OM

lagnouf a écrit :

Je trouve notre effectif compétitif, suffisamment pour atteindre nos objectifs. Mais si on ajoutait simplement un Gila en +, il changerait de dimension.

Moi j'ai plus l'impression qu'il nous manque du joueur de ballon au milieu de terrain mais bon...

fabulous fab!!!!!! a écrit :

Moi de toute facon j'ai toujours eu l'impression qu'on ne savait pas vendre. Tout simplement parce que quand on veut se débarasser d'un joueur on le cris sur tout les toits et on le traite comme un torchon. Donc forcement à part si tu t'appel Ben arfa pas beaucoup de Club va lacher des euros.

C'est exact : je n'ai jamais vu un vendeur qui montrait toutes ses cartes !

Et Ben Arfa...on l'a bradé par rapport à son talent ! tout cela pour faire plaisir à Deschamps qui a "ses têtes"

Exemples : Ben Arfa, Valbuena, et plus récemment Fomen !

bobich a écrit :

lagnouf a écrit :

Oui mais ne pas vendre des Cissé, Abriel ou Hilton, perso, ça me surprend pas et ne me choque pas du tout

Moi je suis certain qu'on pouvait en tirer des ronds.

500000 par-çi, 300000 par là..

Labrune nous met une disquette dans le cerveau, c'est tout...

Je crois pas, suffit d'observer le marché, il me semble pas avoir vu quelque part en Europe des joueurs de 32-33 ans avec très peu de temps de jeu avoir été transféré.

etrange2 a écrit :

Don Limpio a écrit :

etrange2 a écrit :

Je suis d'accord avec toi, avec l'appui de Diouf, et de Gerets que je regrette amèrement !

Ouais Gerets et son fameux mercato Erbate, Hilton BA Koné Brandao , que des moins values financieres, 0 titres

Par contre j'ai pas vu d'edito "Le recrutement de Gerets va t'il couler l'OM ?" ou un truc du style 

Et Hilton & Brandao ont fait une 1° bonne saison, Brandao nous sauvant même la mise en de nombreuses occasions. Je me souviens d'ailleurs que l'on perdait le plus souvent les matchs qu'il ne jouait pas sur blessure ou suspension.

Et par ailleurs, lui, contrairement aux autres recrutés par Deschamps, a toujours retrouvé un club jusqu'à présent.

C'est pas ca le débat, on parle plus values, gestion financiere des joueurs

Que des pertes avec Gerets, que ca vous plaise ou non, par contre jamais on n'entend qu'il ne pensait jamais a l'avenir du club blablabla

Toujours eu le don de m'agacer ce deux poids deux mesures

Et on fera tres probablement des plus values sur Azpi, Mbia, Rémy, Amalfitano, N'koulou et les Ayew, qui les aura fait éclore au plus haut niveau, ca fait partie de la valorisation des joueurs, Kabo aussi qui joue plus sous DD que sous Gerets quasiment


C'est une question d'équilibre,on peut pas faire une équipe équipe a base de gamins uniquement, Deschamps a recruté plutot vieux la premiere pour avoir des garanties, s'il est pas champion la premiere année il a de grandes chances de dégager...

La on voit que ca se rééquilibre clairement

Et Deschamps est 10 fois mois buté que les mecs qui ne veulent voir qu'en lui un coach qui kiffe les vieux, costauds et bourrins

etrange2 a écrit :

fabulous fab!!!!!! a écrit :

Moi de toute facon j'ai toujours eu l'impression qu'on ne savait pas vendre. Tout simplement parce que quand on veut se débarasser d'un joueur on le cris sur tout les toits et on le traite comme un torchon. Donc forcement à part si tu t'appel Ben arfa pas beaucoup de Club va lacher des euros.

C'est exact : je n'ai jamais vu un vendeur qui montrait toutes ses cartes !

Et Ben Arfa...on l'a bradé par rapport à son talent ! tout cela pour faire plaisir à Deschamps qui a "ses têtes"

Exemples : Ben Arfa, Valbuena, et plus récemment Fomen !

Tu peux même rajouter Cheyrou et Taye dans les têtes mal aimés.

fabulous fab!!!!!! a écrit :

lagnouf a écrit :

etrange2 a écrit :

Je suis tout a fait de ton avis. Malvin Martin ?

Pour reprendre une expression de l'an dernier, Martin on le met sur les épaules de Lucho, Cheyrou ou Amalfitano?

Expression qui a fait notre malheur toute la saison passé.

Et bizarrement pas à cause du joueur que tu conchies, c'est beau d'étaler ta footixerie.

Don Limpio a écrit :

lagnouf a écrit :

etrange2 a écrit :

Je suis tout a fait de ton avis. Malvin Martin ?

Pour reprendre une expression de l'an dernier, Martin on le met sur les épaules de Lucho, Cheyrou ou Amalfitano?

