OM

balo a écrit :

Le bilan c'est à un moment donné avec la différence entre les actifs et les passifs.C'est pour donner un ordre d'idée de la situation.
Les comptes des résultats c'est à la fin de l'exercice avec la différence entre les revenus et les dépenses.
C'est ça?

oui c'est ce que dis chris le comptable et je suis d'accord avec ça

balo a écrit :

Le bilan c'est à un moment donné avec la différence entre les actifs et les passifs.C'est pour donner un ordre d'idée de la situation.
Les comptes des résultats c'est à la fin de l'exercice avec la différence entre les revenus et les dépenses.
C'est ça?

voilà c'est exactement ça, ce sont 2 documents bien différents

Imaginons (si ça ne t'embêtes pas ), tu élabores un budget prévisionnel de 10M, dont 2M de traites. Tu as des rentrées d'argent qui dépassent de 1M, donc une rentrée de 11M. Tu es, normalement , en bénéficiaire.

Mais tu décides finalement de sortir 5M pour les traites (donc 3M de plus que ce qui était prévu), déjà est ce que tu as le droit, et si tu le fais ça te fait du coup un déficit de 2M, c'est bien ça ?

D'accord, merci.

Mais en fait, j'ai l'impression que tu peux faire ce que tu veux pour triturer les comptes à "ton" avantage, en fonction de la com' que tu veux mettre place par exemple.

Finalement, tu peux gagner 200M, sortir 300M de diverses manières et pas forcément justifié par la nécessité, et dire "bon les gars, on va serrer la ceinture, on est en déficit".

Dernière modification par Blackfisher (06-Jan-12 01:28)

Blackfisher a écrit :

D'accord, merci.

Mais en fait, j'ai l'impression que tu peux faire ce que tu veux pour triturer les comptes à "ton" avantage, en fonction de la com' que tu veux mettre place par exemple.

Finalement, tu peux gagner 200M, sortir 300M de diverses manières et pas forcément justifié par la nécessité, et dire "bon les gars, on va serrer la ceinture, on est en déficit".

Oui, enfin, tu ne peux pas faire n'importe quoi non plus, les comptes sont contrôlés et certifiés, par des commissaires aux comptes... si tu dépenses beaucoup plus que tu ne gagnes , si tu as des déficits régulièrement,  tu le paies un jour ou l'autre, avec des dettes à rembourser, et si tu ne peux pas, tu te retrouves en liquidation

Chris316 a écrit :

Blackfisher a écrit :

D'accord, merci.

Mais en fait, j'ai l'impression que tu peux faire ce que tu veux pour triturer les comptes à "ton" avantage, en fonction de la com' que tu veux mettre place par exemple.

Finalement, tu peux gagner 200M, sortir 300M de diverses manières et pas forcément justifié par la nécessité, et dire "bon les gars, on va serrer la ceinture, on est en déficit".

Oui, enfin, tu ne peux pas faire n'importe quoi non plus, les comptes sont contrôlés et certifiés, par des commissaires aux comptes... si tu dépenses beaucoup plus que tu ne gagnes , si tu as des déficits régulièrement,  tu le paies un jour ou l'autre, avec des dettes à rembourser, et si tu ne peux pas, tu te retrouves en liquidation

Mon exemple était un peu extrême, mais par exemple il y a eu un moment où les LD, pour renflouer une autre société, ont tapé dans la caisse (environ 15M il me semble) - et le club a dû assumer la perte.

Blackfisher a écrit :

bliver83 a écrit :

Pour résumer, on est chaque année en déficit parce que dans le prévisionnel de MLD chaque année elle se verse une commision donc il faut éponger cette commision pour etre au minimum a l'équilibre.

Lui parlez pas d'investir aux mercatos...

C'est une légende urbaine ça

Désolé vieux, j'ai beaucoup de mal en ce moment avecl'ironie

C'est pas de l'ironie, ou alors le Chivas m'empeche de m'exprimer correctement.

Le fameux déficit si cher a MLD correspondrait en partie ou en totalité a la somme ponctionnée à l'OM par elle meme.

Admettons, elle publie un déficit de 15M en fin d'exercice, sachan tque dans le prévisionnel est compté un passif de 20M(au hasard) destiné a MLD. Donc sans cette commission, on serait bénéficiaire de 5M mais elle nous fait ainsi croire qu'elle permet au club de survivre tout en continuant de récupérer de l'argent comme si c'était une entreprise lambda. C'est ce que je pense en tout cas dans le fond, sans connaitre toutefois la réalité donc je peux me tromper...

bliver83 a écrit :

Blackfisher a écrit :

bliver83 a écrit :

Pour résumer, on est chaque année en déficit parce que dans le prévisionnel de MLD chaque année elle se verse une commision donc il faut éponger cette commision pour etre au minimum a l'équilibre.

