OM

Ultra for ever a écrit :

La poisse a écrit :

Ultra for ever a écrit :

Quand DD gagne c'est parce que les autres s'écroulent et quand Emon et Gerets ne gagnent pas c'est pas de leur faute les autres étaient meilleurs.

Pitoyable.

Edit: Anigo et entrainer dans la même phrase, ça pique les yeux.

Et Quand DD ne gagne plus (une victoire en 13 match de L1 quand même) c'est de la faute de la direction, du vent, des blessures, du manque d'argent, de l'arbitre, de la pluie etc etc....

C'est ce que je viens de dire? Non.
Si tu avais lu mes posts depuis qq temps tu verrais que je met en cause ses choix notamment sur lucho, diarra, et pourquoi il fait sortir systématiquement Valbu et ne fais pas jouer Kabore. Je me demande aussi, si son message passe encore auprès des joueurs, et si c'est encore l'homme de la situation.
Les titres u'il à ramené c'est du concret, alors avant de balancer des phrases dans le vent...

Désolé mal compris ton propos   

Et du coup je suis d'accord avec toi

yohan26051993 a écrit :

Voila, dans tout ca, Deschamps étant l'entraineur, il a certainement sa part de responsabilité (système de jeu ? sans mouvement ca change pas grand chose, Diarra, qui à la place ? etc...), mais les joueurs doivent aussi se bouger. Je vous invite à relire ce que disait Amalfitano apres le match de dimanche, parce que je trouve qu'il dit vrai. le mouvement c'est aux joueurs de le créer, ce sont eux qui sont sur le terrain et deschamps en réclame assez pour pas lui imputer cette inertie... dans ses declas il ne fait qu'éviter de s'étaler dans la presse... auprès de ses joueurs ca doit etre autre chose. il a raison, il va pas dire mes joueurs sont nuls, il y perdrait toute influence sur eux.

Pourquoi ils le font pas?
Soit le discours de DD passe plus,soit ils sont lassés et usés.Dans tous les cas j'en veux plus aux joueurs qu'à DD,ils doivent se remettre en question,c'est grave d'en arriver là encore maintenant comme si la situation était pas compliquée depuis un bon moment...

yohan26051993 a écrit :

Deschamps joueur besogneux mais sans plus, champions 2010 au rabais... qu'est ce qu'il faut pas lire ici... ca me consterne...

Si l'OM est champion par défaut parce que les autres ont merdé, c'est que l'OM a moins merdé... si on retourne la phrase, ca fait : l'OM est champion parce qu'elle a réussi un meilleur championnat que les autres... plus régulier, plus fort... non mais sérieux, en gros un vrai champion c'est celui qui gagne tous les matches ? bref celui qu'on ne peut pas toucher ? ca existe pas, meme le Lyon qui dominait le championnat le faisait pas, le barca le fait pas, aucune équipe ne le fera jamais... ca existe pas les champions au rabais, un champion est un champion... point... surtout comme dit plus haut, un champion avec une des meilleures defenses et attaques du championnat, meilleur passeur et meilleur buteur... Ca vaut aussi pour Lille l'an dernier, on peut etre décu parce que l'OM a laché, mais ils ont été plus forts sur le sprint, et au final sur l'ensemble des 38 journées, c'est tout.

Voila un argument de rageux de journalistes ou autres anti OM primaires repris par ceux ici meme qui veulent casser du sucre sur Deschamps... Je suis comme vous tous, je suis fou devant un match comme celui de dimanche, mais je vois pas Deschamps sur le terrain... De mon point de vue, je vois des joueurs qui savent plus a quel saint se vouer, entre l'attaque et la défense, a force de s'etre fait prendre en contre, de manquer de réussite, d'avoir encaissé des buts, ils restent cantonnés a leur poste... proposent rien...

Sous ce meme Deschamps, on voyait Lucho se ballader tout pres de l'attaquant, entre les lignes adverses, tres genant, on voyait les deux ailiers permuter... alors je doute que ce soit Deschamps qui exige cette immobilité... et je doute que ce soit qu'il veuille quand il les entraine...

Dans le lot, y a une confiance à retrouver, ainsi qu'un équilibre d'équipe... je ne suis pas dans le secret de la commanderie pour savoir ce qu'il se passe a l'entrainement, ce qu'ils se disent... toujours est il que quand je vois les matches et ce que les joueurs font, j'ai surtout l'impression que ca vient d'abord des joueurs... je ne les vois pas beaucoup se parler sur le terrain et leur mental semble laisser à désirer... parce que footballistiquement, on n'a pas que des chèvres dans cette équipe quand meme... elle devrait pouvoir faire largement mieux. la plupart étaient là l'an dernier, et sans développer un jeu de fou, c'etait solide et efficace, sauf a la fin ou curieusement, y a eu du mieux dans le jeu... comme en ce début de saison...

