OM

Sven a écrit :

CT13 a écrit :

Sven a écrit :

Je l’ai déjà dit. Veretout et Hojbjerg ce n’est pas le même profil. Pour moi Veretout il faut l’associer à Hojbjerg et mettre Koné remplaçant. Partir sur deux milieux qui découvrent l’OM dont un qui est un jeune qui vient de Championship c’est très risqué. On a déjà sacrifié Sanchez pour Ndiaye et on a vu le résultat.

Oui ce sont des coups extraordinaires. Mais justement le terrain a parlé et ce sont ces joueurs là qui ont porté l’équipe.

Aussi on a été nombreux ici à dire que le poste de gardien n’était pas une priorité. On voit que c’est en train de tourner au fiasco cette histoire.

Moi j’aurais fait :

                          Lopez
Mbemba - Balerdi - Brassier - Merlin
           Veretout - Hojbjerg
Greenwood - Lindstrom - Adingra
                      Sanchez

                         Blanco
Lirola/Murillo - Meite - Mmadi - Garcia (Soglo)
             Koné - Rongier (Lafont / Bakola)
        Belloumi (Abdallah) - Harit (Sternal) - LH
                     Moumbagna

Moi dans une saison sans coupe d'Europe : Hojberg, Rongier, Koné ça me parait quand même suffisant.

Et fiasco c'est un peu exagéré je pense 

Ça fait 300 fois qu’on dit que Rongier est inapte à l’instant t. Donc ne compte pas sur lui
Une année sans coupe d’Europe ça ne signifie pas une année avec moins de qualité.

Justement mon équipe 1 est bonne footballistiquement et mélange les profils jeunes et expérimentés. L’équipe 2 est moins bonne avec des joueurs qui ont pour beaucoup des plus petits salaires, des jeunes qui doivent encore grandir et des joueurs dans la force de l’âge qui ne peuvent pas prétendre à une place de titulaire.

On verra pour Rongier. Après le Koné que j'ai vu contre la France c'était vraiment très bon. On peut pas non plus avoir que des joueurs confirmés à 500K mensuels à tous les postes. Koné-Hojberg c'est un beau duo pour nous quand même

turpindehors a écrit :

A 20millions hier, on était la moitié a trouver que c'était trop cher pour Nketiah alors quand tu entends qu'Arsenal veut entre 60 et 42 millions, c'est une grande blague...

j'espère surtout que nketiah est un leurre que nos dirigeants ont donner à la presse pour mieux bosser en sous marrin.

d'autant que les clubs savent que nous avons laisser partir notre buteur à 38 but et 11 passes, c'est l'idéal pour faire gonfler les prix.

pour moi, (je l'espère) notre futur attaquant est libre, et est en vacance (car participation de l'euro ou copa américa), mais à déjà accepté la proposition.

ils ont laissé partir aubam bien vite, alors qu'il bloquent lopez  

raul1319 a écrit :

Arkaos35 a écrit :

raul1319 a écrit :

La personnalité et surtout la qualité hein !

Quand techniquement tu es au dessus comme les 3 que vous citez c'est tout de suite plus simple.

Effectivement, c'était en filigrane dans mon message, mais ça méritait d'être redit!

Greenwood par exemple je pense qu'il va s'amuser en L1.
Rien que techniquement c'est un autre monde.

Sacnhez c'était pareil, quel joueur sur ce point, impossible de lui prendre le ballon.

Greenwood, ça devrait être beau à voir effectivement!

Après, je modère mes attentes en ce qui le concerne, je ne pense pas qu'on fera de une plus-value sur lui à terme, ni qu'il reprendra parfaitement la dynamique qui était la sienne avant le drame en effaçant la coupure.

par contre je pense qu'il peut avoir l'apport sportif qui justifie ce deal, et cela bien au-delà des stats car son apprt au collectif est très conséquent également.
S'il a de bons joueurs avec qui combiné..je pense qu'il va y avoir de quoi se faire plaisir.

