OM

Arkaos35 a écrit :

Fabous-du-9z a écrit :

mea culpa alors, si c'est une femme, c'est une femme point.
on va pas commencer à attaquer les predispo physique. C'est la vie du sport ça

C'est pas si simple.

On fait déjà des distinctions selon des prédisposition physiques avec les distinctions homme/femme et le poids.

Est-ce que tu voudrais voir disparaître celles-ci?

Et si non, qu'est ce qui justifie pour toi la distinction homme/femme, est-ce que c'est vraiment juste le fait d'avoir un pénis?

Tu sais bien que non et que c'est la différence physiologique majeure avec des conséquences notamment sur la force. Du coup la question de critère sur ce qui provoque cette différence, hormonalement, me semble très légitime.

Après, ça veut pas dire que l'Algérienne a vraiment des taux problématiques, ça perso j'en sais rien, et je sais pas si la fédération de bose à un plafond cohérent, si le CIO a une règle à ce niveau qui cette fois indique aucun soucis etc..

Je trouve juste la question fondamentalement intéressante.

Il y a des maximas en taux de testo qu'elle ne respectait pas aux championnats du monde et qu'à priori elle respecterait maintenant.

Maintenant comme les débats sur le cutting avec des mecs qui reprennent douze kilos en 48h mais à la pesée sont en dessous du poids, je me demande comment elle peut passer en dessous des taux à un moment

Quoiqu'il en soit ça lui permet en cours de saison de prendre plus de masse notamment qu'une femme
Et le dopage à la testo est interdit, par exemple.

rasta70 a écrit :

Lapin a écrit :

Arkaos35 a écrit :

C'est pas si simple.

On fait déjà des distinctions selon des prédisposition physiques avec les distinctions homme/femme et le poids.

Est-ce que tu voudrais voir disparaître celles-ci?

Et si non, qu'est ce qui justifie pour toi la distinction homme/femme, est-ce que c'est vraiment juste le fait d'avoir un pénis?

Tu sais bien que non et que c'est la différence physiologique majeure avec des conséquences notamment sur la force. Du coup la question de critère sur ce qui provoque cette différence, hormonalement, me semble très légitime.

Après, ça veut pas dire que l'Algérienne a vraiment des taux problématiques, ça perso j'en sais rien, et je sais pas si la fédération de bose à un plafond cohérent, si le CIO a une règle à ce niveau qui cette fois indique aucun soucis etc..

Je trouve juste la question fondamentalement intéressante.

Il y a des maximas en taux de testo qu'elle ne respectait pas aux championnats du monde et qu'à priori elle respecterait maintenant.

Maintenant comme les débats sur le cutting avec des mecs qui reprennent douze kilos en 48h mais à la pesée sont en dessous du poids, je me demande comment elle peut passer en dessous des taux à un moment

Quoiqu'il en soit ça lui permet en cours de saison de prendre plus de masse notamment qu'une femme
Et le dopage à la testo est interdit, par exemple.

Y a pas d'évaluation de taux de testostérone pour les JO
On est juste sur les chromosomes je crois

"L'Algérienne Imane Khelif avait été écartée des Mondiaux à New Delhi (Inde) en mars 2023, juste avant son combat pour la médaille d'or, après avoir échoué à répondre aux tests mis en place par la fédération internationale (IBA). Elle avait été disqualifiée après "des taux élevés de testostérone" selon la fiche de la boxeuse algérienne fournie par le CIO. Un an plus tard, elle a été autorisée à participer aux Jeux olympiques de Paris 2024, car elle remplit "les règles d'éligibilité", rappelle le Comité international olympique (CIO)."

Ça veut tout dire et rien dire. Mais sans doute c'est une femme, elle a remplit les critères de qualification aux JO (j'ignore lesquels) donc c'est bon.

Vous pensez sérieusement que l'Algérie aurait envoyé sous sa bannière un athlète transgenre ?

C'est une femme, point. Je comprends pas trop la polémique.


Vous croyez que Wembanyama a acquis sa taille, son principal atout, par un travail acharné ? Il était prédisposé à faire + de 2m.

Bah le femme en question elle a + de testo qu'un femme lambda, ça s'arrête là.

Bientot on fera des compétitions par groupe sanguins ...

algeria95 a écrit :

Vous pensez sérieusement que l'Algérie aurait envoyé sous sa bannière un athlète transgenre ?

C'est une femme, point. Je comprends pas trop la polémique.


Vous croyez que Wembanyama a acquis sa taille, son principal atout, par un travail acharné ? Il était prédisposé à faire + de 2m.

Bah le femme en question elle a + de testo qu'un femme lambda, ça s'arrête là.

