OM

xexelo_tiako a écrit :

Meyer Lanski a écrit :

xexelo_tiako a écrit :

C'est amusant.

Sous Deschamps j'ai vu des néo esthètes qui se plaignaient du caractère trop rugueux et pas assez délié du style DD et ce sont les mêmes qui se réjouissent de la venue d'un sauvage multirécidiviste.

Trop rugueux sous Deschamps ? J'aimerais bien voir ça. Au contraire, la saison passée on manquait de caractère, tout au moins de mon point de vue. Je me rappelle que certains se réjouissaient du départ de Lorik Cana poussé dehors par Deschamps. Je suis convaincu qu'il aurait eu sa place la saison du titre, et qu'il l'aurait encore. Avec lui on n'aurait pas plongé la saison passée je pense. C'était un vrai capitaine, capable de remettre en place un adversaire ou un coéquipier. Barton est aussi un leader de vestiaire.

Les Dennis Wise, les Roy Keane, les Gaby Heinze, il vaut mieux, d'après moi, les avoir avec nous plutôt qu'en face. Ce sont des mecs qui haïssent la défaite et qui sont capable de faire basculer un match sur leur seule force de caractère, en fédérant leurs coéquipiers ou en faisant péter un cable à leur adversaire. Et techniquement ce sont des bons. Je pense que Barton se tiendrait, dans un environnement différent. On a jamais eu vraiment de soucis avec ce type de joueur à Marseille.

Hum,bon pour répondre point par point,les néo esthètes  que j'évoque se plaignaient de l'appétence de Deschamps pour des joueurs rugueux et physiques plutôt que pour des génies .

Barton(que je préfère à Cheyrou ) n'est pas maladroit balle au pied;mais il s'approche plus de la première catégorie que de la seconde.

L'an dernier on manquait de caractère tu dis?Je peux te rejoindre partiellement sur le manque d'impact,d'agressivité ,de cohésion et de solidarité de l'équipe.
Mais ce collectif désuni tenait autant ,voire plus au caractère bancal d'un effectif déficient en terme de qualité individuelle et de complémentarité que de l'absence de "pitbulls"en son sein.
Un Barton,ou un Cana ,=n'auraient pas changé grand chose à l'affaire.
On avait des clans,des tensions dues aux différences de statuts ,un manque de complémentarité ,et une gestion humaine,sans doute déficiente.

Quand on construit une équipe,on peut voir à court terme et recruter un Diarra ,pour sentinelle,ou un Barton comme pitbull,ou alors voire plus loin,et préférer un Capoue ou un Mvila en sentinelle et un Meireles en pitbull.

Pour en revenir à Cana,moi aussi je l'appréciais beaucoup.Tout comme j'appréciais Abardonado ou encore Civelli.
Mais outre son excellent état d'esprit,et sa grinta,il présente malheureusement trop de lacunes dans la vitesse,le jeu long,le dépassement de sa fonction pour le haut niveau.
Deschamps avait fort bien ciblé les lacunes du duo Cana /Cheyrou à la récupération du fait du style monocorde de l'Albanais et des limites physiques et mentales du petit frère de Benoit.
Je ne sais pas d'où tu tiens que Barton serait un leader de vestiaire.
Grande gueule oui,nerveux oui,exemplaire très souvent;mais pour le reste ...

Coller le nom de cette fiotte de Dennis WISE à côtés de Keano et de Gaby Heinze me gêne particulièrement.
Mais finalement,tu vois juste,Barton se situe plus dans cette catégorie des Wise des Savage,que des méchants intelligents qui savent parler,mettre les coups en douce et intimider arbitres comme adversaires.

Et quand tu dis que sa présence suffirait à faire basculer un match sur sa seule force de caractère,je regrette cette foi ,peut être marseillaise,en l'homme providentiel,joueur ,entraîneur ou dirigeant qui changerait tout par sa seule présence.