Voila, dans tout ca, Deschamps étant l'entraineur, il a certainement sa part de responsabilité (système de jeu ? sans mouvement ca change pas grand chose, Diarra, qui à la place ? etc...), mais les joueurs doivent aussi se bouger. Je vous invite à relire ce que disait Amalfitano apres le match de dimanche, parce que je trouve qu'il dit vrai. le mouvement c'est aux joueurs de le créer, ce sont eux qui sont sur le terrain et deschamps en réclame assez pour pas lui imputer cette inertie... dans ses declas il ne fait qu'éviter de s'étaler dans la presse... auprès de ses joueurs ca doit etre autre chose. il a raison, il va pas dire mes joueurs sont nuls, il y perdrait toute influence sur eux.

+1 DD a une part de responsabilité bien sûr mais les joueurs doivent se bouger le cul comme il se doit sur le terrain. DD est à mon avis et je te rejoins là dessus dans la protection des joueurs dans le discours externe (jusqu'à quand?). J'espère qu'il les remuent bien comme il faut en interne car c'est juste inadmissible leurs comportements sur le terrain.

homicide a écrit :

mystic fiever a écrit :

Deschamps , Gerets..Gerets- Deschamps . Je pense qu'à l'heure actuelle (pour sortir de ce marasme) il faille un électrochoc et une nouvelle dynamique. Il existe d'autres entraineurs compétents et libres. Si Labrune ne veut pas fixer d'objectifs à court terme au coach , aux supporters de mettre la pression. C'est l'avenir du club qui est en jeu là    Il faut une série de victoires et le plus tôt possible sinon on est mort . Une qualif en LDC est vitale pour le club surtout avec ces rapias aux commandes.

Je dis pas qu'au prochain match ( face à Toulouse ) il faille 3 points.. quoique. Mais si on est pas capable d'avoir au moins 7 points lors des trois prochains matchs, faudra que les groupes exige la démission du coach , je dis bien exige. C'est déjà pas normal qu'il soit épargner par les critiques ( je parle des médias) . Non vraiment il y a urgence et les supp doivent devenir solennel là , l'heure est grave donc tout Deschamps qu'il est : BANDEROLES ET CHANTS : DESCHAMPS MERCI MAIS DEMISSIONNE

Ce jour là le vel sera tombé tres bas, c'est aux 2 dirigeants qu'il faut s'en prendre,MLD et labrune, changer d'entraineurs à tres court terme ça peut etre benefique puis dans un an on sera toujours dans la meme merde, tant que la politique d'investissement ne changera pas on sera dans la merde c'est pourtant pas dur à comprendre ...

Non mais les actionnaires tu peux pas les remplacer par un claquement de doigts. Donc leur demandé de vendre ou d'investir ok mais là l'urgence c'est d'avoir un management cohérent. Deschamps est à la ramasse donc à un court et moyen terme il peut tout simplement couler l'équipe et par la même occasion , le club. Le statut qo ça suffit un temps. L'objectif ( pendant qu'il est encore temps) doit rester la LDC et puisqu'ils ne le vireront pas aux groupes de sup' de mettre la pression. Moi le temps où le salut passait par DD est révolu. Il n'est plus crédible et j'ai expliquer plus haut le pourquoi. La politique d'investissement on verra à la fin de saison et il sera temps de régler les comptes à ce moment. Mais si on joue l'Europa League jte raconte pas la gueule de l'enveloppe...

Voilà toi tu exonères DD de ce début calamiteux mais pour moi il est le premier responsable. L'enveloppe, les pouvoirs et les moyens c'est avant de parapher ...ça aussi c'est pas compliqué.

Dernière modification par mystic fiever (04-Oct-11 19:40)

Très bon édito de Tonton.
Je trouve le passage sur le fond de jeu et sur le préparateur physique d'une vérité criante.
J'attends de voir les commentaires des pro-Deschamps qui vont nous sortir la carte de DD égale 5 titres.
Alors je leur répondrais si c'est le seul responsable dans la victoire c'est aussi le seul responsable dans la défaite.
Moi je pense qu'il n'est pas le seul responsable des maux actuels et qu'il n'est pas le seul responsable des titres glanés depuis son arrivée.
Ce qui m'inquiètes le plus c'est l'importance qu'a pris Deschamps depuis son arrivée et surtout depuis le départ de Dassier.
Il semble jouir d'une confiance aveugle de la part de son président et de celle de l'actionnaire.
J'étais un des rare à être pour son départ au Mercato et ce à cause de son mode de fonctionnement.
Et j'ai été choqué par son attitude envers Gignac dans la continuité des affaires Valbuena, Ben Arfa, Hilton ou encore dans une moindre mesure Cheyrou.
La vérité c'est qu'en agissant de la sorte avec ses joueurs par ce qu'il ne leur faisait pas confiance, aujourd'hui ce sont les joueurs qui ne lui font plus confiance.
Son discours ne passe plus, et les joueurs n'ont plus envie.
Il est nécessaire de changer d’entraîneur et ceux même si DD parvient à redresser la barre et nous qualifie pour la LDC l'année prochaine.

