OM

Leur attaquant la c'est une vraie gachette

kace a écrit :

je suis pas trop d'accord avec votre façon d'analyser ses performances et notamment ses erreurs supposées.

quand t'es gardien, tu sais pas à l'avance ce qu'il va se passer, tu dois essayer de prendre la meilleure décision possible, celle avec la meilleure probabilité de mettre en échec l'attaque, et après tu improvises.

c'est un gardien proactif, et c'est très bien comme ça: il fait avorter ou arrêtes beaucoup d'actions adverses par ses sorties et son engagement. tu peux pas lui reprocher ça quand il s'avère que l'action se déroule pas favorablement pour nous.

Une faute de main, un dégagement raté qui coute un but, une sortie trop lente, un plongeon raté, un choix totalement incompréhensible, ça, OK, ça peut entrer dans la catégorie des erreurs de gardien.

mais une prise de décision qui va 9 fois sur 10 être bénéfique à l'équipe, tu peux pas la cataloguer en erreur la 10è fois où ça va pas te sourire.

ça me rappelle Barthez les quelques fois où il a pris un tir lobé car il était trop avancé: on a catalogué ça en erreur. mais combien d'actions il a empêchées grâce à ça, combien de fois il a plus facilement arrêté le tir en fermant l'angle ou combien de fois il a incité le tireur à tenter, et rater un lob alors qu'il aurait eu une position de tir plus favorable.

contre lyon, sur le but de cherki, il doit prendre une décision en quelques dixièmes de secondes: il fait ce qu'il fait toujours, il agit plutôt que de rester passif/ les trois quarts du temps, ça va lui permettre de couper la trajectoire du centre et d'éviter un but ou une énorme occase derrière. là, cherki coupe la trajectoire et, avec beaucoup de réussite d'ailleurs, marque. Pas de bol. mais je rejette pas la faute sur Rulli sur cette action. Tu peux pas toujours prévoir en si peu de temps ce qu'il va se passer et tu dois prendre la décision qui va s'avérer la meilleure la majorité du temps.

Plus facile de rester sur sa ligne et si tu prends un but au deuxième poteau, tu passes moins pour un con que si tu sors et que l'attaquant coupe devant toi au premier, c'est sûr, mais c'est pas pour autant la meilleure décision.

+1 hormis son erreur contre Toulouse je ne vois pas grand chose à redire.

GoraPizzHerria a écrit :

Non pas vraiment, il sort avec Kondogbia au contact dans une position où ça va être très dur pour Cherki de marquer s'il ne bouge pas. A vrai dire, je trouve qu'il lit mal l'action même si c'est ultra chaud, il pense que Cherki ne pourra pas jouer le centre et qu'il doit intervenir sur les zones Orban et Mikautadze où on a encore des défenseurs.

Il se tient la tête à deux mains, on ne saura pas si c'est le contrecoup d'une égalisation dans les arrêts du jeu ou conscience immédiate d'une erreur.

difficile d'analyser tout ça en temps réel. plus facile après voir revu plusieurs fois l'action, sous différents angles et au ralenti. dommage que les gardiens aient pas cette possibilité avant de prendre leur décision.

quant au fait qu'il se prenne la main dans la tête, ben on vient juste de se faire rejoindre dans les arrêts de jeu alors qu'on était sur le chemin d'un exploit historique, à 10 contre 11 à l'extérieur contre un rival. peut-être qu'il y avait une déception légitime, va savoir....

d'ailleurs, j'ai toujours pas la certitude que c'est bien cherki qui marque; tous les ralentis sont bidons, la trajectoire est bizarre, c'est pas kondogbia qui la touche ?

un gardien plus passif aurait probablement pas pris ce but en restant sur sa ligne. mais il en aurait aussi pris un paquet que rulli a évité par son activité et ses anticipations depuis le début de la saison. et ça, tu peux pas le décider a posteriori.

Dernière modification par kace (23-Oct-24 15:48)

vel'saian a écrit :

@Kace

J'ai toujours milité pour les gardiens qui n'hésitent pas et partent a fond dans leur idée première.
Alors de temps en temps, ils vont se raté, par contre le nombre de fois ou ils vont faire la différence est très largement à leur avantage.
Les gardiens qui hésite au final la prenne largement plus souvent.

Je ne pense pas que Rulli face une erreur, il joue l'interception du centre, il est actif sur l'action. En restant passif il l'aurait peut arrêté, mais ça en aurait fait une intervention chanceuse ou il a juste subit. Alors que la majorité du temps le ballon serait passé et il aurait pris un pion d'un joueur dans l'axe.

