OM

balo a écrit :

Pour les joueurs c'est un devoir d'être le plus professionnel possible mais il y a aussi des ressorts psychologiques à utiliser pour en tirer le maximum et veiller à ce qu'ils le soient.
Mourinho par exemple l'a très bien compris et a eu des résultats extraordinaires grâce à ces ressorts.Piquer un joueur quand il le faut,l'encourager ou le sermonner,être indulgent ou sévère,lui montrer sa confiance,le réconforter ou laisser penser seul.
Ça fait partie du boulot d'un entraineur.On peut pas dire aux joueurs obéissez sinon allez vous faire voir.
Il faut qu'ils soient un minimum professionnels,s'ils le sont pas il faut leur reprocher mais si on fait pas assez attention à la gestion humaine on peut aboutir à ce qu'on a aujourd'hui.

+1 la carotte et le bâton, quand il font mal le travail tu peut les saquer, par contre quand il font bien leur travail il faut les récompenser.

De même qu'il est important de donner un minimum de temps de jeu a un maximum de joueur pour être sur qu'il garde un niveau acceptable.

SEFyusan a écrit :

Blackfisher a écrit :

SEFyusan a écrit :

y'a juste a écouter les joueurs pour se faire une idée. Ou même écouter DD : "je ne suis pas là pour faire du social"@DD

Y'a beaucoup d'autre coach qui eux, font du social! C'est juste une question de choix.


Ne serait ce que kambouaré, il demande a ses joueurs de prendre du plaisir avant tout et il leur dit que si untel est pas bon il perd sa place.
DD il impose ses choix de joueurs (bons ou mauvais) sans se préocupper de l'avis ou du ressentis des autres.
quand kaboré fait un bon match et qu'il est sur la banc pour laisser la place a diarra le cadavre bordelais, c'est un choix de DD qui n'a rien a voir avec les perfs sportive, c'est juste une conviction de DD. Perso à la place de kaboré je l'aurais mauvaise.

Et alors ?

Quel rapport avec sa bonne ou mauvaise gestion du groupe ?

Et puis Kaboré, pauvre petit... Au lieu de se bouger sur le terrain, il préfère traîner des pieds et les autres de pleurnicher dans les médias parce qu'ils ne sont pas contents...

C'est une blague ou quoi ?

Ce n'est pas au joueurs de décider hein... Si tu veux jouer, soit bon quand il faut, pas par intermittence... C'est pitoyable de laisser les gamins faire leurs caprices, on devrait les engueuler au lieu de ça on les laisse décider de traîner les pieds comme on laisserait un gamin pisser par terre pour se rouler dedans.

franchement gueule et sanctionne tu verras que ça ne fera qu'empirer.

Et c'est pas une question de caprice c'est une question de gestion de groupe, quand tu laisses quelqu'un sur le côté alors qu'il mérite a un moment c'est normal qu'il ne soit plus a 100%.
On parle de sport de haut niveau "comme même", tu crois qu'un athlète du 100m il lui suffit de mettre de la bonne volonté pour faire a chaque fois le même chrono? non faut qu'il prenne du plaisir dans ce qu'il fait avant tout et qu'il pratique souvent. Un joueur qui passe la majeur partie du temps a jouer les super sub ne progressera pas. Par contre un joueur a qui ont fait confiance, a qui on donne du temps de jeu progressera. T'as pas remarqué que sous DD rare sont les joueurs qui progresse? ou qui sont a leur meilleur niveau? c'est juste de leur faute pour toi?

Donc en fait, DD les engueules trop et... Mais tu étais pour juger le nombre de fois où il les engueule et les autres fois non ?

Tu as l'air d'en savoir bien plus, mais tu ne veux pas le dire. ou alors, tu supputes.

Au passage, c'est son rôle. C'est aux joueurs de s'assumer un petit peu non ? Ce n'est pas comme si c'était le cas et en permanence..

Et c'est vrai ça, Ayew n'a pas progressé, Azpi avant sa blessure n'a pas progressé, Diawara ne s'est pas remis la tête à l'endroit..

Blackfisher a écrit :

SEFyusan a écrit :

Blackfisher a écrit :

Et alors ?

Quel rapport avec sa bonne ou mauvaise gestion du groupe ?

Et puis Kaboré, pauvre petit... Au lieu de se bouger sur le terrain, il préfère traîner des pieds et les autres de pleurnicher dans les médias parce qu'ils ne sont pas contents...

C'est une blague ou quoi ?

Ce n'est pas au joueurs de décider hein... Si tu veux jouer, soit bon quand il faut, pas par intermittence... C'est pitoyable de laisser les gamins faire leurs caprices, on devrait les engueuler au lieu de ça on les laisse décider de traîner les pieds comme on laisserait un gamin pisser par terre pour se rouler dedans.

franchement gueule et sanctionne tu verras que ça ne fera qu'empirer.

Et c'est pas une question de caprice c'est une question de gestion de groupe, quand tu laisses quelqu'un sur le côté alors qu'il mérite a un moment c'est normal qu'il ne soit plus a 100%.
On parle de sport de haut niveau "comme même", tu crois qu'un athlète du 100m il lui suffit de mettre de la bonne volonté pour faire a chaque fois le même chrono? non faut qu'il prenne du plaisir dans ce qu'il fait avant tout et qu'il pratique souvent. Un joueur qui passe la majeur partie du temps a jouer les super sub ne progressera pas. Par contre un joueur a qui ont fait confiance, a qui on donne du temps de jeu progressera. T'as pas remarqué que sous DD rare sont les joueurs qui progresse? ou qui sont a leur meilleur niveau? c'est juste de leur faute pour toi?