Évidemment que c'est une faillite collective, j'ai l'impression que la moindre partie du club est affligeante: présidence, direction, coachs, joueurs...

Clairement dans une telle dérive il est primordial de redresser le cap au plus vite, au risque de sombrer chaque journée un peu plus vers le néant: pour moi c'est victoire fringante obligatoire lors de la 10e journée contre Toulouse, avec un choc psychologique pour les joueurs. Si ce n'est pas le cas DD dehors.

certains parlent des dirigeants et des moyens de l'om  mais la vrai question a se poser , l'om a t il un effectif pour faire mieux que son classement actuel ?
la réponse est évidemment oui

a partir de là , la question des moyens ne se pose même pas . Il faut d'abord optimiser le rendement de l'équipe et après si on tombe sur des concurrents plus fort , là on peut dire que les moyens manquent
alors que là , l'om fait parti des 3 + gros budgets de france et se retrouve 13 em

franck51151 a écrit :

certains parlent des dirigeants et des moyens de l'om  mais la vrai question a se poser , l'om a t il un effectif pour faire mieux que son classement actuel ?
la réponse est évidemment oui

a partir de là , la question des moyens ne se pose même pas . Il faut d'abord optimiser le rendement de l'équipe et après si on tombe sur des concurrents plus fort , là on peut dire que les moyens manquent
alors que là , l'om fait parti des 3 + gros budgets de france et se retrouve 13 em

Je suis convaincu qu'on a pas pris des peintres. Je suis sûr que cette équipe est potentiellement très forte mais, ce qu'il fait défaut c'est un type capable de leur redonner la foi, un vrai "gourou". Un mec capable d'amener relativement rapidement un vrai fond de jeu à cette équipe et qu'il sache blinder mentalement ses troupes.

saki a écrit :

afonso alves a écrit :

J'attends de voir les commentaires des pro-Deschamps qui vont nous sortir la carte de DD égale 5 titres.
Alors je leur répondrais si c'est le seul responsable dans la victoire c'est aussi le seul responsable dans la défaite.
Moi je pense qu'il n'est pas le seul responsable des maux actuels et qu'il n'est pas le seul responsable des titres glanés depuis son arrivée.

tu connais beaucoup de "pro-Deschamps" (ceux qui veulent pas son depart j'imagine) qui estiment qu'il est le SEUL responsable des titres (1 Majeur 2 mineurs et 2 anecdotiques mais plaisant quand meme) ? c'est pas mon cas et j'ai pas le sentiment qu'ils sont nombreux. C'est un des principaux responsables du soulagement que j'ai ressenti apres 17 ans d'attente et de frustration mais certainement pas le seul. Meme sans parler des joueurs, il est assez evident pour tout le monde que le travail de Diouf (et Anigo puisqu'ils ont bossé ensemble) a payé, c'est meme lui qui a choisi le coach si critiqué aujourd'hui, et installé le staff en place. Et puis s'ils ont reellement desserré les cordons de la bourse suite au deces de Robert, les actionnaires aussi en sont pour partie responsable.
Merci le cancer si j'osais... (edit: nan en fait pour une fois: merci Robert, puisque c'est certainement sa volonté, une des dernieres)

Ce qui m'inquiètes le plus c'est l'importance qu'a pris Deschamps depuis son arrivée et surtout depuis le départ de Dassier.
Il semble jouir d'une confiance aveugle de la part de son président et de celle de l'actionnaire.

franchement je prefere la confiance aveugle que les coups dans le dos
le probleme c'est surtout d'avoir des presidents qui s'y connaissent si peu et sont plus ou moins obligés de suivre un avis technique. Diouf ecoutait tout le monde mais decidait seul, et je crois pas qu'un seul coach s'en soit vraiment plaint. Il avait trouvé une coherence: suivre son propre avis une fois bien informé. Ceux qui ont occupé sa place depuis son depart ne peuvent trouver qu'une coherence: celle du coach, a qui on impose evidemment les capacités financieres, mais qui décide ce qu'il veut.

ou bien le bordel comme l'été 2010...
a choisir je prefere cet été, surtout qu'on paye encore les conneries de l'an passé, litteralement je veux dire : on a payé cet été une grosse somme pour Gignac.

