OM

mouakmouak a écrit :

geo06 a écrit :

mouakmouak a écrit :

Beaucoup plus.

J'avais fait le calcul c'était de l'ordre de 10% pour les tops match et ca monte régulèrement à  30% sur du live.

Y'a quoi voir les cotes sur le nombre de but à pair ou impair à 1,70 chacun, autant jouer à la roulette au casino l'espérance est meilleure.

Bah la je peux pas accéder à un site de pari en ligne, mais si tu me donnes les cotes pour un match je te dis combien ils prennent.

On peut prendre l'exemple de VA - OM ce week
sur betclic, les cotes :
VA : 3,30
N : 3
OM : 2,10

En faisant mon calcul, t'arrives à une espérance de 89,88% sur ta mise de départ.
Le book prend donc plus de 10% sur l'ensemble des mises du match, peut importe l'issue.

Ouais ils prennent 11.25% dans l'absolu, mais en fait c'est pas réééééééeeeeellleeeement ça ^^

C'est à dire que là si tu fais :
1 /3.3 + 1/3 + 1/2.1 tu vas trouver 1.1125 Donc en fait tu vas perdre 11,25% de tes gains si tu met la même somme sur les 3

Mais ça c'est ce qu'ils prennent à 1 joueur à l'instant T, mais ils doivent prendre moins que ça, c'est à pondérer avec l'ensemble des mises sur chaque cote.

D'ailleurs c'est en ça que consiste le surebeting tout bêtement, comparer les côtes pour trouver un résultat < 1
Ca doit pas se trouver facilement mais ponctuellement ca peut arriver si un site a un pic de mise sur une équipe et que donc le site doit rééquilibrer ses risques en montant une cote et baissant de l'autre côté..

En fait ça peut se trouver en comparant des sites d'origines différentes, en LDC. (sur un PSG-Juventus par exemple, la côte de Paris sera BIEN supérieur en italie qu'en France, l'inverse pour la juve, parce que l'affectif entre en jeu dans les mises... Je parie jamais contre l'OM)

Mais bon ça doit être léger.

Par contre sur le live y'a probablement moyen de se faire des thunes, en mettant les bonnes mises au bon moment, à l'aide de ce calcul tout con

Dernière modification par geo06 (22-Aug-13 15:47)

geo06 a écrit :

mouakmouak a écrit :

geo06 a écrit :

Bah la je peux pas accéder à un site de pari en ligne, mais si tu me donnes les cotes pour un match je te dis combien ils prennent.

On peut prendre l'exemple de VA - OM ce week
sur betclic, les cotes :
VA : 3,30
N : 3
OM : 2,10

En faisant mon calcul, t'arrives à une espérance de 89,88% sur ta mise de départ.
Le book prend donc plus de 10% sur l'ensemble des mises du match, peut importe l'issue.

Ouais ils prennent 11.25% dans l'absolu, mais en fait c'est pas réééééééeeeeellleeeement ça ^^

C'est à dire que là si tu fais :
1 /3.3 + 1/3 + 1/2.1 tu vas trouver 1.1125 Donc en fait t'as 11.25% de chance d'être perdant (dans la masse).

D'ailleurs c'est en ça que consiste le surebeting tout bêtement, comparer les côtes pour trouver un résultat < 1
Ca doit pas se trouver facilement mais ponctuellement ca peut arriver si un site a un pic de mise sur une équipe et que donc le site doit rééquilibrer ses risques en montant une cote et baissant de l'autre côté..

En fait ça peut se trouver en comparant des sites d'origines différentes, en LDC. (sur un PSG-Juventus par exemple, la côte de Paris sera BIEN supérieur en italie qu'en France, l'inverse pour la juve, parce que l'affectif entre en jeu dans les mises... Je parie jamais contre l'OM)

Mais bon ça doit être léger.

Par contre sur le live y'a probablement moyen de se faire des thunes, en mettant les bonnes mises au bon moment.

Ma foi je sais pas si l'affectif rentre en compte dans le calcul des cotes. C'est vrai que c'est interessant comme concept, ca voudrait dire que les équipes qui ont le plus de supporter risquent de "sur-évalué" une cote donc t'aurais plus de chances à terme d'etre gagnant en jouant sur la seconde, mais bon j'y crois pas trop.

Concernant ce que tu appelles le surebeting, j'avais essayé un peu de calculer tout ça mais les books prennent tellement de marge et sont très réactifs donc impossible (sur les sites ARJEL en tout cas). Sites hors-arjel je connais pas.

BaLtArAgH a écrit :

Non mais pas la peine de t'exciter Geo

Je comprend que la cote = la probabilité
Je me rendrai peut être compte que j'ai tort a long terme, mais je pense quand même que si tu analyse bien les match, compo etc... A terme tu peux quand même réussir a te faire du benef' et pas forcément finir a 0 ou en déficit.

bien sur ! !
Je dis pas le contraire ^^

Je te l'ai dis 3254456531 fois, la SEULE chose qui définira tes gains/pertes, c'est ton "flair" (a défaut d'un meilleur terme), bien sur qu'il n y a pas que des perdants, il y a des joueurs qui font +50% d'autres -75% sur le tas en tout cas ça donne -X% X étant la taxe du site.

