24-Jul-24 08:15
Re: [Jordan Veretout] Envers et contre tous
Gotrunk a écrit :
rasta70 a écrit :
BOUYAV a écrit :
Le loft ce sera fini en septembre, s'il n'est parti, il sera dans le groupe.
Le retard tactique... il le comblera très vite. Après, l'essentiel, ce sera l'ambiance dans le groupe. Si RDZ gere bien, ça ira... Veretout fera son année, honnêtement et partira à la fin.
Pour Veretout à jusqu'à septembre pour réfléchir à partir ou pas. S'il reste, il sera milieu remplaçant qui a le droit de gagner sa place.J'aime pas du tout cette gestion.
Faudra pas pleurer quand d'autres joueurs ne voudront pas prolongéPareil...
Puis, au-delà de l'aspect sportif et contractuel, il y a aussi l'aspect attachement / identification au club.
Les joueurs performants, valeureux et réguliers qu'on peut voir évoluer sur plusieurs années sous notre maillot rentrent dans le cœur des supporters et deviennent ensuite des joueurs emblématiques de l'OM comme l'étaient Mandanda, Thauvin ou Payet et ce n'est pas sur deux années que cela se construit...
Depuis que Longoria est président et applique sa politique, il y a un tel turn over qu'il est désormais impossible de s'attacher aux joueurs. Dés qu'il y en a un qui montre un état d'esprit et des valeurs non négligeables pouf on le vend.
Et en plus en le remerciant de sa bonne saison précédente en le "loftant" ce qui est encore plus lunaire...
Par exemple, un joueur comme Cheyrou qui avec les années est devenu indissociable de l'OM, aurait sans doute été poussé très vite dehors sous Longoria.
Veretout, la seule raison pour laquelle on le pousse dehors c'est par rapport à son âge pour moi.
Sportivement ou dans l'état d'esprit, difficile de lui reprocher quoi que ce soit. C'est un lâche rien doté d'une intelligence tactique assez élevée et de qualités techniques évidentes.
Contractuellement, s'il joue 50% des matchs cette saison une option automatique d'un an se déclenche (il n'est donc pas à un an de sa fc).
Physiquement, il est ok, pas de blessure ou autre.
Au niveau salarial, il est dans les standards des autres milieux d'expérience, sachant qu'on vient de rajouter Hojbjerg.
En terme de profil, c'est 8 qui sait se projeter et qui pourrait parfaitement s'adapter au jeu de DZ.
Pour moi, on le jarcle à cause de son âge parce qu'on doit penser que c'est le seul moment pour récupérer du cash sur lui...
Sauf qu'en recrutant des joueurs de 29-30 ans forcément ils ont vite fait passé la trentaine...
Je partage mais sur Cheyrou, mauvais exemple, il avait été mis à l'écart du groupe avant de quitter le club ... une mauvaise fin pour un joueur qui n'en méritait pas tant.
Think about the good times
And never look back
24-Jul-24 08:47
- oh misère
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Re: [Jordan Veretout] Envers et contre tous
Après si c'est pour avoir que des joueurs qu'on aime qui donne tout et au final finir chaque saison en dehors des place européenne
Très peu pour moi 😝
Les entraîneurs ne sont que les conteurs de l'expression des meilleurs joueurs ... signé le dernier puriste du football...bielsa
24-Jul-24 09:00
Re: [Jordan Veretout] Envers et contre tous
el condor a écrit :
Je partage mais sur Cheyrou, mauvais exemple, il avait été mis à l'écart du groupe avant de quitter le club ... une mauvaise fin pour un joueur qui n'en méritait pas tant.
Cheyrou s'est embrouillé avec le staff (Bielsa) sur la fin, d'où sa mise à l'écart.
Mais ça ne change rien à ses états de service chez nous et à son statut de joueur incontournable obtenu au fil de ses 7 saisons passées au club.
En plus, Cheyrou c'était un peu comme Rongier. Un joueur talentueux mais terriblement sous coté.
24-Jul-24 09:18
- Fabous-du-9z
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Re: [Jordan Veretout] Envers et contre tous
Cette gestion de l'effectif est chaotique, on va se trainer une sale réputation de lessiveuse.
