saison de Deschamps à Monaco. Il avait ramené Pintus avec lui, et en septembre y avait eu une polémique car les joueurs se plaignaient d'être carbonisés au bout d'une heure de jeu... Après je pense pas que ce soit le principal problème, y a surtout un souci au niveau de la concentration des joueurs.

Edit: je vois que d'autres en ont parlé aussi.  lol

Dernière modification par Sat l'artificier (18-Aug-11 18:20)


"je parie une video de moi a poil dans les rues de Londres que le PSG sera pas champion" @ Arjen

18-Aug-11 18:25

massiliastar
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Re: [EDITO] Pintus : et si le problème à l'OM c'était lui ?

Quand j'ai dit récemment que la défense était pourrie, certains se sont foutus de ma gueule.
Quand je disais que le préparateur physique était pourri, certains, probablement les mêmes, se foutaient aussi de ma gueule.
Tiens donc, d'autres pensent comme moi. Les "certains", vous êtes toujours aussi nombreux à rire?

Je suis à 100% d'accord avec l'auteur du sujet, Pintus est tout aussi responsable de la déliquescence de notre jeu. C'était déjà le cas l'an passé. Deschamps est encore dans l'illusion que la préparation qu'il a connu à la Juve est la meilleure. Il se trompe manifestement.

18-Aug-11 18:28

etrange2
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Re: [EDITO] Pintus : et si le problème à l'OM c'était lui ?

fabous a écrit :

y a clairement qq chose de louche dans le foot

quand tu vois messi,alves,macherano carburé le dimanche et le mercredi qui suit contre mle real alors qu'ils repris l'entrainement 5 jours avant apres 3 semaines de vacances,et qu'on sait deja qu'ils vont carburer toute la saison,et qu'a coté de ça nous on fait des prepa limites militaires (j'ai vu l'om au 1er stagde de sarzeau c'était violent avec 3 entrainements par jour), y a clairement deux mondes


je me demande si tout simplement (je vais éviter de parler de dopage) le coup des prepas hardcore avec soi disante "montée en puissance" c'est pas dépasser

Pintus, c'est la vieille école Italienne, à mon humble avis, complètement et heureusement dépassée dans le foot d'aujourd'hui, beaucoup plus technique et enthousiaste que physique et tactique....regardons le Barça, Porto, Benfica et la plus part des clubs Anglais !

18-Aug-11 18:30

korrigan73
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Re: [EDITO] Pintus : et si le problème à l'OM c'était lui ?

je ne suis pas d'accord avec l'edito.
autant je partage l'avis de tonton sur pintus. on a clairement un probleme physique.
autant manouvrier c'etait pas non plus irreprochable. dois je vous rappeller que l'om ne devenait performant physiquement qu'a partir de la seconde moitié du championnat?
et qu'on se faisait a cause de ca defoncer durant les poules de LDC ou qu'on etait contraint de finir le championnat en boulet de canon parce qu'on avait a chaque fois des points de retard?
on a un probleme cette saison. c'est evident. c'est pas normal de telle baisse de regime dans les deux matchs de championnat. faut juste stabiliser le niveau et voir a pas trop plonger. apres ca sera nickel wink

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