OM

kurosaki-kun a écrit :

Gerard Bouchard a écrit :

Fan_de_OM_à_Lyon a écrit :

Tu m'as lu défendre Evra ?? 
J'ai surtout rabaissé l'attaquant de Liverpool aux racistes qu'il est ! Qu'il insulte Evra ou Guy Georges ne change rien à la teneur de ces propos.

J'aime pas Suarez je précise.
Mais les accusations de racisme viennent d'Evra, le gars qui visiblement n'a pas entendu les insultes d'Anelka à Domenech, ou entendu des choses différentes, pourtant ces propos ont été ensuite confirmés par tout le monde.
Donc soit Evra est malhonnête et là ça jette pas mal le doute sur ses accusations envers Suarez, soit il est sourd et a besoin d'un sonotone et là pareil ça jette un gros doute.

Soit c'est Evra, donc on le juge différemment d'un autre joueur de couleur insulté parce que son passif en France est tout sauf en sa faveur auprès des supporters...

Un joueur qui a tendance à mentir ou déformer la vérité pour moi ça le décrédibilise,

euh par contre le truc sur la prétention faut relativiser... Dans toutes les sorties d'Evra j'ai juste vu une mentalité à la Anglo-saxonne d'un type qui est toujours sur de sa puissance et de la puissance de son équipe, un truc qui peut être interpréter comme étant de l'arrogance mais qui est, pour moi, juste et légitime quand on joue dans une équipe comme United, d'autant plus vrai quand on porte le brassard de capitaine (pas tout le temps), d'autant plus quand on connaît la mentalité de Fergie par rapport aux entraînements et à sa sélection des titulaires...
Enfin s'il vous plaît, que ce soit pour Suarez ou pour Evra, ne mélangeons pas tout et restons en au foot de club, sans quoi les comparaisons n'ont plus vraiment de sens

Gerard Bouchard a écrit :

kurosaki-kun a écrit :

Gerard Bouchard a écrit :

J'aime pas Suarez je précise.
Mais les accusations de racisme viennent d'Evra, le gars qui visiblement n'a pas entendu les insultes d'Anelka à Domenech, ou entendu des choses différentes, pourtant ces propos ont été ensuite confirmés par tout le monde.
Donc soit Evra est malhonnête et là ça jette pas mal le doute sur ses accusations envers Suarez, soit il est sourd et a besoin d'un sonotone et là pareil ça jette un gros doute.

Soit c'est Evra, donc on le juge différemment d'un autre joueur de couleur insulté parce que son passif en France est tout sauf en sa faveur auprès des supporters...

Un joueur qui a tendance à mentir ou déformer la vérité pour moi ça le décrédibilise,

Oui mais la c'est Suarez, alors il dit la vérité. Et puis, c'est plus grave un mec qui se fait soit disant insulter de noir pendant un match, plutot qu'un mec qui met la misère a un homosexuel pendant des mois

Marseiller1993 a écrit :

Oui mais la c'est Suarez, alors il dit la vérité. Et puis, c'est plus grave un mec qui se fait soit disant insulter de noir pendant un match, plutot qu'un mec qui met la misère a un homosexuel pendant des mois

argumentation plus que douteuse, il me semble qu'au départ Suarez n'a pas avoué ses propos, puis par la suite il a tenté de les minimiser... est-ce que ça enlève de la crédibilité au perso là aussi ?

Marseiller1993 a écrit :

Gerard Bouchard a écrit :

kurosaki-kun a écrit :

Soit c'est Evra, donc on le juge différemment d'un autre joueur de couleur insulté parce que son passif en France est tout sauf en sa faveur auprès des supporters...

Un joueur qui a tendance à mentir ou déformer la vérité pour moi ça le décrédibilise,

Oui mais la c'est Suarez, alors il dit la vérité. Et puis, c'est plus grave un mec qui se fait soit disant insulter de noir pendant un match, plutot qu'un mec qui met la misère a un homosexuel pendant des mois

Qui a tenu de tel propos ici ? Va faire ta hiérarchie des propos insultants avec d'autres.
Si toutes les affaires de racisme étaient traitées de la même manière, il y aurait moins de conos dans les stades.

kurosaki-kun a écrit :

Gerard Bouchard a écrit :

Un joueur qui a tendance à mentir ou déformer la vérité pour moi ça le décrédibilise,

Bah d'une part les propos d'Anelka que tu cites, ca reste une légende, on sait rien de tout ca a part ce qu'a laché les médias avides de clash...
D'autre part, crier au loup est dangereux, Evra peut l'avoir fait, ca ne change pas qu'on ne doit pas prendre parti pour l'un ou l'autre de maniere aussi subjective...
Evra peut tout a fait avoir été insulté et Suarez etre un sous-corticalisé de base, comme Evra peut avoir tout inventé et Suarez etre un ange...