Bientot on fera des compétitions par groupe sanguins ...

Il n'y a pas vraiment de polémique ici, il y a eu un échange sur une problématique spécifique. Même si de mauvaises bases ont pu être posées au début.

Mais non, ça ne s'arrête pas là et je ne vois pas de raisons de simplifier le sujet, c'est justement son côté limite qui rend la problématique intéressante.

Il y a des catégories qui existent légitimement dans ce sport, à la fois pour limiter les problèmes d'équité et les risques que le combat fait peser sur certains participants si les différences morphologiques ne sont pas prises en comptes.

On sépare les hommes et les femmes pour cela, dans la majorité des sports.
On sépare les catégories de poids aussi dans ceux de combats.

Si les femmes et les hommes sont séparés, même à catégorie de poids équivalente, c'est parce que la physiologie masculine représente un avantage majeur, notamment en terme de puissance et que cela créerait un danger de les faire combattre ensemble.
Si une femme possède une maladie ou une mutation génétique l'amenant à développer un physique d'homme, il y a une légitimité à se poser la question de sa participation avec des autres femmes, en respect de l'idée de fond qui ont amené à créer de longue date les catégories existantes en boxe et dans les sports de combats en général.

Le groupe sanguin ne représente pas à ma connaissance de différence majeure en terme d'équité, et ne met pas en danger les adversaires.

Par contre, sans les informations nécessaires sur ce cas particulier, à mon avis mieux vaut s'affranchir de parler de celui-ci et simplement réfléchir à la problématique générale posée.

rasta70 a écrit :

Lapin a écrit :

rasta70 a écrit :

Y a pas d'évaluation de taux de testostérone pour les JO
On est juste sur les chromosomes je crois

"L'Algérienne Imane Khelif avait été écartée des Mondiaux à New Delhi (Inde) en mars 2023, juste avant son combat pour la médaille d'or, après avoir échoué à répondre aux tests mis en place par la fédération internationale (IBA). Elle avait été disqualifiée après "des taux élevés de testostérone" selon la fiche de la boxeuse algérienne fournie par le CIO. Un an plus tard, elle a été autorisée à participer aux Jeux olympiques de Paris 2024, car elle remplit "les règles d'éligibilité", rappelle le Comité international olympique (CIO)."

Ça veut tout dire et rien dire. Mais sans doute c'est une femme, elle a remplit les critères de qualification aux JO (j'ignore lesquels) donc c'est bon.

J'ai cherché ces critères et rien trouvé
Juste que ce sont les même qu'en 2016 et 2020

Le critère c'est de faire pipi assis !

Dernière modification par oh misère (01-Aug-24 21:36)

omrockensen a écrit :

Dommage de voir le volley féminin à la place des course de bmx sur fr3..
Léa courses ne durent pas longtemps.. ils pourraient décrocher le temps de la course je trouve.

Elles sont passées sur la 2

Phaeton a écrit :

omrockensen a écrit :

Dommage de voir le volley féminin à la place des course de bmx sur fr3..
Léa courses ne durent pas longtemps.. ils pourraient décrocher le temps de la course je trouve.

Elles sont passées sur la 2

Oui pas faux mais Ils en ont montré qu’ un bout et pas tout en direct..
Dommage je trouve parce qu’on en a bouffé du volley et un match c’est long..

lucianoo a écrit :

omrockensen a écrit :

Phaeton a écrit :

Elles sont passées sur la 2

Oui pas faux mais Ils en ont montré qu’ un bout et pas tout en direct..
Dommage je trouve parce qu’on en a bouffé du volley et un match c’est long..

c'etait sur la plateforme france tv, mais oui, leur choix de programmation sont parfois douteux (surtout quand ils te foutent du tennis sans français alors que t'as des français en même temps).

Ce qui est étonnant .. parce qu’en général, ils mettent plutôt les français même quand c’est inintéressant..
Je ne suis pas aller voir la plateforme France tv mais je vais aller checker ça 👍

Dernière modification par omrockensen (01-Aug-24 22:24)

Le truc c'est que sa maladie (  Hyperandrogénie ) pour une fois est un sérieux avantage, elle va devenir la plus grande championne de boxe de tous les temps, elle ne perdra jamais un match contre une autre femme ^^

Dernière modification par Cyrille51100 (01-Aug-24 22:40)

rasta70 a écrit :

Y a pas d'évaluation de taux de testostérone pour les JO
On est juste sur les chromosomes je crois

Encore plus simple a priori, juste le passeport.

Mais voilà un éclairage sur l'affaire:

https://www.leparisien.fr/jo-paris-2024 … al%20media