CT13 a écrit :

On verra pour Rongier. Après le Koné que j'ai vu contre la France c'était vraiment très bon. On peut pas non plus avoir que des joueurs confirmés à 500K mensuels à tous les postes. Koné-Hojberg c'est un beau duo pour nous quand même

Le Koné vu contre la France, c'est l'expression de son potentiel, pas de son niveau.

Dans son club, ils étaient globalement assez content de le voir partir à ce tarif.

Il faudra lui donner du temps, et donc il est nécessaire d'avoir ces postes couverts par ailleurs car on ne peut pas non plus avoir un trou dans la raquette et espérer accrocher la LDC.

Arkaos35 a écrit :

raul1319 a écrit :

Arkaos35 a écrit :

Effectivement, c'était en filigrane dans mon message, mais ça méritait d'être redit!

Greenwood par exemple je pense qu'il va s'amuser en L1.
Rien que techniquement c'est un autre monde.

Sacnhez c'était pareil, quel joueur sur ce point, impossible de lui prendre le ballon.

Greenwood, ça devrait être beau à voir effectivement!

Après, je modère mes attentes en ce qui le concerne, je ne pense pas qu'on fera de une plus-value sur lui à terme, ni qu'il reprendra parfaitement la dynamique qui était la sienne avant le drame en effaçant la coupure.

par contre je pense qu'il peut avoir l'apport sportif qui justifie ce deal, et cela bien au-delà des stats car son apprt au collectif est très conséquent également.
S'il a de bons joueurs avec qui combiné..je pense qu'il va y avoir de quoi se faire plaisir.

Moi la partie argent j'avoue que je m'en tape royalement !
Pour donner mon avis sur cette partie il faudrait que j'ai accès à toutes les infos et ça ne sera jamais le cas.

Si on arrive à lui mettre des mecs technique aussi derrière et devant lui ça va être beau.

Sven a écrit :

Guendouzi c’est un contre-exemple qui ne vient en aucun cas annuler mon argument.

Tu trouveras toujours un mec de 20/23 ans qui a des qualités de leadership. Ça ne signifie pas que c’est la norme.

Mais ce n'est pas la norme non plus pour les anciens.

Après, tu as un phénomène naturelle où les jeunes sont souvent plus en retraits que les anciens dans un club, mais fondamentalement, cela reste une question de personnalité et de responsabilité donnée.

Le besoin absolu de vieux dans un groupe, personnellement je n'y crois pas.
Je dis pas qu'il n'y a pas d'intérêts, mais je trouve ça surfait.

Un Sanchez par exemple, ça illustre pour tous les jeunes qu'une carrière peut-être longue et pleine de succès, que tu peux maintenir un niveau monstre si tu bosses dur et que tu es sérieux.

Tu y ajoutes Aubameyang et bah...Il y a plus e message vertueux. Juste des mecs qui restent bon même en montant en âge. 

Sven a écrit :

Vin$aniTy a écrit :

Sven a écrit :

La personnalité et le mental c’est l’âge et l’expérience qui les forgent la plupart du temps.

C'est drôle je pense exactement le contraire ^^ pour moi la personnalité et le mental font partie de ton caractère et donc par conséquent quelque chose d'inné.

Y'a qu'à voir l'équipe sous Sampaoli pour de rendre compte que le patron c'est un petit jeune de 23 ans du nom de Guendouzi. C'est en lui d'avoir ce leadership tu pourras jamais changer ça.

Sinon pour revenir à mon idée de Luka Sucic, vous en pensez quoi en cas d'échec de Carboni ?

https://youtu.be/k0HGPX3InK0?si=ZRzvaBp9y_ASQG4I

Pour moi c'est plus fort que l'argentin au moment où l'on parle et c'est moins cher.

Guendouzi c’est un contre-exemple qui ne vient en aucun cas annuler mon argument.

Tu trouveras toujours un mec de 20/23 ans qui a des qualités de leadership. Ça ne signifie pas que c’est la norme.

J'ai pas dit que c'était la norme, j'ai dit que c'était inné et je te donne un exemple précis qui le confirme. Et il y en a tellement d'autres, rien que chez nous : Mandanda, Deschamps, Ayew, Cana, etc.