Je pourrais par exemple parlé du 1er but à Montpellier, Lecomte est resté passif toute l'action, il n'a strictement rien joué sur l'action.
Il n'a pas joué l'interception sur le centre de Greenwood, ni sur la remise et en plus n'a même rien fait sur la reprise de Wahi.
Du coup sa seule chance d'arrêter cette action, aurait été que Wahi lui tire dessus.
Il aurait eu une plus grosse chance de ne pas encaisser en tentant l'interception sur la remise de la tête ou en sortant sur le 1er centre...

oui, tout à fait , et surtout, c'est bien là, dans ce secteur de jeu, que les plus grandes différences se font entre les gardiens.

beaucoup, au plus haut niveau, sont sûrs, rapides, et techniquement assez complets. mais dans l'attitude et l'influence qu'ils ont sur le jeu et la défense, il peut y avoir un gouffre.

on verra sur la durée, ou s'il a une série où la réussite le fuit un peu plus, mais pour l'instant, rulli fait un très bon début de saison

kace a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

Non pas vraiment, il sort avec Kondogbia au contact dans une position où ça va être très dur pour Cherki de marquer s'il ne bouge pas. A vrai dire, je trouve qu'il lit mal l'action même si c'est ultra chaud, il pense que Cherki ne pourra pas jouer le centre et qu'il doit intervenir sur les zones Orban et Mikautadze où on a encore des défenseurs.

Il se tient la tête à deux mains, on ne saura pas si c'est le contrecoup d'une égalisation dans les arrêts du jeu ou conscience immédiate d'une erreur.

difficile d'analyser tout ça en temps réel. plus facile après voir revu plusieurs fois l'action, sous différents angles et au ralenti. dommage que les gardiens aient pas cette possibilité avant de prendre leur décision.

quant au fait qu'il se prenne la main dans la tête, ben on vient juste de se faire rejoindre dans les arrêts de jeu alors qu'on était sur le chemin d'un exploit historique, à 10 contre 11 à l'extérieur contre un rival. peut-être qu'il y avait une déception légitime, va savoir....

d'ailleurs, j'ai toujours pas la certitude que c'est bien cherki qui marque; tous les ralentis sont bidons, la trajectoire est bizarre, c'est pas kondogbia qui la touche ?

un gardien plus passif aurait probablement pas pris ce but en restant sur sa ligne. mais il en aurait aussi pris un paquet que rulli a évité par son activité et ses anticipations depuis le début de la saison. et ça, tu peux pas le décider a posteriori.

C'est difficile mais c'est ce qui est demandé à tout joueur sur un terrain, ça fait partie des skills d'un joueur de prendre le plus de bonnes décisions possibles.

Et je suis diplomate en fait parce qu'ici c'est pas si ardu que ça de voir que Cherki va pouvoir jouer le ballon, il ne tacle même pas pour le jouer. Non seulement, Cherki peut le jouer mais également Kondogbia, donc oui sortir ainsi était une mauvaise décision.

Un des rares qui n'a pas totalement coulé hier

Pour moi responsabilité engagé sur les deux premiers buts.
Le 1er a l’image de son debut de saisons ou ils a eu la baraka sur des ballons mal capté hier soit tu la prends soit tu la prends pas mais la il l’a remets au 6m dans l’axe dans le dos de ses DC

Sur le deuxieme en revoyant les images il ne parle pas

Kounif a écrit :

Pour moi responsabilité engagé sur les deux premiers buts.
Le 1er a l’image de son debut de saisons ou ils a eu la baraka sur des ballons mal capté hier soit tu la prends soit tu la prends pas mais la il l’a remets au 6m dans l’axe dans le dos de ses DC

Sur le deuxieme en revoyant les images il ne parle pas

j'ai l'impression qu'il parle à Balerdi

Il nous fait gagner les 3 points sinon Nantes aurait égalisé. Encore deux gros arrêts et une belle sortie de la tête.

chuuwah a écrit :

Je commence à comprendre ceux qui voyaient Pau Lopez bien trop suffisant. Rulli est archi précieux ! Son début de saison est au niveau du top 16 CL, sinon mieux, pour moi.

Bien trop suffisant ? C’est à dire ?
Oui Rulli c’est un joueur clef de notre parcours. Sans lui et Greenwood on serait pas 2e.