Nos tares actuelles sont avant tout d'ordre tactique et technique:

-Pas de doublure crédible à Mandanda
-Pas d'arrière gauche
-Plus de doublure crédible à Fanni
-Pas de pur stoppeur
-Pas de 6 de haut niveau(si le départ de Mbia se confirme)
-Pas de relayeur de haut niveau
-Pas de spécialistes offensifs ou de dribbleurs ou/et meneurs sur les côtés
-Pas de véritable pivot en avant centre capable autant de compéter que de suppléer Rémy devant.

Et un système en 4231 qui ne met pas certains joueurs dans les configurations optimales(Ayew est très prévisible à gauche,et Valbuena n'a pas le volume de jeu et la vista d'un vrai 10;c'est au mieux un 9et demi ou un électron libre)

Bref,l'effectif actuel aurait besoin de pas mal de joueurs compensant ses lacunes structurelles plutôt qu'un Barton.

Avec peu de moyens et en gardant notre ossature on pouvait choper,Elana(fdc),Ziegler(prêt),Mendy(2m),Boly(2,5 m ou prêt),Sanchez(fdc),Costa(6,5/7m), Kakuta(prêt) et Saha(fdc)

Et placer,Braci,Morel(1,5),Diarra(3+),Kaboré(3+),Cheyrou (3-),et Gignac (6,5+bonus)

Ca me semble logique,mais le terrain donnera sa vérité.

Barton c'est 6 expulsions en 200 matchs. On est loin des stats d'un Cyril Rool (27 rouges). Donc avant de parler d'un bourrin, faut se renseigner. Pour moi c'est surtout un joueur très technique et capable de porter le jeu vers l'avant rapidement via ses passes précises. Et puis un leader naturel qui a, évidemment, du tempérament. C'est un impulsif mais il n'est pas con, je le trouve plutôt instruit pour in footballeur.

Concernant Wise, c'était un joueur technique aussi, qui a porté Chelsea à bout de bras pendant des années, international de surcroit.
Enfin pour en venir à Cana, je pense qu'il n'a rien à envier à diarra, alors que deschamps a tout fait pour l'avoir.

Je suis bien content que tu ne sois pas directeur sportif car ton recrutement ne m'emballe pas du tout. Je prefere encore ne toucher a rien. Et puis vendre gignac à 6,5 millions cet été, c'était tout sauf réalisable. On est d'accord pour certaines tares mais pas pour d'autres. Surtout je ne pense pas que tu aies pris conscience de notre situation financière.. En attendant que MLD veuille bien vendre, ou plutôt que l'OM intéresse quelqu'un, il faudra serrer la ceinture.

xexelo_tiako a écrit :

On ne va pas épiloguer là dessus,tu as ton avis,tes préférences que je respecte et j'ai les miennes.

Pour faire court,j'ai le sentiment que certains supporters projettent sur Barton  les couilles qu'ils n'ont pas en prenant position par tribune,ou banderole interposée,contre le foutage de gueule organisé auquel on assiste depuis quelques temps.

Sauf que perso je n'ai absolument pas de complexe vis à vis de la direction. J'ai toujours dit ce que je pensais, et Anigo et LD en ont clairement pris plus que les autres dans mes éditos.
Je considère que l'OM doit faire le spectacle, et qu'il doit rester maitre au Vélodrome. L'an passé, par exemple contre St Etienne, on s'est fait marcher dessus chez nous, par Batlles et ses amis. On ne peut pas accepter ça..

Quant à mes compétences en DS,tu m'as aussi pas mal fait rire quand tu as décrit Axel WITSEL comme un boucher.