J'étais un des rare à être pour son départ au Mercato et ce à cause de son mode de fonctionnement.
Et j'ai été choqué par son attitude envers Gignac dans la continuité des affaires Valbuena, Ben Arfa, Hilton ou encore dans une moindre mesure Cheyrou.
La vérité c'est qu'en agissant de la sorte avec ses joueurs par ce qu'il ne leur faisait pas confiance, aujourd'hui ce sont les joueurs qui ne lui font plus confiance.
Son discours ne passe plus, et les joueurs n'ont plus envie.

j'ai pas le meme avis que toi sur les autres, mais au juste: c'est quoi l'affaire avec Hilton? il etait limité il a peu joué, rien de plus normal.

sinon pour moi les joueurs sont payés cher pour "avoir envie", c'est pas une question de confiance mais de professionnalisme a ce niveau là. S'il y a des joueurs qui "lâchent" le coach pour moi ils lâchent le club avant tout.

y a les primes aussi qui motivent, parait qu'on les a pas mal baissé... c'est pas que je désapprouve d'ailleurs, mais on peut se poser la question

Il est nécessaire de changer d’entraîneur et ceux même si DD parvient à redresser la barre et nous qualifie pour la LDC l'année prochaine.

s'il atteint ses objectifs il reste... mais ca semble mal barré

Si Pape Diouf était resté, on en serait pas là. Diouf n'aurait pas tarder à réagir.
Pourtant, c'est pas compliqué de comprendre que ce club est mal géré.
On parle à chaque intersaison de "mercato gaché" depuis son départ.
La plus grosse perte de l'OM c'est lui. Ce n'est ni Gerets, ni Niang, ni personne d'autre.
L'Olympique de Marseille était perçue comme étant un club sain et bien géré.
Aujourd'hui, on ne peut que constater... Le club a sûrement beaucoup plus perdu qu'un championnat et 2 coupes de la ligue. Trois titres que le club aurait sûrement gagné avec Diouf. Je ne vais pas plus noircir le tableau ça me ferait plus de peine qu'autre chose. On se retrouve avec zéro ventes de joueur (que des dons) et dans une difficulté financière. On pourrait s'amuser à blâmer Dassier (le pantin) juste pour passer nos nerfs sur lui, mais il n'est rien d'autre que l'arbre qui cache la forêt.

kurosaki-kun a écrit :

afonso alves a écrit :

franck51151 a écrit :

certains parlent des dirigeants et des moyens de l'om  mais la vrai question a se poser , l'om a t il un effectif pour faire mieux que son classement actuel ?
la réponse est évidemment oui

a partir de là , la question des moyens ne se pose même pas . Il faut d'abord optimiser le rendement de l'équipe et après si on tombe sur des concurrents plus fort , là on peut dire que les moyens manquent
alors que là , l'om fait parti des 3 + gros budgets de france et se retrouve 13 em

Je suis convaincu qu'on a pas pris des peintres. Je suis sûr que cette équipe est potentiellement très forte mais, ce qu'il fait défaut c'est un type capable de leur redonner la foi, un vrai "gourou". Un mec capable d'amener relativement rapidement un vrai fond de jeu à cette équipe et qu'il sache blinder mentalement ses troupes.

Faudrait quand même voir a ne pas trop dedouaner les joueurs eux memes...
Je ne peux pas croire que yen a pas qui se sentent mal de produire autant de merde sur le terrain, ni qu'il leur faille absolument un mec pour les motiver et leur expliquer ce qu'est etre professionel...

Sincerement les footballeurs deviennent de plus en plus des vraies bonnes grosses tafiolles (et j'entends par tafiolles se laisser aller a n'importe quelle baisse de moral et s'en servant comme excuse a tout ce qu'ils sont), incapables d'assumer leur statut et de faire le travail recquis...
Deschamps fait confiance a Diarra en le faisant venir...
Il fait confiance a Gignac en le faisant venir...
Vous cherchez encore le retour...

Tafioles ou pas tafioles, c'est un problème mental. Une grave crise de confiance, la majorité des joueurs doutent. Le football est avant tout un sport. Et le sport c'est 80% dans la tête. L’entraîneur doute, il s'est dé-crédibilisé aux yeux de ses joueurs.
Son discours n'aura plus jamais le même impact. C'est plus possible pour Deschamps de se faire entendre. Les joueurs ont besoin d'un type qui sache les aider à rester toujours au top pas d'un entraîneur qui répète toujours les mêmes consignes sans que ce soit pas appliqué ou partiellement.