Donc clairement, comme au poker, je pense que t as un truc genre 20% de gagnant 80% de perdants. (mais là c'est au pif)

Ce que je dis, la SEULE CHOSE QUE JE DIS, c'est que d'une façon ou d'une autre, faire des simples, des combinés, des droits à l'erreur, ca change rien à tes gains ça, enfin, y a pas de solution plus favorable, dans tous les cas c'est étudié pour tendre vers 0 - le rake, y'a AUCUNE solution qui prévaut, sur le long terme c'est exactement la même chose. les courbes seront très différentes mais suivront le même axe.

Donc oui tu peux te faire du bénef à terme, mais c'est pas parce que t aura fait des combinés plutot que des simples ou l inverse, c'est parce que tu pronostique mieux que la moyenne.

mouakmouak a écrit :

geo06 a écrit :

mouakmouak a écrit :

On peut prendre l'exemple de VA - OM ce week
sur betclic, les cotes :
VA : 3,30
N : 3
OM : 2,10

En faisant mon calcul, t'arrives à une espérance de 89,88% sur ta mise de départ.
Le book prend donc plus de 10% sur l'ensemble des mises du match, peut importe l'issue.

Ouais ils prennent 11.25% dans l'absolu, mais en fait c'est pas réééééééeeeeellleeeement ça ^^

C'est à dire que là si tu fais :
1 /3.3 + 1/3 + 1/2.1 tu vas trouver 1.1125 Donc en fait t'as 11.25% de chance d'être perdant (dans la masse).

D'ailleurs c'est en ça que consiste le surebeting tout bêtement, comparer les côtes pour trouver un résultat < 1
Ca doit pas se trouver facilement mais ponctuellement ca peut arriver si un site a un pic de mise sur une équipe et que donc le site doit rééquilibrer ses risques en montant une cote et baissant de l'autre côté..

En fait ça peut se trouver en comparant des sites d'origines différentes, en LDC. (sur un PSG-Juventus par exemple, la côte de Paris sera BIEN supérieur en italie qu'en France, l'inverse pour la juve, parce que l'affectif entre en jeu dans les mises... Je parie jamais contre l'OM)

Mais bon ça doit être léger.

Par contre sur le live y'a probablement moyen de se faire des thunes, en mettant les bonnes mises au bon moment.

Ma foi je sais pas si l'affectif rentre en compte dans le calcul des cotes. C'est vrai que c'est interessant comme concept, ca voudrait dire que les équipes qui ont le plus de supporter risquent de "sur-évalué" une cote donc t'aurais plus de chances à terme d'etre gagnant en jouant sur la seconde, mais bon j'y crois pas trop.

Concernant ce que tu appelles le surebeting, j'avais essayé un peu de calculer tout ça mais les books prennent tellement de marge et sont très réactifs donc impossible (sur les sites ARJEL en tout cas). Sites hors-arjel je connais pas.

C'est pas qu'il rentre en compte dans le calcul des côtes en fait, c'est que les côtes se calculent selon les mises.

Exemple : Je prends les côtes que tu me donnes
VA : 3,30
N : 3
OM : 2,10

A ce jeu là si y'a AU TOTAL 1M de parié sur VA, 1M sur N et 1M sur OM, le site va gagner : 1-(1/3.3 + 1/3 +1/2.1) * 1 000 000 =112 554€ (nos fameux 11.25% de tout à l'heure)


Bon ok

Sauf que si TOUT LE MONDE parie sur VA
Genre t'as 1500k sur VA, 250k sur N 250K sur OM ca te donnes :

Si VA gagnes ils vont empocher 2000k et redistribuer 4.950k (1500X3.3)....

Donc pour ça qu'ils foutent un Algo qui change les côte selon les mises.. Bon en réalité ça change pas du tout au tout parce que lis anticipent les bets des joueurs, mais concrètement une cote figée ils pourraient perdre.

C'est en ce sens que l'affectif influe la côte, t'as un match genre Chelsea/Fener, bah comme le fener a énormément de supp qui vont misé sur lui, sa côte sera automatiquement baissée (le site préserve son équilibre) et il aura donc une côte moins haute que ce qu'il devrait : l'affectif a influé la côte.

C'est d'ailleurs en ce sens là qu'il y a possibilité de faire du surebet

Dernière modification par geo06 (22-Aug-13 16:22)

Ok je vois ce que tu veux dire mais je pense pas comme toi.
Enfin dans un sens je pense comme toi parce qu'il y a beaucoup de site européen donc effectivement jouer sur du .fr ou .it ca changera pas la côte, mais par contre si, l'aura d'un club influe je pense.

