OM

Meyer Lanski a écrit :

lagnouf a écrit :

Voilà aussi pourquoi il était important d'avoir un centre de formation performant. Si seulement on avait pas changé continuellement de directeur sportif depuis 2005, ça serait fait...

La marche entre les catégories jeunes et le monde pro est énorme, encore + à l'OM (suffit de voir la carrière des joueurs sortis de notre centre, les 3/4 c'est des cadors). Si on avait à l'heure actuelle des cadors dans notre centre, ça se saurait, les résultats des jeunes et de la Cfa2 seraient également d'un tout autre niveau. C'est limite si on a personne sur le banc avec eux.

On a des bons jeunes. Néanmoins, que ce soit à Marseille, Amsterdam ou Madrid, c'est toujours le même problème : lorsqu'ils débutent, il faut leur laisser le temps de progresser en acceptant qu'ils n'aient pas un niveau LdC dès la première année. L'exemple type c'est André Ayew. Il lui a fallu plusieurs saisons pour élever son niveau. Si on n'est pas patients, et si on ne leur donne pas leur chance comme c'est le cas depuis 3 ans, c'est évident qu'aucun mec du centre ne montera en équipe première...

Bon déjà l'attaque gratuite et orientée sur Deschamps à la fin est complétement fausse. Sous lui il y a 5 joueurs du centre qui ont été lancés, 2 sous Gerets.

Ensuite c'est pas une question de patience mais de niveau simplement. Comme l'a dit je sais plus qui, pendant que certains centres de formation d'autres équipes en L1 se baladent en Cfa, le nôtre galère en cfa2. Nos jeunes qui sont en edf se comptent sur les doigts d'une main. Rien à voir avec de la patience. Si tu veux aller sur le terrain de la patience, moi je te dirais alors qu'on a été suffisamment patient d'attendre 7 ans sous le même directeur sportif pour commencer à se pencher sur la question du centre.

Dernière modification par lagnouf (07-Jun-12 22:51)

lagnouf a écrit :

Bon déjà l'attaque gratuite et orientée sur Deschamps à la fin est complétement fausse. Sous lui il y a 5 joueurs du centre qui ont été lancés, 2 sous Gerets.

Ensuite c'est pas une question de patience mais de niveau simplement. Comme l'a dit je sais plus qui, pendant que certains centres de formation d'autres équipes en L1 se baladent en Cfa, le nôtre galère en cfa2. Nos jeunes qui sont en edf se comptent sur les doigts d'une main. Rien à voir avec de la patience. Si tu veux aller sur le terrain de la patience, moi je te dirais alors qu'on a été suffisamment patient d'attendre 7 ans sous le même directeur sportif pour commencer à se pencher sur la question du centre.

Denoun, Gnabouyou, Ayew, M'Bow.. ça fait pas 2 pour moi, ça fait 4. Mais ça change rien, le problème a été le même avec Gerets et Deschamps.

Ensuite, la CFA2 c'est un faux problème. Depuis 25 ans que je suis le foot, y'a toujours eu des réserves qui caracolaient en tête de leur poule sans pour autant garantir quoi que ce soit sur le niveau de leurs joueurs. Par exemple, si ta logique était bonne, Auxerre aurait continué à sortir de bons jeunes. Et nous on aurait jamais sorti un Nasri, ou les Ayew.

lagnouf a écrit :

Meyer Lanski a écrit :

Ensuite, la CFA2 c'est un faux problème. Depuis 25 ans que je suis le foot, y'a toujours eu des réserves qui caracolaient en tête de leur poule sans pour autant garantir quoi que ce soit sur le niveau de leurs joueurs. Par exemple, si ta logique était bonne, Auxerre aurait continué à sortir de bons jeunes. Et nous on aurait jamais sorti un Nasri, ou les Ayew.

Ouais enfin chez nous ça se confirme, réserve nulle, minots nuls. Les bons ont toujours joué (sauf Benatia mais à priori c'est un cas + compliqué pour lui) même s'ils ont eu des débuts compliqués. Nasri et Ayew c'est des exceptions dans un ocean de médiocrité. Combien de Nasri pour combien de Gafour on a eu?
Je prends les classements de cfa, les premières réserves sont Lyon, Lens, Auxerre, Metz, Monaco, St-Etienne, toutes dans le haut de tableau, que des clubs formateurs qui alimentent leur équipe pro avec des jeunes.

Je suis pas contre lancer les jeunes, bien au contraire. Faut juste qu'ils soient au niveau, ce qui semble manifestement pas le cas.

On a des jeunes qui ont bonne réputation, qui sont internationaux. J'espère qu'ils auront leur chance. Non, je te rassure, on peut pas savoir s'ils ont le niveau sur un classement de réserve. D'une, parce que tous n'ont pas le même niveau, de deux parce que certains d'entre eux jouent en U19 ou U17. Bocaly ne surnageait pas dans notre réserve. Or aujourd'hui, il a un bon niveau. Pourquoi les autres n'ont pas percé ?

