OM

Hoc62 a écrit :

Diss a écrit :

ascde3 a écrit :

Avec des si...

En attendant 2 ans il a rien gagné et se faisait éliminer de façon précoce des coupes. DD a mis une saison   à rafler 2 titres.

Droit au but ? C'est vrai pas tout le temps mais en général oui. Et derrière ça nageait aussi, on prenait très souvent 2 ou 3  voir 4 buts au moins à la maison ce qui est anormal.

Gerets n'a pas eu les meme moyen que DD.
Gerets avait Hilton, Zubar ou Rodriguez en charnière, DD avait Diawarra, Mbia
Gerets avait Ziani ou Zenden au milieu, DD avait Lucho.

Faut aussi arreter de sacraliser DD parce qu'il ne serait surement pas venu si on avait pas eu une equipe cohérante après le passage de Gerets.
On va voir dans quel état DD va laisser l'equipe mais pour l'instant il est entrain d'hypothéquer sérieusement l'avenir du club.

Gerets a eu les joueurs qu'il a choisi , Deschamps a eu les joueurs qu'il a choisi.

La balance des transferts en 2008/2009 et 2009/2010 est pratiquement la meme.

Quand on fait des additions de sommes de transfert pour dire que les moyens sont les même c'est qu'on a pas tout compris. Diouf après son départ avait dit à 100% foot, qu'ils avaient éssayé de faire Heinze avec gerets mais que c'était impossible car hors de moyen du club, et la saison qui suit Deschamps peut le recruter ! Simple coincidence ?
Les arrivées de Morientes ou Heinze pesaient beaucoup plus dans les finances que n'importe quel autres transfert ! Et j'parle même pas de Lucho.

wariors a écrit :

On prend Brandao surtout car on a aucun veritable 9 dans l'effectif (Cisse n'etant plus là) , et qu'on galere avec notre attaque Kone-HBA-Valbuena quand Niang se blesse pendant un moment.

Qu'on en ait eu besoin ne change rien.. On pouvait se le permettre cette année là. D'une part parce que Djibril Cissé avait une cote importante, d'autre part parce-que... nous étions bénéficiaires sur le budget global du club. Avec Deschamps, la masse salariale a explosé (75 en 2008-2009 à 92 l'année suivante, et 103 en 2010-2011), et si la première année l'augmentation a été compensée par le gain du titre et les gros chiffres en terme de merchandising que cela a provoqué, depuis nous sommes en déficit. Alors dire que Eric Gerets a bénéficié des mêmes moyens que Deschamps, je trouve ça un peu exagéré...

Don Limpio a écrit :

Gerets 1 : 50 M de MS
Gerets 2 : 75 M de MS (+50 %) transferts -12M
DD 1 :        90 M de MS (+ 20 %) transferts - 13 M

DD a eu plus de MS a disposition (sachant qu'il y a quand meme quelques millions de primes de champion dans)les 90 M), les transferts c'est pareil a un poil de cul. Il file du lourd en salaire a Heinze Lucho Morientes Souley, a coté il a dégagé du lourd aussi Ziani Cana Givet Zubar Zenden Mbami c'était pas payé au SMIC.

faut arreter d'en faire des tonnes avec ca, a en entendre certains Gerets a fait avec des bouts de chandelles pendant que Deschamps a claqué 60 millions.

et c'est pas parce que DD a eu un peu plus de marge que Gerets n'avait pas les moyens de faire mieux que ce qu'il a fait. Des que tu remets en cause un peu le bilan du belge, la réponse automatique c'est "ouais il a eu moins de moyens que DD", super c'est vachement le débat ....

Je suis d'accord, et puis quand Deschamps est arrivé, perso, je me suis dis qu'on ne pouvait pas rêver de meilleure succession. Aujourd'hui quand je vois l'état dans lequel on est, je ne peux pas m'empêcher de penser que DD y a une part de responsabilité.
Le responsable n° 1 reste quand même Labrune, qui a viré Diouf.. Sans déconner quelle décision à la c..

fabulous fab!!!!!! a écrit :

Hoc62 a écrit :

Diss a écrit :

Gerets n'a pas eu les meme moyen que DD.
Gerets avait Hilton, Zubar ou Rodriguez en charnière, DD avait Diawarra, Mbia
Gerets avait Ziani ou Zenden au milieu, DD avait Lucho.

Faut aussi arreter de sacraliser DD parce qu'il ne serait surement pas venu si on avait pas eu une equipe cohérante après le passage de Gerets.
On va voir dans quel état DD va laisser l'equipe mais pour l'instant il est entrain d'hypothéquer sérieusement l'avenir du club.

Gerets a eu les joueurs qu'il a choisi , Deschamps a eu les joueurs qu'il a choisi.

La balance des transferts en 2008/2009 et 2009/2010 est pratiquement la meme.

Quand on fait des additions de sommes de transfert pour dire que les moyens sont les même c'est qu'on a pas tout compris. Diouf après son départ avait dit à 100% foot, qu'ils avaient éssayé de faire Heinze avec gerets mais que c'était impossible car hors de moyen du club, et la saison qui suit Deschamps peut le recruter ! Simple coincidence ?
Les arrivées de Morientes ou Heinze pesaient beaucoup plus dans les finances que n'importe quel autres transfert ! Et j'parle même pas de Lucho.