L'axe du M(ld) A(nigo) L(abrune) DEHORS
24-Jul-24 09:32
- oh misère
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Re: [Jordan Veretout] Envers et contre tous
Fabous-du-9z a écrit :
Cette gestion de l'effectif est chaotique, on va se trainer une sale réputation de lessiveuse.
je connais AUCUN joueur ayant mal parlé de l'OM
Au contraire
Les entraîneurs ne sont que les conteurs de l'expression des meilleurs joueurs ... signé le dernier puriste du football...bielsa
24-Jul-24 09:46
- raul1319
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Re: [Jordan Veretout] Envers et contre tous
oh misère a écrit :
Fabous-du-9z a écrit :
Cette gestion de l'effectif est chaotique, on va se trainer une sale réputation de lessiveuse.
je connais AUCUN joueur ayant mal parlé de l'OM
Au contraire
Les seuls qui parlent en mal de la direction c'est surtout les médias et les supporteurs !
24-Jul-24 09:53
- turpindehors
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Re: [Jordan Veretout] Envers et contre tous
C'est possible d'arrêter de dire LOFT alors que c'est totalement faux !
Mbemba et Veretout qu'on aime bien tous ici, s'entraine avec les groupes, font toute la préparation physique ! Il ne participe "juste" pas au mise en place tactique, vraiment les médias adore faire des dramas et vous, vous les alimenté...
Même Amavi et De La Fuente, qui avait un statut de "lofteur" n'en s'on pas vraiment, puisque Amavi a joué avec la reserve, ce qui signifie qu'ils s'entraine avec le groupe B et y s'on intégré.
Ils sont en instance de départ, mais on ne leur bloque pas l'accès aux installations... et si ils sont encore là, après la fin du marché des transferts ils seront disponible pour le groupe pro.
C'est quoi l'interet de mettre Veretout a la place de Lafont dans des matchs comme celui de Nimes, si on sait que le premier va partir, autant en profiter pour donner du temps aux jeunes ! Par contre, je comprends pas qu'on ne fasse pas la même chose avec Kondogbia et Ounahi... sauf si on fait deja le deuil qu'on arrivera pas a vendre Kondogbia
24-Jul-24 09:55
- raul1319
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Re: [Jordan Veretout] Envers et contre tous
turpindehors a écrit :
C'est possible d'arrêter de dire LOFT alors que c'est totalement faux !
Mbemba et Veretout qu'on aime bien tous ici, s'entraine avec les groupes, font toute la préparation physique ! Il ne participe "juste" pas au mise en place tactique, vraiment les médias adore faire des dramas et vous, vous les alimenté...
Même Amavi et De La Fuente, qui avait un statut de "lofteur" n'en s'on pas vraiment, puisque Amavi a joué avec la reserve, ce qui signifie qu'ils s'entraine avec le groupe B et y s'on intégré.
Ils sont en instance de départ, mais on ne leur bloque pas l'accès aux installations... et si ils sont encore là, après la fin du marché des transferts ils seront disponible pour le groupe pro.
C'est quoi l'interet de mettre Veretout a la place de Lafont dans des matchs comme celui de Nimes, si on sait que le premier va partir, autant en profiter pour donner du temps aux jeunes ! Par contre, je comprends pas qu'on ne fasse pas la même chose avec Kondogbia et Ounahi... sauf si on fait deja le deuil qu'on arrivera pas a vendre Kondogbia
Et puis ça fonctionne toujours comme ça en vrai. Tu n'exposes pas un joueur sur la liste des transferts à une possible blessure.
Pour Ounahi je pense que DZ veut le garder.
Kongdobia pareil.
Sauf si offre les deux vont rester pour moi.
24-Jul-24 10:12
Re: [Jordan Veretout] Envers et contre tous
raul1319 a écrit :
turpindehors a écrit :
C'est possible d'arrêter de dire LOFT alors que c'est totalement faux !
Mbemba et Veretout qu'on aime bien tous ici, s'entraine avec les groupes, font toute la préparation physique ! Il ne participe "juste" pas au mise en place tactique, vraiment les médias adore faire des dramas et vous, vous les alimenté...
Même Amavi et De La Fuente, qui avait un statut de "lofteur" n'en s'on pas vraiment, puisque Amavi a joué avec la reserve, ce qui signifie qu'ils s'entraine avec le groupe B et y s'on intégré.
Ils sont en instance de départ, mais on ne leur bloque pas l'accès aux installations... et si ils sont encore là, après la fin du marché des transferts ils seront disponible pour le groupe pro.
C'est quoi l'interet de mettre Veretout a la place de Lafont dans des matchs comme celui de Nimes, si on sait que le premier va partir, autant en profiter pour donner du temps aux jeunes ! Par contre, je comprends pas qu'on ne fasse pas la même chose avec Kondogbia et Ounahi... sauf si on fait deja le deuil qu'on arrivera pas a vendre KondogbiaEt puis ça fonctionne toujours comme ça en vrai. Tu n'exposes pas un joueur sur la liste des transferts à une possible blessure.
Pour Ounahi je pense que DZ veut le garder.