Tous ces mecs là c'est naturel d'être des leaders dès le plus jeune âge. C'est factuel. Je dis pas que c'est la majorité des cas mais c'est bien la preuve que c'est pas l'âge qui fait ça.

Dernière modification par Vin$aniTy (24-Jul-24 10:33)

Et pour Huijsen c'est pas la peine de s'énerver, il va signer à Stuttgart qui est déjà en négo avancée ou avec Bournemouth qui a également fait une offre.

L'info vient de Romano.

Sven a écrit :

Arkaos35 a écrit :

Sven a écrit :

Guendouzi c’est un contre-exemple qui ne vient en aucun cas annuler mon argument.

Tu trouveras toujours un mec de 20/23 ans qui a des qualités de leadership. Ça ne signifie pas que c’est la norme.

Mais ce n'est pas la norme non plus pour les anciens.

Après, tu as un phénomène naturelle où les jeunes sont souvent plus en retraits que les anciens dans un club, mais fondamentalement, cela reste une question de personnalité et de responsabilité donnée.

Le besoin absolu de vieux dans un groupe, personnellement je n'y crois pas.
Je dis pas qu'il n'y a pas d'intérêts, mais je trouve ça surfait.

Un Sanchez par exemple, ça illustre pour tous les jeunes qu'une carrière peut-être longue et pleine de succès, que tu peux maintenir un niveau monstre si tu bosses dur et que tu es sérieux.

Tu y ajoutes Aubameyang et bah...Il y a plus e message vertueux. Juste des mecs qui restent bon même en montant en âge. 

Tu as un biais lié à ton jeunisme dans ton argumentaire.

Je ne vais prendre que quelques clubs la saison dernière :

Capitaines du Real :
Nacho : 33 ans
Modric : 38 ans
Kroos : 33 ans
Carvajal : 31 ans

Capitaines du Barça :
Sergi Roberto : 32 ans
ter Stegen : 31 ans
Araujo : 24 ans
de Jong : 26 ans

Capitaine Juve :
Danilo : 32 ans

Capitaine Inter :

Lautaro : 26 ans (mais 5 ans d'ancienneté au club)

Capitaine Atalanta :

Toloi : 32 ans

Capitaine Roma :

Pellegrini : 27 ans (6 ans d'ancienneté au club)

Capitaine Liverpool :

Van Dijk : 32 ans

Capitaine City :

Walker : 33 ans

Capitaine MU :

Fernandes : 28 ans

Capitaine Tottenham :

Son : 31 ans

Capitaine Leverkusen :

Hradecky : 33 ans

Capitaine Bayern :

Neuer : 37 ans

Capitaine PSG :

Marquinhos : 29 ans (10 ans d'ancienneté)

Capitaine Nice :

Dante : 39 ans

Capitaine Lyon :

Lacazette : 32 ans

Capitaine Rennes :

Mandanda : 38 ans

Capitaine Porto :

Pepe : 40 ans

Capitaine Benfica :

Otamendi : 35 ans

Capitaine Sporting :

Coates : 33 ans

La norme c'est le capitaine trentenaire puis le joueur qui a une forte longévité au club (l'un allant souvent avec l'autre) puis ensuite on trouve des capitaines plus jeunes ou avec moins de longévité.

Vouloir un projet avec des jeunes sans une colonne vertébrale d'expérience c'est très très risqué.

Voila pourquoi je suis défavorable au départ de Veretout et Mbemba et pourquoi je suis pour le retour de Sanchez.

Pour moi tu dois garder Veretout et limite lui filer le capitanat. Et tu laisses grandir tes jeunes autour grandir parce qu'ils savent qu'ils peuvent d'appuyer sur une colonne vertébrale solide qui est la base de n'importe quelle organisation humaine.

Balerdi était capitaine avant l'arrivée de Hojberg car si il a 25 ans cela fait déjà 4 ans qu'il est au club.

chris1004 a écrit :

Balerdi était capitaine avant l'arrivée de Hojberg car si il a 25 ans cela fait déjà 4 ans qu'il est au club.

Tu noteras que Gigot passait avant et qu'il est trentenaire.