Inutile que je le compare en terme d'expulsions (et durées de suspensions!) de talent,et de polyvalence,avec Barton.
Il me semble juste évident que ce genre de "merveilles techniques" seront autrement plus scrutées et sanctionnées en L1 qu''en Premier League:
http://www.youtube.com/watch?v=_ASkfY-1gjM

Regarde ton Witsel ce qu'il est capable de faire :
http://www.youtube.com/watch?v=ONEP_CUCVH8

Plus ou moins d'accord sur le cas Diarra,mais moi non plus je ne l'aurai pas pris à l'OM;pour autant,je constate que lorsqu'il a eu le choix,Deschamps a préféré Capoue à Diarra.

Ca ne semblait pas être le cas la saison passée. Je connais un peu Capoue, et je pense que son hygiène de vie ne plaisait pas à Deschamps.

Sinon,les pistes que j'évoque rentrent justement dans le cadre d'une politique de rigueur budgétaire et en gardant TOUTE notre ossature.(Mandanda,Azpi,Fanni,Nkoulou,Mbia,Ayew,Amalfitano,Valbuena, Rémy )

Il va de soi,qu'avec un budget QSIen ou même lillois,je m'orienterais plutôt vers des Pépé / Mbiwa, des Dejong /Capoue et autres Sahin/  Strootman..

Tu as sans doute raison pour Gignac mais je n'ai pas l'impression que les dirigeants aient entrepris la moindre démarche afin de le placer,mais vu ce à quoi ils nous ont habitué jusque là,ils le vendront sans doute au dernier jour du mercato en nous présentant Omrani comme son successeur naturel.

Je n'attends pas grand chose de cette saison, perso. Je pense qu'on a manqué le bon wagon et qu'on va le payer longtemps. Et puis on connait la compétence de nos dirigeants. Je rêve d'un bon mercato, mais je ne suis pas dupe. Ce qui est sûr c'est que je ne partage pas tes choix de joueurs. Je ne veux surtout pas de Mvuemba, qui d'après moi n'a pas le mental pour chez nous. En plus de notre base actuelle, je veux des guerriers, et des techniciens.
Comme tu dis, chacun son point de vue

Enfin je ne comprends pas trop l'intérêt de MLD de dépecer un club qui risque du coup de faire une sale saison et donc déprécier considérablement ses actifs si elle souhaite le vendre a maxima.

Mais bon,je n'ai sans doute pas la vista  de la femme d'affaire de l'année.

@plus

Je crois qu'elle ne veut surtout pas prendre le risque d'avoir à réinvestir...

xexelo_tiako a écrit :

Pour Capoue,tu le connais peut être mieux que moi,parce que de ce  que j'en sais il ne sort pas plus que la moyenne .
Des joueurs j'en connais pas mal qui sortent,fument,boivent,font des touzes,y compris dans notre effectif;mais rien de dramatique à mes yeux.
Mozer and co n'étaient pas réputés pour être des modèles de professionnalisme en dehors du terrain ,mais donnaient tout une fois leur maillot enfilé.
Peut être que c'est plus le côté dilettante de Capoue que tu évoques,mais comme le dit Casanova,il a besoin d'un challenge supérieur afin de se remettre en question et de donner plus encore.

Non, pour Capoue c'est ses cuites incessantes que j'évoque. C'était quasiment tous les soirs de semaines, alcool fort au goulot. Je le connais bien. Mais il s'est calmé et je pense que les recruteurs vont le savoir.
Mozer c'était une autre époque, plus que des sorties, c'était apéro, barbuc tous les soirs avec toute l'équipe.

Et pour MLD,si l'équipe reste en l'état et qu'elle n'a pas trouvé un pigeon qui rachètera aux conditions qui l’arrangent,elle devra remettre la main au panier,et pas qu'un peu.
Mais je ne m’inquiète pas pour elle;son alter ego Abramovitch a fait le bon choix....Lorsque l'OM devra rembourser les prêts qu'elle lui accorde,je doute qu'elle se trouve lésée niveau intérêts. @plus

Je n'ai pas d'info sur ces "prêts". Je suspecte RLD d'avoir fait ça au début des années 2000. Mais je n'ai pas de preuve. Tu as une source ?