Moi j'ai pas parlé de moyen et là tu évoques la masse salariale , oui elle augmenté parce que les salaires des joueurs choisit par deschamps était plus cher et certainement mal négociés pour certains.
Si gerets avait choisi des joueurs avec un plus gros salaire qu'ils avaient accepté de nous rejoindre la masse salariale aurait pu augmenter d'avantage un an avant.
Heinze , le real l'a libéré de son contrat, chose qu'ils étaient certainement moins enclin à faire un an auparavant, effectivement payer son salaire et son transfert  c'était compliqué, Dassier l'avait dit quelques jours avant son arrivé.
Certains joueurs sont venues aussi grace au discours de Deschamps, je pense qu'il a eu un role important dans l'arrivées de certains joueurs.
Koné,ben arfa ,hilton, des joueurs comme ziani ou cissé encore avant Gerets,ils ont couté cher aussi en transfert et en salaire...
Ils ont eu chacun les joueurs qu'ils souhaitaient faire venir, on a pas refusé tout à Gerets et accordé tous à DD.
Bien que je reconnais, que Diouf  était certainement bien meilleur négociateur et anticiper sur un plus long terme que ne le faisait dassier.

Dernière modification par Hoc62 (25-Apr-12 15:42)

Gerets était pas mal dans la gestion des hommes.
Mais faut pas exagérer, sa première saison a été une pleine réussite avec une remontée spectaculaire.
Par contre, sur la seconde, c'est plutôt un échec, il a clairement trop misé sur Koné, négligé un peu la défense centrale, et au final, on fait une saison un peu dans le même genre que la saison dernière avec DD: une 2ème place mais assez pauvre niveau contenu sur le terrain.

Bayata a écrit :

Gerets était pas mal dans la gestion des hommes.
Mais faut pas exagérer, sa première saison a été une pleine réussite avec une remontée spectaculaire.
Par contre, sur la seconde, c'est plutôt un échec, il a clairement trop misé sur Koné, négligé un peu la défense centrale, et au final, on fait une saison un peu dans le même genre que la saison dernière avec DD: une 2ème place mais assez pauvre niveau contenu sur le terrain.

Gerets n'a rien tiré de Ben Arfa non plus pour ceux qui oublient.

Gerard Bouchard a écrit :

Bayata a écrit :

Gerets était pas mal dans la gestion des hommes.
Mais faut pas exagérer, sa première saison a été une pleine réussite avec une remontée spectaculaire.
Par contre, sur la seconde, c'est plutôt un échec, il a clairement trop misé sur Koné, négligé un peu la défense centrale, et au final, on fait une saison un peu dans le même genre que la saison dernière avec DD: une 2ème place mais assez pauvre niveau contenu sur le terrain.

Gerets n'a rien tiré de Ben Arfa non plus pour ceux qui oublient.

Non mais comme avec Deschamps, Ben Arfa nous a tiré de situations difficiles sous Gerets.

Le Flair a écrit :

Bayata a écrit :

Gerets était pas mal dans la gestion des hommes.
Mais faut pas exagérer, sa première saison a été une pleine réussite avec une remontée spectaculaire.
Par contre, sur la seconde, c'est plutôt un échec, il a clairement trop misé sur Koné, négligé un peu la défense centrale, et au final, on fait une saison un peu dans le même genre que la saison dernière avec DD: une 2ème place mais assez pauvre niveau contenu sur le terrain.

Moi je kifferais qu'il revienne, il a choisi des joueurs spectaculaires, il fait deux saisons digne d'une saison de champion. En plus s'il revient, il va fédérer tout le monde, c'est lui qu'il faut viser plutôt que des Antonetti ou des Gourcuff.

C'est qui les joueurs spectaculaires qu'il a choisi?

sloanilana a écrit :

Diss a écrit :

ascde3 a écrit :

Avec des si...

En attendant 2 ans il a rien gagné et se faisait éliminer de façon précoce des coupes. DD a mis une saison   à rafler 2 titres.

Droit au but ? C'est vrai pas tout le temps mais en général oui. Et derrière ça nageait aussi, on prenait très souvent 2 ou 3  voir 4 buts au moins à la maison ce qui est anormal.

Gerets n'a pas eu les meme moyen que DD.
Gerets avait Hilton, Zubar ou Rodriguez en charnière, DD avait Diawarra, Mbia
Gerets avait Ziani ou Zenden au milieu, DD avait Lucho.

Faut aussi arreter de sacraliser DD parce qu'il ne serait surement pas venu si on avait pas eu une equipe cohérante après le passage de Gerets.
On va voir dans quel état DD va laisser l'equipe mais pour l'instant il est entrain d'hypothéquer sérieusement l'avenir du club.

Gerets a eu Nasri la premiere année,
Ben Arfa, Kone, Cisse, Niang la deuxieme.
Si c'est pas des moyens c'est quoi?

La première année Gerets prend l'equipe alors qu'elle était 19ème du championnat et il l'emmène a la 3ème place rien que ça c'est une sacrée performance
Cissé lui est partie la saison suivante

Donc il reste quoi dans ta liste; Ben Arfa, Niang et Koné
Deschamps a eu Lucho, Ben Arfa, Niang, Heinze, Diawarra, Mbia

Donc oui pas les memes moyen !

Diss a écrit :

Hoc62 a écrit :

Gerets a eu les joueurs qu'il a choisi , Deschamps a eu les joueurs qu'il a choisi.

La balance des transferts en 2008/2009 et 2009/2010 est pratiquement la meme.

Par rapport aux moyens octroyés qui n'étaient pas les memes pour l'un et pour l'autre.
C'est pourtant une évidence, qu'est ce qui cloche? c'est si difficile a admettre?

"Donnez moi Koné, et on sera champion"@Gerets.

Il l'a eu (entre autre).

Rien d'évident dans ton affirmation, Diss.

A Gerets, on ne lui a jamais dit qu'il fallait flinguer 10% de la masse salariale...

Dernière modification par Blackfisher (25-Apr-12 20:46)