Donc en fait, DD les engueules trop et... Mais tu étais pour juger le nombre de fois où il les engueule et les autres fois non ?

Tu as l'air d'en savoir bien plus, mais tu ne veux pas le dire. ou alors, tu supputes.

Au passage, c'est son rôle. C'est aux joueurs de s'assumer un petit peu non ? Ce n'est pas comme si c'était le cas et en permanence..

Et c'est vrai ça, Ayew n'a pas progressé, Azpi avant sa blessure n'a pas progressé, Diawara ne s'est pas remis la tête à l'endroit..

non mais la je parlais de toi, et des supps en général. C'est diouf qui l'a dit récemment : gueuler sur les joueurs ça ne sert a rien car il s'en fichent totalement, demain il trouveront un autre club.

Ne te méprend pas, je ne suis pas pour caresser les joueurs dans le sens du poil mais si la seule chose que tu as leur dire c'est "mouille le maillot" tes efforts et tes cris seront vains.
perso j'étais un des seul en début de saison a dire qu'on était pas assez bons, que faire 45min "potables" c'était pas assez et qu'il fallait se fixer comme objectif de faire des matchs pleins, et la majorité ici, et Dd aussi, se contentait de ça en parlant de reussite qui nous a fuit ou autre connerie du genre!!!
désolé mais je trouve ça paradoxale de chier sur les joueurs aujourd'hui alors que tout le monde trouvaient des excuses a foison les journée précédentes (la faute aux blessures, a l'arbitrage, à la prépa, a la confiante, à la reussite etc...). Les joueurs sont dans la continuité de cela, a force de trouver des excuses il ne sont pas remis en question, et DD non plus d'ailleurs.

Pour moi ce ne sont pas les joueurs les fautifs mais bel et bien le management. A cela s'ajoute tout ce que je t'ai dit sur la gestion de groupe qui ne permet pas une émulation entre les joueurs.

Dernière modification par SEFyusan (20-Oct-11 03:05)

Comme si on ne devait pas engueuler les joueurs...

non mais je rêve, ils palpent et n'auraient aucun compte à rendre....? C'te blague...

Blackfisher a écrit :

Comme si on ne devait pas engueuler les joueurs...

non mais je rêve, ils palpent et n'auraient aucun compte à rendre....? C'te blague...

labrune et mld ont engueuler les joueurs, pour quel resultats?


c'est une question de point de vue : soit tu te focalises sur les causes, soit tu te focalises sur les conséquences. Gueuler sur les joueurs=se focaliser sur les conséquences! ça défoule mais ça ne règle pas les problèmes.

Blackfisher a écrit :

Tu connais le nombre de fois où il a engueulé les joueurs sinon ?

Parce que plus je te fais parler, plus tu t'enfonces dans tes affirmations dénuées de sens, et surtout de FAITS.

D'une part, les joueurs n'ont que ce qu'ils méritent, d'autre part, je t'ai demandé si tu vivais dans le groupe pour jauger de sa gestion. Je ne fais pas confiance à UN SEUL point de vue (celui des joueurs), je fais confiance aux FAITS.

Il faudrait pouvoir observer de près le groupe pour affirmer cela. Ce qui n'est pas ton cas...

De toute manière, une observation ne peut etre equivalente à un fait, donc ca resoud le probleme

Le doc qui fait ses leçons   

Dernière modification par homicide (20-Oct-11 03:41)

landwell-06 a écrit :

Vince92 a écrit :

Découragé par notre attaque. On joue arrêtés, il n'y a aucune prise d'initiative, aucun mouvement collectif, le néant.
C'est bien d'être organisés, mais à un moment il faut un minimum de talent, et là, on le cherche.
Qu'est ce qu'on s'emm... !!!

Tout à fait Thierry!! Tu as tout résumé.

Enfin moi j'ai découvert un gros Nkoulou. Diawarra m'a fait un peu pitié avec ses relances. Valbuena a tenté mais s'est entêté à croire qu'il pourrait passer. Ayew a brillé l'an dernier et porter l'equipe cette saison il a du mal à confirmer. Rémy c'est à se demander s'il faudrait pas jouer en bleu tant il a été transparent.

Je sais même pas à qui imputer le but j'ai l'impression qu'Azpi est à la bonne place. La faute du milieu ?

Ayew se fait prendre la balle,Kabo se fait dribbler en essayant de la récupérer,Azpi se laisse trop aspirer,je pense que c'est lui qui fait la plus grosse erreur.Manque de communication aussi d'après Mandanda,c'est vrai que la défense centrale n'est pas très bien placée aussi.

Dernière modification par balo (20-Oct-11 03:56)

SEFyusan a écrit :

Blackfisher a écrit :

Comme si on ne devait pas engueuler les joueurs...

non mais je rêve, ils palpent et n'auraient aucun compte à rendre....? C'te blague...

labrune et mld ont engueuler les joueurs, pour quel resultats?


c'est une question de point de vue : soit tu te focalises sur les causes, soit tu te focalises sur les conséquences. Gueuler sur les joueurs=se focaliser sur les conséquences! ça défoule mais ça ne règle pas les problèmes.

Parce que tu trouves crédible toi un gars qui les "engueule" puis disparaît ?

C'est peut être ça aussi le problème... C'est bien beau de les engueuler, mais si tu ne leur fait pas sentir que ça va barder, forcément cela ne sert à rien...

Inadmissible de se retrouver à 3 contre 3 derrière à la 92éme minutes