OM

algeria95 a écrit :

Arkaos35 a écrit :

algeria95 a écrit :

Vous pensez sérieusement que l'Algérie aurait envoyé sous sa bannière un athlète transgenre ?

C'est une femme, point. Je comprends pas trop la polémique.


Vous croyez que Wembanyama a acquis sa taille, son principal atout, par un travail acharné ? Il était prédisposé à faire + de 2m.

Bah le femme en question elle a + de testo qu'un femme lambda, ça s'arrête là.

Bientot on fera des compétitions par groupe sanguins ...

Il n'y a pas vraiment de polémique ici, il y a eu un échange sur une problématique spécifique. Même si de mauvaises bases ont pu être posées au début.

Mais non, ça ne s'arrête pas là et je ne vois pas de raisons de simplifier le sujet, c'est justement son côté limite qui rend la problématique intéressante.

Il y a des catégories qui existent légitimement dans ce sport, à la fois pour limiter les problèmes d'équité et les risques que le combat fait peser sur certains participants si les différences morphologiques ne sont pas prises en comptes.

On sépare les hommes et les femmes pour cela, dans la majorité des sports.
On sépare les catégories de poids aussi dans ceux de combats.

Si les femmes et les hommes sont séparés, même à catégorie de poids équivalente, c'est parce que la physiologie masculine représente un avantage majeur, notamment en terme de puissance et que cela créerait un danger de les faire combattre ensemble.
Si une femme possède une maladie ou une mutation génétique l'amenant à développer un physique d'homme, il y a une légitimité à se poser la question de sa participation avec des autres femmes, en respect de l'idée de fond qui ont amené à créer de longue date les catégories existantes en boxe et dans les sports de combats en général.

Le groupe sanguin ne représente pas à ma connaissance de différence majeure en terme d'équité, et ne met pas en danger les adversaires.

Par contre, sans les informations nécessaires sur ce cas particulier, à mon avis mieux vaut s'affranchir de parler de celui-ci et simplement réfléchir à la problématique générale posée.

Donc on va faire combattre des clones ?

Elle est femme à 100%, elle l'a toujours été d'ailleurs. Faut arrêter la désinformation.

C'est juste dégueulasse et immonde de remettre en doute sa féminité.

Et c'est tout aussi hideux et abject de minimiser son parcours. Ces olympiades, elle y est arrivé grâce à son talent, sa persévérance.

Donc la femme aurait une maladie qui la priverait d'olympiade ? Tu sais que juridiquement ça a un mot, ça s'appelle de la discrimination.

c'est peut etre une femme sur ses papiers mais elle a bien les chromosomes. xy . ok c'est une maladie car ses testicule et penis ne sont pas descendu mais elle a pas de vagin ni d ovaire. Elle a les muscle , os et toutes les autres fonctions du corq d un homme.
donc pour moi elle a rien a faire dans la catégorie fémine. c'est domage pour elle qu elle a cette maladie mais les autres boxeuses on pas a combattre contre elle
elles peuvent aussi parler de discrimination

lili a écrit :

algeria95 a écrit :

Arkaos35 a écrit :

Il n'y a pas vraiment de polémique ici, il y a eu un échange sur une problématique spécifique. Même si de mauvaises bases ont pu être posées au début.

Mais non, ça ne s'arrête pas là et je ne vois pas de raisons de simplifier le sujet, c'est justement son côté limite qui rend la problématique intéressante.

Il y a des catégories qui existent légitimement dans ce sport, à la fois pour limiter les problèmes d'équité et les risques que le combat fait peser sur certains participants si les différences morphologiques ne sont pas prises en comptes.

On sépare les hommes et les femmes pour cela, dans la majorité des sports.
On sépare les catégories de poids aussi dans ceux de combats.

Si les femmes et les hommes sont séparés, même à catégorie de poids équivalente, c'est parce que la physiologie masculine représente un avantage majeur, notamment en terme de puissance et que cela créerait un danger de les faire combattre ensemble.
Si une femme possède une maladie ou une mutation génétique l'amenant à développer un physique d'homme, il y a une légitimité à se poser la question de sa participation avec des autres femmes, en respect de l'idée de fond qui ont amené à créer de longue date les catégories existantes en boxe et dans les sports de combats en général.

Le groupe sanguin ne représente pas à ma connaissance de différence majeure en terme d'équité, et ne met pas en danger les adversaires.

Par contre, sans les informations nécessaires sur ce cas particulier, à mon avis mieux vaut s'affranchir de parler de celui-ci et simplement réfléchir à la problématique générale posée.

Donc on va faire combattre des clones ?

Elle est femme à 100%, elle l'a toujours été d'ailleurs. Faut arrêter la désinformation.

C'est juste dégueulasse et immonde de remettre en doute sa féminité.

Et c'est tout aussi hideux et abject de minimiser son parcours. Ces olympiades, elle y est arrivé grâce à son talent, sa persévérance.

Donc la femme aurait une maladie qui la priverait d'olympiade ? Tu sais que juridiquement ça a un mot, ça s'appelle de la discrimination.

c'est peut etre une femme sur ses papiers mais elle a bien les chromosomes. xy . ok c'est une maladie car ses testicule et penis ne sont pas descendu mais elle a pas de vagin ni d ovaire. Elle a les muscle , os et toutes les autres fonctions du corq d un homme.
donc pour moi elle a rien a faire dans la catégorie fémine. c'est domage pour elle qu elle a cette maladie mais les autres boxeuses on pas a combattre contre elle
elles peuvent aussi parler de discrimination

Mais d'où tu sors ça

La journée de demain peut vraiment etre historique

rasta70 a écrit :

el condor a écrit :

Médailles d’or en vue demain!
Rinner et Marchand 🤞🏻

Et Dicko

Riner ça serait tellement beau de le voir terminer sa carrière sur un titre à domicile. 
En individuel et/ou par équipe !