Mais d'un cote ou de l'autre, yaura toujours des exemples aidant a prendre parti pour l'un ou l'autre...

Ca a été confirmé par plusieurs membres du staff présents dans le vestiaire.
C'est tout sauf une légende.
La réaction épidermique d'Evra et la décision de la FFF d'exclure le joueur apporte encore plus de crédit à ces dires.
Je doute qu'on se soit séparé d'un joueur pour des propos déformés par la presse, c'est que ce qu'a dit Anelka devait vraiment pas être top classe pour en arriver là.

Marseiller1993 a écrit :

J'ai jamais dis que Suarez était un ange, je relativise les propos d'un mec comme Evra !

Lis le post de Kuro, je suis entièrement d'accord avec ce qu'il dit 

Avec tout le respect que j'ai pour Kuro, je me fous de son post précédent (que j'ai déjà lu par ailleurs ). Juste que dire l'un est moins crédible à cause de faits qui se sont passés en sélection alors qu'il a toujours été irréprochable à United, nous sortir des argumentations dignes de "elle s'est faite violer mais elle faisait trop sa femme à la vertu douteuse" comme j'ai pu le voir par moments et bien cela m'est insupportable. Suarez a tenu des propos de merde, c'est une merde. OK c'est une merde avec du talent mais ça reste un joueur petit par la mentalité. Quand aux propos d'Evra, personne n'a mis en doute sa parole, ni même Suarez qui a tablé sur une sombre histoire de contextualisation (oui dans mon pays ça passe ce genre de propos, sauf que Liverpool c'est pas Montevideo hein).
Bref pour moi il y a rien à relativiser, Suarez a fait le con, il a payé, au lieu de faire amende honorable il a voulu remettre ça, il a payé encore plus

Gerard Bouchard a écrit :

Ca a été confirmé par plusieurs membres du staff présents dans le vestiaire.
C'est tout sauf une légende.
La réaction épidermique d'Evra et la décision de la FFF d'exclure le joueur apporte encore plus de crédit à ces dires.
Je doute qu'on se soit séparé d'un joueur pour des propos déformés par la presse, c'est que ce qu'a dit Anelka devait vraiment pas être top classe pour en arriver là.

Ya eu tout et son contraire en meme temps et tu le sais tres bien...
Comme tu sais bien qu'on saura jamais la vérité pure sur cette histoire, si les joueurs etaient reellement fautifs, si ceux cités etaient les seuls, sir les mots utilisés etaient les memes que ceux retranscrit, quand ou et pourquoi, qui...
Bref...

Ce que j'essayais juste de dire c'est que l'opinion ne doit etre fondée que sur des faits surs et qu'on en peut mettre en doute...
Pour Evra comme pour Suarez, ce sont juste deux versions d'une altercation entre deux personnes qu'aucun joueur ne peut appuyer ou contredire...
Lachons l'affaire ici au moins, ca sert a rien d'en parler...

Marseiller1993 a écrit :

Fan_de_OM_à_Lyon a écrit :

Marseiller1993 a écrit :

Oui mais la c'est Suarez, alors il dit la vérité. Et puis, c'est plus grave un mec qui se fait soit disant insulter de noir pendant un match, plutot qu'un mec qui met la misère a un homosexuel pendant des mois

Qui a tenu de tel propos ici ? Va faire ta hiérarchie des propos insultants avec d'autres.
Si toutes les affaires de racisme étaient traitées de la même manière, il y aurait moins de conos dans les stades.

Tu pers ton sang froid 

Je constate simplement que ce qu'il s'est passé avec Gourcuff a vite été oublié, l'affaire Suarez va rester pendant des années.

Perso, je découvre cette histoire d'insultes homophobes envers Gourcuff. Si elles étaient avérées, je vois pas comment Evra aurait pu être de nouveau sélectionné par Blanc.
Quoiqu'il en soit, les affaires de racisme finissent toute pareil. Les rares condamnations, parce qu'elles sont rares, ne font jamais l'unanimité et à la fin on en finit par se demander si le racisme existe...

Sinon le match ? il etait beau ou pas ?