Lui parlez pas d'investir aux mercatos...

C'est une légende urbaine ça

Désolé vieux, j'ai beaucoup de mal en ce moment avecl'ironie

C'est pas de l'ironie, ou alors le Chivas m'empeche de m'exprimer correctement.

Le fameux déficit si cher a MLD correspondrait en partie ou en totalité a la somme ponctionnée à l'OM par elle meme.

Admettons, elle publie un déficit de 15M en fin d'exercice, sachan tque dans le prévisionnel est compté un passif de 20M(au hasard) destiné a MLD. Donc sans cette commission, on serait bénéficiaire de 5M mais elle nous fait ainsi croire qu'elle permet au club de survivre tout en continuant de récupérer de l'argent comme si c'était une entreprise lambda. C'est ce que je pense en tout cas dans le fond, sans connaitre toutefois la réalité donc je peux me tromper...

C'est difficile à dire, pour cela, il faudrait connaître l'identité de tous les  créanciers de ces 83M de dettes, on se doute qu'il y a l'état, certainement des banques, des clubs auxquels l'Om a acheté des joueurs etc....

Chris316 a écrit :

bliver83 a écrit :

Blackfisher a écrit :

C'est une légende urbaine ça

Désolé vieux, j'ai beaucoup de mal en ce moment avecl'ironie

C'est pas de l'ironie, ou alors le Chivas m'empeche de m'exprimer correctement.

Le fameux déficit si cher a MLD correspondrait en partie ou en totalité a la somme ponctionnée à l'OM par elle meme.

Admettons, elle publie un déficit de 15M en fin d'exercice, sachan tque dans le prévisionnel est compté un passif de 20M(au hasard) destiné a MLD. Donc sans cette commission, on serait bénéficiaire de 5M mais elle nous fait ainsi croire qu'elle permet au club de survivre tout en continuant de récupérer de l'argent comme si c'était une entreprise lambda. C'est ce que je pense en tout cas dans le fond, sans connaitre toutefois la réalité donc je peux me tromper...

C'est difficile à dire, pour cela, il faudrait connaître l'identité de tous les  créanciers de ces 83M de dettes, on se doute qu'il y a l'état, certainement des banques, des clubs auxquels l'Om a acheté des joueurs etc....

Sans parler des chiffres et méthodes de fonctionnement exacts qu'il est bien évidemment pour nous forumeurs difficile voire impossible de connaitre, cela me semble limite invraisemblable que sur ces dernieres années nous soyons en déficit continu, a moins que nous ayons des dettes antérieurs.

Chaque année nous avons l'argent d'une qualif en LDC, plus les recettes de billetterie ainsi que TV, plus les ventes de produits dérivés non négligeables (par exemple tu compte 300.000 maillots a 65 boules (2chiffres arrondis volontairement au rabais) soit environ 20M, sans compter le reste. Puis les éventuelles primes ??? de la Ligue pour les résultats en coupes ou championnat.

Dans l'autre sens, on a bien évidemment les salaires (70M/an max?)+ primes, la location du stade, les divers frais de déplacement, le CdF ?

Je ne comprend donc pas les problèmes récurrents de déficits étant donné les rentrées d'argents qui sont supérieures a bon nombre de club francais (pour pas dire la totalité). Alors bien sur les dépenses sont aussi supérieures (loyer, salaires etc) et la MS était a un moment trop élevée et il est normal de vouloir la baisser, mais pas au détriment du budget mercato selon moi, ou alors les travaux du stades seraient trop pénalisants peut etre et le manque a gagner de la billetterie correspondrait au budget mercato, je ne sais pas.

Une fois le nouveau stade terminé, ils n'auront plus aucune excuse a mes yeux, en attendant, je leur laisse le bénéfice du doute et comme on dit, a défaut d'avoir de l'argent, j'espère qu'ils auront des idées...

bliver83 a écrit :

billetterie ainsi que TV, plus les ventes de produits dérivés non négligeables (par exemple tu compte 300.000 maillots a 65 boules (2chiffres arrondis volontairement au rabais) soit environ 20M, ..

Sauf que je pense que l'on ne prenne pas 300000 fois 65 euros, parce qu'adidas se paye comment dans l'histoire?

Dernière modification par vincenzo el aeroplano (06-Jan-12 10:50)