Toi peut être que tu joue vraiment par passion du pari en ligne, mais il y a énormément de monde (c'est mon cas actuellement) qui jouent une fois par semaine, et vont mettre leur équipe gagnante parce que quand tu connais bien tes joueurs inconsciemment tu les surestime (enfin plutôt tu sous estime les équipes que tu connais moins bien).
En gros avant le match tu demandais aux lyonnais si ils pensaient gagner ou perdre contre la Real à domicile, au moins 75% te disaient qu'ils gagneraient. Tu posais la même questions aux supp'  de la Real, au moins 75% encore se disaient favori.
D'ailleurs j'écoutais RMC peu avant le coup d'envoi, courbis&cie donnaient leur prono, bah ils ont débattu pendant une heure à dire "ouais la sociedad belle éqipe blablabla", mais quand même ils ont donné Lyon gagnant.. Normal, Grenier ça nous fait bander en France, en Espagne il fait peur à personne (enfin personne le connait)

Bon, là du coup ça change pas grand chose, parce qu'ils ont à peu près le même nombre de supporters, puis la dose affectif est noyé parmis les neutres qui jouent (j'pense t as du avoir 80% de neutres qui ont joué, et 10/10 des supporters Lyon/Real)

Mais un match Marseille/Valencienne, tu peux être sur que 80% des mises sont placées en France, et dans les 80% t'en a la moitié qui doivent être des supp' de l'OM et sont pas forcément objectifs. Ca gonfle la cagnotte totale de la mise "OM" et donc le site baisse sa côte.

Pour le savoir de toute façon faut prendre la côte de lancement, et la côte juste avant le coup d'envoi, si constamment on voit que la côte du club le plus populaire à tendance à baisser, c'est parce que la subjectivité des supp la fausse.

Dernière modification par geo06 (22-Aug-13 17:03)

Bon, pour ce week-end, les paris seront :

Elche - Réal Sociedad 2.15
Cardiff - Manchester City 1.38
Nantes - Paris 1.55   (désolé pour ça )

pour 100€ = 460€ ce qui serait pas mal.

Vel, Yoronaldo, qu'est ce que vous en pensez ?

De plus :

VA - Marseille 2.15
H.Verone - Milan 1.65

Pour 20€ = 70€.

Mais c'est surtout pour celui à 100€.. Donnez moi vos ressentis sur ce ticket

jolecomedien a écrit :

Bon, pour ce week-end, les paris seront :

Elche - Réal Sociedad 2.15
Cardiff - Manchester City 1.38
Nantes - Paris 1.55   (désolé pour ça )

pour 100€ = 460€ ce qui serait pas mal.

Vel, Yoronaldo, qu'est ce que vous en pensez ?

De plus :

VA - Marseille 2.15
H.Verone - Milan 1.65

Pour 20€ = 70€.

Mais c'est surtout pour celui à 100€.. Donnez moi vos ressentis sur ce ticket

J'aime bien  ton pari à 4.6, il a l'air très faisable vu comme ça..

Pour City c'est du tout cuit, Sociedad y'a l'inconnu "fatigue post ligue des champions", et Paris ça devrait se faire bien que nantes soit revanchard, et au pire si ça plante je serai content de faire mon pari au détriment de paris ^^

Ptetre faire le même, en changeant Paris contre un autre match éventuellement (le risque est peut être trop gros pour 1.55 de côte)


@Balth : Tu connais bien la L2 ?

Dernière modification par geo06 (23-Aug-13 09:29)

jolecomedien a écrit :

Bon, pour ce week-end, les paris seront :

Elche - Réal Sociedad 2.15
Cardiff - Manchester City 1.38
Nantes - Paris 1.55   (désolé pour ça )

pour 100€ = 460€ ce qui serait pas mal.

Vel, Yoronaldo, qu'est ce que vous en pensez ?

De plus :

VA - Marseille 2.15
H.Verone - Milan 1.65

Pour 20€ = 70€.

Mais c'est surtout pour celui à 100€.. Donnez moi vos ressentis sur ce ticket

Moi il me plaise bien tes paris
Apres miser sur l'OM pour un supporter je suis moyen chaud car pas objectif!

Vel depuis la perte de ses 400€ il est jamais venu sur le topic

yoronaldo a écrit :

jolecomedien a écrit :

Bon, pour ce week-end, les paris seront :

Elche - Réal Sociedad 2.15
Cardiff - Manchester City 1.38
Nantes - Paris 1.55   (désolé pour ça )

pour 100€ = 460€ ce qui serait pas mal.

Vel, Yoronaldo, qu'est ce que vous en pensez ?

De plus :

VA - Marseille 2.15
H.Verone - Milan 1.65

Pour 20€ = 70€.

Mais c'est surtout pour celui à 100€.. Donnez moi vos ressentis sur ce ticket

Moi il me plaise bien tes paris
Apres miser sur l'OM pour un supporter je suis moyen chaud car pas objectif!

Vel depuis la perte de ses 400€ il est jamais venu sur le topic

Vel ne c'est pas remis d'avoir perdu gros ^^.

Je mise rarement sur l'OM mais la j'ai voulu me faire plaisir

[b]Ps : Blat --> c'est très dur la L2. Tu verras, à chaque fois que je pari sur la L2, je perds souvent car il y a beaucoup de surprise

La Nouvelle Zélande va t'elle gagner au rugby ? Pour les connaisseurs ?