Kongdobia pareil.
Sauf si offre les deux vont rester pour moi.
On va garder les nuls parce qu'ils sont encore sous contrat et faire partir les bons parce qu'ils ne leur restent plus qu'un an.
Ok !
Kondogbia, je lui aurais déjà fait un chèque pour qu'il s'en aille, perso.
Dernière modification par venizian (24-Jul-24 10:12)
24-Jul-24 10:16
- turpindehors
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Re: [Jordan Veretout] Envers et contre tous
venizian a écrit :
raul1319 a écrit :
turpindehors a écrit :
C'est possible d'arrêter de dire LOFT alors que c'est totalement faux !
Mbemba et Veretout qu'on aime bien tous ici, s'entraine avec les groupes, font toute la préparation physique ! Il ne participe "juste" pas au mise en place tactique, vraiment les médias adore faire des dramas et vous, vous les alimenté...
Même Amavi et De La Fuente, qui avait un statut de "lofteur" n'en s'on pas vraiment, puisque Amavi a joué avec la reserve, ce qui signifie qu'ils s'entraine avec le groupe B et y s'on intégré.
Ils sont en instance de départ, mais on ne leur bloque pas l'accès aux installations... et si ils sont encore là, après la fin du marché des transferts ils seront disponible pour le groupe pro.
C'est quoi l'interet de mettre Veretout a la place de Lafont dans des matchs comme celui de Nimes, si on sait que le premier va partir, autant en profiter pour donner du temps aux jeunes ! Par contre, je comprends pas qu'on ne fasse pas la même chose avec Kondogbia et Ounahi... sauf si on fait deja le deuil qu'on arrivera pas a vendre KondogbiaEt puis ça fonctionne toujours comme ça en vrai. Tu n'exposes pas un joueur sur la liste des transferts à une possible blessure.
Pour Ounahi je pense que DZ veut le garder.
Kongdobia pareil.
Sauf si offre les deux vont rester pour moi.On va garder les nuls parce qu'ils sont encore sous contrat et faire partir les bons parce qu'ils ne leur restent plus qu'un an.
Ok !
Kondogbia, je lui aurais déjà fait un chèque pour qu'il s'en aille, perso.
Ounahi je suis sur qu'il va partir.
Kondogbia le problème c'est qu'il n'intéresse personne.
La problematique est autre avec Mbemba et Veretout, qui veulent rester, on un énorme salaire et son "vieux". Les mettre a l'écart c'est aussi pour leur faire comprendre qu'il faut partir.
Ounahi dès qu'il aura son offre, il se barrera.
24-Jul-24 10:19
- Fabous-du-9z
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Re: [Jordan Veretout] Envers et contre tous
raul1319 a écrit :
oh misère a écrit :
Fabous-du-9z a écrit :
Cette gestion de l'effectif est chaotique, on va se trainer une sale réputation de lessiveuse.
je connais AUCUN joueur ayant mal parlé de l'OM
Au contraireLes seuls qui parlent en mal de la direction c'est surtout les médias et les supporteurs !
ben ils passent par les médias c'est connu. Les taupes en edf ou autre ne se sont jamais révélées.
Ne jouons pas les aveugles, on voit bien le bordel ambiant.
L'axe du M(ld) A(nigo) L(abrune) DEHORS
24-Jul-24 10:20
- raul1319
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Re: [Jordan Veretout] Envers et contre tous
venizian a écrit :
raul1319 a écrit :
turpindehors a écrit :
C'est possible d'arrêter de dire LOFT alors que c'est totalement faux !
Mbemba et Veretout qu'on aime bien tous ici, s'entraine avec les groupes, font toute la préparation physique ! Il ne participe "juste" pas au mise en place tactique, vraiment les médias adore faire des dramas et vous, vous les alimenté...
Même Amavi et De La Fuente, qui avait un statut de "lofteur" n'en s'on pas vraiment, puisque Amavi a joué avec la reserve, ce qui signifie qu'ils s'entraine avec le groupe B et y s'on intégré.
Ils sont en instance de départ, mais on ne leur bloque pas l'accès aux installations... et si ils sont encore là, après la fin du marché des transferts ils seront disponible pour le groupe pro.
C'est quoi l'interet de mettre Veretout a la place de Lafont dans des matchs comme celui de Nimes, si on sait que le premier va partir, autant en profiter pour donner du temps aux jeunes ! Par contre, je comprends pas qu'on ne fasse pas la même chose avec Kondogbia et Ounahi... sauf si on fait deja le deuil qu'on arrivera pas a vendre KondogbiaEt puis ça fonctionne toujours comme ça en vrai. Tu n'exposes pas un joueur sur la liste des transferts à une possible blessure.