C'est le seul qui peut le faire je pense car pour les autres "historiques" c'est compromis...
Mayer, blessé, a dû abandonner. Pour Karabatic et Manadou, ça semble compliqué.

Même s'il n'est plus aussi dominateur qu'avant, il peut le faire.
Par contre, c'est clair qu'il va devoir être très vigilant. 


PS : bien dégouté pour Mayer car pour moi, sauf surprise, sa carrière est finie

Je trouve aussi que c'est une calamité
Je parle pas des encarts pubs à gogo
Des "journalistes" moyens

Gotrunk a écrit :

rasta70 a écrit :

el condor a écrit :

Médailles d’or en vue demain!
Rinner et Marchand 🤞🏻

Et Dicko

Riner ça serait tellement beau de le voir terminer sa carrière sur un titre à domicile. 
En individuel et/ou par équipe !

Riner, il est chaud pour continuer jusqu'aux jeux de Los Angeles.

Gotrunk a écrit :

rasta70 a écrit :

el condor a écrit :

Médailles d’or en vue demain!
Rinner et Marchand 🤞🏻

Et Dicko

Riner ça serait tellement beau de le voir terminer sa carrière sur un titre à domicile. 
En individuel et/ou par équipe !

C'est le seul qui peut le faire je pense car pour les autres "historiques" c'est compromis...
Mayer, blessé, a dû abandonner. Pour Karabatic et Manadou, ça semble compliqué.

Même s'il n'est plus aussi dominateur qu'avant, il peut le faire.
Par contre, c'est clair qu'il va devoir être très vigilant. 


PS : bien dégouté pour Mayer car pour moi, sauf surprise, sa carrière est finie

Pour info, j'ai entendu que Riner souhaitait prolonger sa carrière jusqu'à L.A. 2028.

rasta70 a écrit :

lili a écrit :

algeria95 a écrit :

Donc on va faire combattre des clones ?

Elle est femme à 100%, elle l'a toujours été d'ailleurs. Faut arrêter la désinformation.

C'est juste dégueulasse et immonde de remettre en doute sa féminité.

Et c'est tout aussi hideux et abject de minimiser son parcours. Ces olympiades, elle y est arrivé grâce à son talent, sa persévérance.

Donc la femme aurait une maladie qui la priverait d'olympiade ? Tu sais que juridiquement ça a un mot, ça s'appelle de la discrimination.

c'est peut etre une femme sur ses papiers mais elle a bien les chromosomes. xy . ok c'est une maladie car ses testicule et penis ne sont pas descendu mais elle a pas de vagin ni d ovaire. Elle a les muscle , os et toutes les autres fonctions du corq d un homme.
donc pour moi elle a rien a faire dans la catégorie fémine. c'est domage pour elle qu elle a cette maladie mais les autres boxeuses on pas a combattre contre elle
elles peuvent aussi parler de discrimination

Mais d'où tu sors ça

au niveau du bassin 

rasta70 a écrit :

lili a écrit :

algeria95 a écrit :

Donc on va faire combattre des clones ?

Elle est femme à 100%, elle l'a toujours été d'ailleurs. Faut arrêter la désinformation.

C'est juste dégueulasse et immonde de remettre en doute sa féminité.

Et c'est tout aussi hideux et abject de minimiser son parcours. Ces olympiades, elle y est arrivé grâce à son talent, sa persévérance.

Donc la femme aurait une maladie qui la priverait d'olympiade ? Tu sais que juridiquement ça a un mot, ça s'appelle de la discrimination.

c'est peut etre une femme sur ses papiers mais elle a bien les chromosomes. xy . ok c'est une maladie car ses testicule et penis ne sont pas descendu mais elle a pas de vagin ni d ovaire. Elle a les muscle , os et toutes les autres fonctions du corq d un homme.
donc pour moi elle a rien a faire dans la catégorie fémine. c'est domage pour elle qu elle a cette maladie mais les autres boxeuses on pas a combattre contre elle
elles peuvent aussi parler de discrimination

Mais d'où tu sors ça

un articles qui esplique
https://www.lejdd.fr/societe/quest-ce-quune-personne-intersexe-148151
j ai juste voulu dire qu elle était surement pas transgenre comme cela se dit
mais intersex

Les organes reproducteurs. Par exemple, une personne intersexe peut ne pas avoir de vagin ou d’utérus malgré une anatomie sexuelle féminine écrit dans l article, c est pas moi qui l invente

Dernière modification par lili (02-Aug-24 08:40)

lili a écrit :

rasta70 a écrit :

lili a écrit :

c'est peut etre une femme sur ses papiers mais elle a bien les chromosomes. xy . ok c'est une maladie car ses testicule et penis ne sont pas descendu mais elle a pas de vagin ni d ovaire. Elle a les muscle , os et toutes les autres fonctions du corq d un homme.
donc pour moi elle a rien a faire dans la catégorie fémine. c'est domage pour elle qu elle a cette maladie mais les autres boxeuses on pas a combattre contre elle
elles peuvent aussi parler de discrimination

Mais d'où tu sors ça

un articles qui esplique
https://www.lejdd.fr/societe/quest-ce-quune-personne-intersexe-148151
j ai juste voulu dire qu elle était surement pas transgenre comme cela se dit
mais intersex

Les organes reproducteurs. Par exemple, une personne intersexe peut ne pas avoir de vagin ou d’utérus malgré une anatomie sexuelle féminine écrit dans l article, c est pas moi qui l invente

Désolé tu parlais d'elle spécifiquement pas de possibilité
Il a aussi des cas où elle font des enfants normalement
Donc on fait comment on leur fait faire un test de stérilité avant  de donner une autorisation ?