Nos équipes de jeunes sont performantes ces dernières années, et on fait de beaux parcours en gambardela. Donc perso, je pense qu'on a les talents qu'il faut. Notre problème, depuis trop longtemps, c'est qu'on ne sait pas intégrer nos jeunes, qu'on ne mise pas sur eux. Même Milan arrive à intégrer des jeunes. On doit y parvenir aussi. Il y a des postes moins exposés que d'autres.

Le truc c'est que notre centre semble en constante progression ces dernières années et les générations qui arrivent sont pas responsables des résultats passées de la réserve.

Pas Sur de Gagner a écrit :

cedr134 a écrit :

Le truc c'est que notre centre semble en constante progression ces dernières années et les générations qui arrivent sont pas responsables des résultats passées de la réserve.

hem, l'an dernier elle n'était pas à l'exceptionnel niveau de la...DH ?

Les générations qui sont annoncées comme prometteuses sont pas celles qui ont fait descendre la réserve.

cedr134 a écrit :

Pas Sur de Gagner a écrit :

cedr134 a écrit :

Le truc c'est que notre centre semble en constante progression ces dernières années et les générations qui arrivent sont pas responsables des résultats passées de la réserve.

hem, l'an dernier elle n'était pas à l'exceptionnel niveau de la...DH ?

Les générations qui sont annoncées comme prometteuses sont pas celles qui ont fait descendre la réserve.

ok, bah esperons le, car on va en avoir besoin !

cedr134 a écrit :

lagnouf a écrit :

Il semble en progression depuis l'arrivée de Stambouli. Or, sauf erreur de ma part, les générations qui arrivent, c'est pas encore celles qu'a formé Stambouli. Lui c'est les 94-95 il me semble. Les minots qu'on va lancer, c'est encore la "vieille" génération. On va voir si les nouveaus vont remettre l'équipe en Cfa.

Non pas depuis l'arrivée de Stambouli forcément, les moins de 16 ont été champions plusieurs fois juste avant son arrivée.
Et tu sais compter sur une équipe de mecs qui ont tous 18 ans, aussi talentueux soit-il, pour monter en CFA c'est compliqué. Il faut quelques mecs expérimentés capables de durcir le jeu, d'aller au charbon etc.

Mais ils les ont. Le fameux Gerard Roland dont on parlait cet automne + un autre au milieu dont j'ai oublié le nom, c'est des mecs qui sont rompus aux joutes de la Cfa. Avec des jeunes prometteurs comme Omrani et Gadi + les Mango, Oseï et D'Ullivo, également habitués à la Cfa2 et +, il y avait de quoi faire.

C'est bien ce que je dis, on a des jeunes champions en -16 mais qui s'imposent pas quelques années après en Cfa2, la marche entre les jeunes et le monde pro est énorme et il y a encore beaucoup de boulot. La génération qu'on va lancer n'a rien de + que les précédentes à une ou deux exceptions près.

cedr134 a écrit :

lagnouf a écrit :

Mais ils les ont. Le fameux Gerard Roland dont on parlait cet automne + un autre au milieu dont j'ai oublié le nom, c'est des mecs qui sont rompus aux joutes de la Cfa. Avec des jeunes prometteurs comme Omrani et Gadi + les Mango, Oseï et D'Ullivo, également habitués à la Cfa2 et +, il y avait de quoi faire.

C'est bien ce que je dis, on a des jeunes champions en -16 mais qui s'imposent pas quelques années après en Cfa2, la marche entre les jeunes et le monde pro est énorme et il y a encore beaucoup de boulot. La génération qu'on va lancer n'a rien de + que les précédentes à une ou deux exceptions près.

Omrani et Gadi ont été souvent avec le groupe pro même s'ils jouaient pas puis Omrani a été blessé. Osei était prêté jusqu'à janvier. Gadi quand il a rejoué en CFA2 à la fin il mettait un but par match. Et c'est pas ce que j'appelle des joueurs d'expérience. Je parle de vieux briscards habitués de ces divisions.
On a eu des résultats prometteurs en nextgen aussi, j'attends de voir ce que vont donner ces jeunes là les Jobello, Azouni.

Je cite Omrani et Gadi car ils sont sensés être les gros espoirs du club donc avec ce statut, la Cfa2 ça doit pas leur poser trop de soucis.
Oseï avait déjà joué en Cfa2 avant, il a fait la moitié de la saison avec. Le fait que Bayonne le garde pas c'est tout sauf rassurant. Beaucoup de ces jeunes étaient déjà présent en DH, ils étaient sur une dynamique de montée, avaient cotoyés le monde sénior, même pro pour certains. Je pense qu'ils se rodent tout aussi vite en cotoyant les pros de l'OM que les mecs de Cfa2. Quand t'as le talent, le niveau, ça passe (cf ton exemple, Gadi a marqué but sur but malgré ses 19 ans).

Pour la Nextgen cup, c'est comme les titres de champion -16, on verra ce que ça donne, il y a pas assez de recul dans cette compétition, mais ça ne garanti rien.