Pour Ounahi je pense que DZ veut le garder.
Kongdobia pareil.
Sauf si offre les deux vont rester pour moi.On va garder les nuls parce qu'ils sont encore sous contrat et faire partir les bons parce qu'ils ne leur restent plus qu'un an.
Ok !
Kondogbia, je lui aurais déjà fait un chèque pour qu'il s'en aille, perso.
C'est ton avis ça.
DZ en a surement un autre.
Après moi j'en sais rien, je ne fais que supposer comme tout le monde ici !
Après autant pour Veretout je suis d'accord, autant pour Mbemba je trouve sa saison dernière vraiment pas ouf.
24-Jul-24 10:21
- raul1319
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Re: [Jordan Veretout] Envers et contre tous
Fabous-du-9z a écrit :
raul1319 a écrit :
oh misère a écrit :
je connais AUCUN joueur ayant mal parlé de l'OM
Au contraireLes seuls qui parlent en mal de la direction c'est surtout les médias et les supporteurs !
ben ils passent par les médias c'est connu. Les taupes en edf ou autre ne se sont jamais révélées.
Ne jouons pas les aveugles, on voit bien le bordel ambiant.
Mouais, ça c'est ta supposition.
Tu as juste à regarder les déclarations après les départs pour voir que la direction n'est que très rarement critiqué.
En fait Longoria est plutôt direct et il a annoncé le plan depuis un moment.
24-Jul-24 10:24
Re: [Jordan Veretout] Envers et contre tous
raul1319 a écrit :
venizian a écrit :
raul1319 a écrit :
Et puis ça fonctionne toujours comme ça en vrai. Tu n'exposes pas un joueur sur la liste des transferts à une possible blessure.
Pour Ounahi je pense que DZ veut le garder.
Kongdobia pareil.
Sauf si offre les deux vont rester pour moi.On va garder les nuls parce qu'ils sont encore sous contrat et faire partir les bons parce qu'ils ne leur restent plus qu'un an.
Ok !
Kondogbia, je lui aurais déjà fait un chèque pour qu'il s'en aille, perso.C'est ton avis ça.
DZ en a surement un autre.
Après moi j'en sais rien, je ne fais que supposer comme tout le monde ici !
Après autant pour Veretout je suis d'accord, autant pour Mbemba je trouve sa saison dernière vraiment pas ouf.
Oui c'est mon avis en qualité de "supporter"
Ce n'est pas des gars que j'ai envie de revoir avec le maillot de l'OM.
Après le coach, il fait ce qu'il veut.
24-Jul-24 10:28
- raul1319
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Re: [Jordan Veretout] Envers et contre tous
venizian a écrit :
raul1319 a écrit :
venizian a écrit :
On va garder les nuls parce qu'ils sont encore sous contrat et faire partir les bons parce qu'ils ne leur restent plus qu'un an.
Ok !
Kondogbia, je lui aurais déjà fait un chèque pour qu'il s'en aille, perso.C'est ton avis ça.
DZ en a surement un autre.
Après moi j'en sais rien, je ne fais que supposer comme tout le monde ici !
Après autant pour Veretout je suis d'accord, autant pour Mbemba je trouve sa saison dernière vraiment pas ouf.Oui c'est mon avis en qualité de "supporter"
Ce n'est pas des gars que j'ai envie de revoir avec le maillot de l'OM.
Après le coach, il fait ce qu'il veut.
J'ai aussi du mal avec Ounahi mais bon.
Kongdogbia moins mais vu son salaire je suis aussi pour son départ.
24-Jul-24 10:36
- Pytheas83bm
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Re: [Jordan Veretout] Envers et contre tous
raul1319 a écrit :
Fabous-du-9z a écrit :
raul1319 a écrit :
Les seuls qui parlent en mal de la direction c'est surtout les médias et les supporteurs !ben ils passent par les médias c'est connu. Les taupes en edf ou autre ne se sont jamais révélées.
Ne jouons pas les aveugles, on voit bien le bordel ambiant.Mouais, ça c'est ta supposition.
Tu as juste à regarder les déclarations après les départs pour voir que la direction n'est que très rarement critiqué.
En fait Longoria est plutôt direct et il a annoncé le plan depuis un moment.
des fois les plans changent en cours de route.
safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky
24-Jul-24 10:41
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Re: [Jordan Veretout] Envers et contre tous
raul1319 a écrit :
Et puis ça fonctionne toujours comme ça en vrai. Tu n'exposes pas un joueur sur la liste des transferts à une possible blessure.
Pour Ounahi je pense que DZ veut le garder.