Cheyrou                                  Martin
                         Lucho

C'est évident réfléchis un peu 

Si tu me demandes de réfléchir (sic) à la Fabulous, désolé ça va pas être possible 

lagnouf a écrit :

Je pense que c'est un faux débat notamment par rapport au profil des joueurs dont on s'est séparé. Les Cissé, Abriel, Hilton, ça a aucune valeur marchande de par leur âge, la durée restant de leur contrat, leur statut à l'OM et leur récent temps de jeu. Malgré un statut de titulaire, même un gars comme Heinze n'a quasi aucune valeur marchande de par son âge et son salaire (même si lui a été résilié pour des motifs différents que les 3 autres).
Le vrai problème avec ces joueurs là (Heinze excepté), c'était surtout la durée de leur contrat. Pourquoi filer 4 ans à Vito alors qu'il a déjà 31 ans? Pourquoi prolonger Cissé pour le résilier 1 an après?

Vous inquiétez pas pour les ventes et les +-values, le jour où Rémy, Ayew x2, Azpi, Mbia, Nkoulou partiront, il y aura de l'argent qui rentrera.

Je suis d'accord en partie, on a vrai problème et je trouve que le cas Lucho est représentatif. Au départ, on a fixé une barre à 13 Millions ( de mémoire) qui semble être correct. Ensuite, on a vu la barre dégringolé pour atteindre des sommes risibles.
Alors, je veux bien que Lucho approche la trentaine, qu'il veut se barrer mais cet espèce de flottement au niveau de la négociation me semble suspect.
Pas étonnant que Wenger tente un prêt et je serais pas étonné qu'il parte pour une bouchée de pain l'an prochain. C'est un exemple concret qui m'a frappé et cet édito reprend parfaitement mes interrogations.

C'est quoi la valeur marchande d'un joueur ? Qu'est ce qui la détermine ? L' utilité sportive ? La durée du contrat ? Le statut du joueur au sein de son club? Son age ?

Le cas Hilton est parlant. Il a certes 31 piges, mais si Montpellier le prend c'est pour encadrer Yanga Mbiwa. Donc son expérience fait partie de leur critère. Après il a mangé du banc à Marseille mais il a fait 1 ou 2 saison correct dans le plus grand club de France. Avec tout ce que ça implique de pression. Et ça se paie non ?
Bref, on m'enlevera pas de l'idée qu'un Hilton ou un Abriel, on aurait pu en tirer un petit quelque chose mais on est très concentré sur les réductions salariales pour entrer dans le jeu des négos ou on risque de se retrouver avec ces joueurs sur les bras.
Donc on choisit l'option de facilité et je trouve ça dommageable car on passe pour un club qui ne sait pas vendre et ça se repercutera d'une manière ou d'une autre sur les négos futures.

en tout cas pour moi cissé et abriel parten peuve partir avec de bonne nego a 1 millions chacun il serait a porto abriel couterai 7millions et cisse 5

Est ce qu'on achète trop cher ou est ce qu'on ne vend pas assez cher?

Moi je pense surtout qu'au delà de tout ça on est avant tout très mauvais en négociation.

- Avait on besoin de prolonger un Rodriguez déjà cramé?
- Avait on besoin de prolonger un Cissé pour le résilier à la fin de la saison?
- Est ce que c'était vraiment nécessaire  de prolonger Kaboré qui avait si peu prouvé pour faire passer son salaire de 0,7M à 1,8M?
- Est ce qu c'était nécessaire de mettre une prime fixe exorbitante à verser chaque année en septembre à Samassa?
- Est ce que c'était utile de revaloriser le salaire de Valbuena de 1,8M à 2,9M pour une prolongation de 1 an seulement?
- Est ce qu'on était obligé de donner un si gros salaire à Lucho sachant qu'il venait d'un club de même standing avec un contrat beaucoup moins avantageux?

A toutes ces questions, la réponse est non. On aurait pu faire beaucoup mieux sur tous ces dossiers. Au final le club se pénalise lui même. 
Il suffit de prendre l'exemple de Lucho, c'est pas l'indemnité de transfert qui pose problème mais bel et bien son salaire. En lui donnant un si gros salaire on réduit le nombre de club susceptible de pouvoir s'intéresser à lui en cas de revente. Et au final les offres n'arrivent pas.

Je parlerais même pas de la gestion et du timing qui fait que l'on se fout dans la merde tout seul comme en vendant un Cissé à quelque jours de la fin du mercato et qui nous oblige à surpayer son remplacant qui n'est pas au niveau. Pareil avec le départ de Beye ou encore la gestion du cas Niang la saison passée et sa succession assurée à un prix hors marché...

Bref le problème vient surtout d'un manque flagrant de compétences au sein du club. Et je suis pas sûr que changer d'organigramme (El Glaoui, Diouf, Fournier, Veyrat, Dassier, Labrune, etc... quel bordel!!!) tout le temps aide à remédier au problème.