Kongdobia pareil.
Sauf si offre les deux vont rester pour moi.
Généralement, tu gardes tous tes joueurs actifs à la prépa, malgré le fait que tous soit susceptibles de partir en cas d'opportunité et donc tu t'emmerdes pas du tout à l'idée d'une hypothétique blessure.
Le loft ou les "mises à l'écart tactique", ce n'est pas vraiment la norme, même si ce n'est pas rare.
Possible oui.
Maintenant je trouverais tristes qu'on ne soit pas capable de faire mieux qu'eux.
Après s'il reste, Kondogbia pouvait même si j'ai trouvé son recrutement débile, peut faire beaucoup mieux que ce qu'il a fait l'année passée normalement, on peut lui laisser une chance de plus.
Ounahi ne la mérite plus pour moi, mais si RDZ est convaincu d'avoir la clés, il faudra voir. Au pire, ça permettra à l'avenir de dire à RDZ que ses convictions ne sont pas infaillibles.
Le problème pour moi serait qu'ils aient une place centrale et pas juste celle de joueurs de rotations. Pour Kondogbia, ça devrait aller avec Hojbjerg présent. Pour Ounahi, je trouve qu'il fait déjà doublon avec Koné et je pense qu'il manque un mec avec un vrai talent dans ce rôle.
24-Jul-24 10:45
- oh misère
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Re: [Jordan Veretout] Envers et contre tous
la difference entre kondog/ounahi et verretout/mmbemba c'est outre les histoire de fin de contrat , c'est aussi et surtout que les deux premiers cité on fait une belle saison de merde l'an passé et qu'il n'ont pas forcement plethore d'offre
au contrat des deux derniers qui on fait une belle saison et n'ont pas a etre " exposé "
je le vois comme ca aussi
Les entraîneurs ne sont que les conteurs de l'expression des meilleurs joueurs ... signé le dernier puriste du football...bielsa
24-Jul-24 11:07
- Arkaos35
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Re: [Jordan Veretout] Envers et contre tous
oh misère a écrit :
la difference entre kondog/ounahi et verretout/mmbemba c'est outre les histoire de fin de contrat , c'est aussi et surtout que les deux premiers cité on fait une belle saison de merde l'an passé et qu'il n'ont pas forcement plethore d'offre
au contrat des deux derniers qui on fait une belle saison et n'ont pas a etre " exposé "
je le vois comme ca aussi
L'histoire des fins de contrats est bancals avec le cas LH.
"Exposer" un joueur avec des matchs de préparations, ça a peu de sens à mon avis.
Pas comme si les clubs allaient prendre une décision sur la base de ceux-ci.
24-Jul-24 11:08
Re: [Jordan Veretout] Envers et contre tous
Longoria recommence année après année les mêmes choses à partir des mêmes analyses qui nous ont déjà mises dans le mur.
Il estime qu'un joueur ne doit pas arriver au terme de son contrat et partir libre et qu'un joueur est un "actif" (ce sont ces mots). Nous on peut très bien penser qu'un joueur est d'abord un sportif qui apporte sur le terrain et que Veretout offre plus de garanties pour aller chercher le podium qu'un nouvel arrivant de D2 anglaise, raisonnement qu'on avait aussi pour certains l'an dernier vis à vis de Sanchez...
Longoria n'a strictement rien changé à son approche malgré deux saisons qui ont donné tort à son fonctionnement et ses analyses. Moi c'était là dessus que je l'attendais. On repart sur les mêmes ingrédients : coach à forte identité de jeu, équipe qui change à 80% pour correspondre au coach, mise à l'écart de joueurs qui avaient donné satisfaction pour des questions de contrat ou de compatibilité avec le coach, autorité très verticale de l'entraineur sur le groupe (RDZ est là 3 ans, donc si t'es pas content, tu gicles). Bref ce club est une lessiveuse sans aucune stabilité et la responsabilité numéro un en revient à Longoria.
A l'instant t on a un effectif immonde pour aborder la prochaine saison et les recrues attendues aux postes de titulaire ne sont toujours pas là et vont rater une bonne partie de la prépa. Pendant ce temps les Lopez, Mbemba ou Veretout sont là mais mis à l'écart des séances tactiques. Lunaire. Même Murillo qu'on voyait prendre le poste à droite va être dégagé pour une place d'extra-communautaire (et cela ne me semble pas avoir été anticipé). Ce qui signifie qu'on est parti pour bricoler avec du Meïté et du Lirola à droite. Devant on a LH et Moumbagna, toujours Harit en 10 et absolument aucun banc.
« Je suis assez d'accord avec Marcelino: sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV