04-Nov-24 21:17

chuuwah
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Je n'avais pas encore remarqué, mais on vient de passer lanterne rouge également en (Fautes/🟨)×(Phase sans ballon %/M) ! On ne l'était qu'en (Fautes/🟥)×(Phase sans ballon %/M) jusqu'à présent ! Lanterne rouge sur les 2 types de cartons !

https://om-sup.ovh/?classement=L1&Fairplay&GD

En fait, le Nantes-OM et notre large possession du ballon a fait changer la donne.

https://pbs.twimg.com/media/Gbfc1PBaoAAp5Sg?format=jpg&name=orig

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04-Nov-24 21:46

Pytheas83bm
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

rasta70 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

skanky a écrit :

ce qui est délirant, c'est bien un arbitrage "technique" qui ne prend en aucun instant les conditions dans lesquelles la faute arrive, jamais

si un arbitre se met à siffler comme un robot en suivant un manuel et en excluant "le sens du jeu", ce n'est plus de l'arbitrage, et c'est bien tout le problème ici

Micoud n'a pas hésité à avancer l'idée que c'est même cette merde de Marquinhos qui fait la faute puisqu'il est face au jeu au contraire de Harit

une fois cette démonstration faite, pourquoi ? parce que évidemment que Letexier arbitre en fonction du sens du jeu et encore plus à l'échelle internationale

parce qu'il dégaine beaucoup trop vite à la seule vue de la trace ce qui est une faute grossière, mais voila c'est OM/QSG, et ils sont pris par un "surarbitrage" à contresens, aucun courage de peur que des gens au-dessus leur taperaient dessus, c'est noyauté de partout, y'a qu'à voir l'épisode Laburne

et le mal fait, la VAR se réfugie derrière la technique et ne contredira jamais Letexier, avec le même constat

je ne suis pas d'accord avec toi.
des traces de crampons sur une poitrine ça ne se voit pas à tous les matchs et heureusement.

réponds à cette question, si tu y arrives et si tu en a envie ,comment sait on que la trace vient de se match ?
y a un contrôle du corps avant match ?

le contact de la semelle de harit sur la poitrine de marquinhos visible en vidéo me semble suffisant. je pense improbable qu'il se soit maquillé une estafilade avant d'entrer sur le terrain ou que ça soit une ancienne blessure.
il arrive un moment ou il faut être honnête intellectuellement.
j'admets que le débat entre rouge direct et jaune orangé peut se poser, mais harit lui même reconnait sa faute en disant " je ne le vois pas arriver ".


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

Hier 05:19

rasta70
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Pytheas83bm a écrit :

rasta70 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :


je ne suis pas d'accord avec toi.
des traces de crampons sur une poitrine ça ne se voit pas à tous les matchs et heureusement.

réponds à cette question, si tu y arrives et si tu en a envie ,comment sait on que la trace vient de se match ?
y a un contrôle du corps avant match ?

le contact de la semelle de harit sur la poitrine de marquinhos visible en vidéo me semble suffisant. je pense improbable qu'il se soit maquillé une estafilade avant d'entrer sur le terrain ou que ça soit une ancienne blessure.
il arrive un moment ou il faut être honnête intellectuellement.
j'admets que le débat entre rouge direct et jaune orangé peut se poser, mais harit lui même reconnait sa faute en disant " je ne le vois pas arriver ".

ça je suis d'accord avec tout ça
mais pas impossible .
et la résultante ne doit pas être un argument .
si tu va au duel tête contre tête
tu met le mec Ko
tu va pas prendre rouge car le mec est KO
c'est soit la faute vaut rouge soit non

Hier 16:57

chuuwah
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

FFF a écrit :

A la 58e minute, le joueur lensois n°25 réalise un tacle sur le joueur parisien n°2 avec sa jambe droite tendue, la semelle en avant. Il récupère le ballon et l’arbitre laisse le jeu se dérouler.



L'analyse de la Direction de l'arbitrage

Le tacle du joueur lensois n°25 est réalisé avec vitesse et intensité directement sur le haut de la cheville de son adversaire, laquelle se tord à l’impact. Ce geste non maîtrisé met clairement en danger l’intégrité physique du joueur parisien. L'assistance vidéo a justement envoyé les images à l’arbitre en bord de terrain afin de corriger la décision initiale erronée et exclure directement le fautif pour une faute grossière.

Hier 17:04

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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

rasta70 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

rasta70 a écrit :


réponds à cette question, si tu y arrives et si tu en a envie ,comment sait on que la trace vient de se match ?
y a un contrôle du corps avant match ?

le contact de la semelle de harit sur la poitrine de marquinhos visible en vidéo me semble suffisant. je pense improbable qu'il se soit maquillé une estafilade avant d'entrer sur le terrain ou que ça soit une ancienne blessure.
il arrive un moment ou il faut être honnête intellectuellement.
j'admets que le débat entre rouge direct et jaune orangé peut se poser, mais harit lui même reconnait sa faute en disant " je ne le vois pas arriver ".

ça je suis d'accord avec tout ça
mais pas impossible .
et la résultante ne doit pas être un argument .
si tu va au duel tête contre tête
tu met le mec Ko
tu va pas prendre rouge car le mec est KO
c'est soit la faute vaut rouge soit non

Pour moi Harit commet une faute de « pied haut ». Sa jambe n’est pas dirigée vers Marquinhos, elle est même perpendiculaire à la course du parisien. C’est ce dernier qui court un peu sans discernement vers un joueur qui a amorcé un contrôle. La semaine précédente, Brest avait eu un CR en sa faveur pour une action similaire. J’avais trouvé ça totalement inapproprié, donc je reste sur ma position et je considère que même si ce n’est pas totalement une jurisprudence OM, les arbitres ont préserveré dans ce qui est pour moi une mauvaise lecture et une erreur.
Ici, c’est Marquinhos qui va chercher le contact et non l’inverse. Dans le cas contraire, j’aurais donné rouge.


"Je comprends pas pourquoi tout le monde dis que j'ai bu." Gabriel Knight

Hier 17:15

rasta70
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

om5413 a écrit :

rasta70 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :


le contact de la semelle de harit sur la poitrine de marquinhos visible en vidéo me semble suffisant. je pense improbable qu'il se soit maquillé une estafilade avant d'entrer sur le terrain ou que ça soit une ancienne blessure.
il arrive un moment ou il faut être honnête intellectuellement.
j'admets que le débat entre rouge direct et jaune orangé peut se poser, mais harit lui même reconnait sa faute en disant " je ne le vois pas arriver ".

ça je suis d'accord avec tout ça
mais pas impossible .
et la résultante ne doit pas être un argument .
si tu va au duel tête contre tête
tu met le mec Ko
tu va pas prendre rouge car le mec est KO
c'est soit la faute vaut rouge soit non

Pour moi Harit commet une faute de « pied haut ». Sa jambe n’est pas dirigée vers Marquinhos, elle est même perpendiculaire à la course du parisien. C’est ce dernier qui court un peu sans discernement vers un joueur qui a amorcé un contrôle. La semaine précédente, Brest avait eu un CR en sa faveur pour une action similaire. J’avais trouvé ça totalement inapproprié, donc je reste sur ma position et je considère que même si ce n’est pas totalement une jurisprudence OM, les arbitres ont préserveré dans ce qui est pour moi une mauvaise lecture et une erreur.
Ici, c’est Marquinhos qui va chercher le contact et non l’inverse. Dans le cas contraire, j’aurais donné rouge.

moinj'en ai marre des rouge donner pour des contact " Football" comme j'apelle ca
tu degages un ballon le mec te devance au dernier moment
tu le tape
oui c'est violent mais prendre rouge non par exemple
surtout avec les mecs qui en rajoutent des tonnes
ca me gonfle c'est le cotes que je deteste dans le football de maintenant
en 90 les contacts etaient plus rude et yavait pas plus de blessés

Hier 17:30

OhAime_971
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

rasta70 a écrit :

moinj'en ai marre des rouge donner pour des contact " Football" comme j'apelle ca
tu degages un ballon le mec te devance au dernier moment
tu le tape
oui c'est violent mais prendre rouge non par exemple
surtout avec les mecs qui en rajoutent des tonnes
ca me gonfle c'est le cotes que je deteste dans le football de maintenant
en 90 les contacts etaient plus rude et yavait pas plus de blessés

Je suis entièrement d'accord avec toi sur le post (et c'est extrèment rare pour le souligner  lol ), mais par contre, pour ça...faudrait donner des chiffres!  :

Dernière modification par OhAime_971 (Hier 17:31)

Hier 18:25

kace
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Pytheas83bm a écrit :

le contact de la semelle de harit sur la poitrine de marquinhos visible en vidéo me semble suffisant. je pense improbable qu'il se soit maquillé une estafilade avant d'entrer sur le terrain ou que ça soit une ancienne blessure.
il arrive un moment ou il faut être honnête intellectuellement.
j'admets que le débat entre rouge direct et jaune orangé peut se poser, mais harit lui même reconnait sa faute en disant " je ne le vois pas arriver ".

ni rouge, ni jaune orangé.

un jaune suffit largement. c'est pas du tout une faute méchante; ni dangereuse.

l'égratignure, c'est pas grand chose. c'est cheyrou qui disait qu'il finissait tous les matchs avec des égratignures sur les jambes ou ailleurs, et qu'il y avait pas rouge à chaque fois heureusement.

cette manie de disséquer le moindre contact pour essayer de trouver des rouges ou des pénos est en train de flinguer le foot.

surtout qu'en L1, c'est une sévérité à géométrie variable qui permet beaucoup trop d'incohérence et de différences de traitement selon les clubs concernés.

par exemple, je ne crois absolument pas à la critique de l'arbitre qui appliquerait le règlement comme un robot dans le rouge contre harit.

Letexier a de nombreuses fois montré qu'il savait faire preuve de beaucoup de mansuétude envers les fautes des joueurs du psg qatari: grosse semelle sur tavarès, coup de pied dans les genoux de gueye, coupe de coude de marquinhos...... là, bizarrement, il applique plus du tout le règlement comme un robot.

Dernière modification par kace (Hier 18:27)

Hier 18:36

the_shark
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

kace a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

le contact de la semelle de harit sur la poitrine de marquinhos visible en vidéo me semble suffisant. je pense improbable qu'il se soit maquillé une estafilade avant d'entrer sur le terrain ou que ça soit une ancienne blessure.
il arrive un moment ou il faut être honnête intellectuellement.
j'admets que le débat entre rouge direct et jaune orangé peut se poser, mais harit lui même reconnait sa faute en disant " je ne le vois pas arriver ".

ni rouge, ni jaune orangé.

un jaune suffit largement. c'est pas du tout une faute méchante; ni dangereuse.

l'égratignure, c'est pas grand chose. c'est cheyrou qui disait qu'il finissait tous les matchs avec des égratignures sur les jambes ou ailleurs, et qu'il y avait pas rouge à chaque fois heureusement.

cette manie de disséquer le moindre contact pour essayer de trouver des rouges ou des pénos est en train de flinguer le foot.

surtout qu'en L1, c'est une sévérité à géométrie variable qui permet beaucoup trop d'incohérence et de différences de traitement selon les clubs concernés.

par exemple, je ne crois absolument pas à la critique de l'arbitre qui appliquerait le règlement comme un robot dans le rouge contre harit.

Letexier a de nombreuses fois montré qu'il savait faire preuve de beaucoup de mansuétude envers les fautes des joueurs du psg qatari: grosse semelle sur tavarès, coup de pied dans les genoux de gueye, coupe de coude de marquinhos...... là, bizarrement, il applique plus du tout le règlement comme un robot.

Oui, je crois qu'il faut pas chercher plus loin... c'est toujours pareil

Aujourd'hui 09:12

chuuwah
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Aujourd'hui 09:35

Fabous-du-9z
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

the_shark a écrit :

kace a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

le contact de la semelle de harit sur la poitrine de marquinhos visible en vidéo me semble suffisant. je pense improbable qu'il se soit maquillé une estafilade avant d'entrer sur le terrain ou que ça soit une ancienne blessure.
il arrive un moment ou il faut être honnête intellectuellement.
j'admets que le débat entre rouge direct et jaune orangé peut se poser, mais harit lui même reconnait sa faute en disant " je ne le vois pas arriver ".

ni rouge, ni jaune orangé.

un jaune suffit largement. c'est pas du tout une faute méchante; ni dangereuse.

l'égratignure, c'est pas grand chose. c'est cheyrou qui disait qu'il finissait tous les matchs avec des égratignures sur les jambes ou ailleurs, et qu'il y avait pas rouge à chaque fois heureusement.

cette manie de disséquer le moindre contact pour essayer de trouver des rouges ou des pénos est en train de flinguer le foot.

surtout qu'en L1, c'est une sévérité à géométrie variable qui permet beaucoup trop d'incohérence et de différences de traitement selon les clubs concernés.

par exemple, je ne crois absolument pas à la critique de l'arbitre qui appliquerait le règlement comme un robot dans le rouge contre harit.

Letexier a de nombreuses fois montré qu'il savait faire preuve de beaucoup de mansuétude envers les fautes des joueurs du psg qatari: grosse semelle sur tavarès, coup de pied dans les genoux de gueye, coupe de coude de marquinhos...... là, bizarrement, il applique plus du tout le règlement comme un robot.

Oui, je crois qu'il faut pas chercher plus loin... c'est toujours pareil

Evidemment, d'ailleurs c'est pour ça qu'ils s'en sortent tjr, ils se cachent derrière l'application du reglement.
MAis dans le cas d'HArit, je ne vois comment il aurait pu faire attention, il regarde la balle, ne voit pas du tout marquinos qui lui fonce dessus


L'axe du M(ld) A(nigo) L(abrune) DEHORS

Aujourd'hui 11:40

Dav8
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Fabous-du-9z a écrit :

the_shark a écrit :

kace a écrit :

ni rouge, ni jaune orangé.

un jaune suffit largement. c'est pas du tout une faute méchante; ni dangereuse.

l'égratignure, c'est pas grand chose. c'est cheyrou qui disait qu'il finissait tous les matchs avec des égratignures sur les jambes ou ailleurs, et qu'il y avait pas rouge à chaque fois heureusement.

cette manie de disséquer le moindre contact pour essayer de trouver des rouges ou des pénos est en train de flinguer le foot.

surtout qu'en L1, c'est une sévérité à géométrie variable qui permet beaucoup trop d'incohérence et de différences de traitement selon les clubs concernés.

par exemple, je ne crois absolument pas à la critique de l'arbitre qui appliquerait le règlement comme un robot dans le rouge contre harit.

Letexier a de nombreuses fois montré qu'il savait faire preuve de beaucoup de mansuétude envers les fautes des joueurs du psg qatari: grosse semelle sur tavarès, coup de pied dans les genoux de gueye, coupe de coude de marquinhos...... là, bizarrement, il applique plus du tout le règlement comme un robot.

Oui, je crois qu'il faut pas chercher plus loin... c'est toujours pareil

Evidemment, d'ailleurs c'est pour ça qu'ils s'en sortent tjr, ils se cachent derrière l'application du reglement.
MAis dans le cas d'HArit, je ne vois comment il aurait pu faire attention, il regarde la balle, ne voit pas du tout marquinos qui lui fonce dessus

Complètement, application sans tenir compte d'une quelconque sensibilité foot, et c'est là tout le problème.
Du coup, ils pourront se réfigier derrière ça dans 99% des cas.
Des traces, bleus..., chaque joueur en a sur le corps , c'est révélateur d'un contact, mais pas de gravité.

Aprés, peu importe l'intervention d'un joueur, elle doit être maitrisée, et ça on le sait aussi.
Quand tu mets ton pied à cette hauteur, cela comporte un risque.

Pour Maquinhos, il fonce sur la balle surtout, il court droit devant lui, touche le ballon en premier (j'ai pas l'impression que Harit la touche), j'ai du mal à lui reprocher quelque chose.

Ce qui est dérageant dans cette sanction, c'est qu'à aucun moment Letexier ne tient compte de l'action dans sa globalité, de la volonté de Harit de jouer le ballon, de l'intentionnalité, le fait qu'il vienne de coté et non de face...

On voit bien à la réaction quasi unanime des journalistes sportifs, anciens joueurs... qu'il y a un gap entre le ressenti arbitre qui applique une régle (pied haut = dangereux = rouge), et les autres qui analysent une action avec une sensibilité foot, pour qui le jaune suffisait amplement.
Ce qui est d'autant plus embêtant, c'est que ça va très souvent dans le même sens.

Dernière modification par Dav8 (Aujourd'hui 11:42)

Aujourd'hui 12:36

OMFlo84
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

chuuwah a écrit :

Attend attend , les arbitres de l1 sont professionnels . Letexier touche un salaire brut de 3000 euros par mois auquel s'ajoute une prime de 2600 par match arbitré de l1 et 1300 par match de l2 . Sans compter les matchs européens pour lui et j'apprends que toute la journée il ne fait pas de l'étude de football ni d'arbitrage ? Ni participe a la formation de nouveaux arbitres ?
Ca veut dire qu'il fait un tout autre métier dans la vie et donc hors 40 jours de stages dans l'année, il ne bosse pas son arbitrage plus que ça mais encaissé un autre salaire supplémentaire. 

Ils se foutent de la gueule du monde en fait très clairement.

Aujourd'hui 17:08

GoraPizzHerria
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

chuuwah a écrit :

FFF a écrit :

A la 58e minute, le joueur lensois n°25 réalise un tacle sur le joueur parisien n°2 avec sa jambe droite tendue, la semelle en avant. Il récupère le ballon et l’arbitre laisse le jeu se dérouler.



L'analyse de la Direction de l'arbitrage

Le tacle du joueur lensois n°25 est réalisé avec vitesse et intensité directement sur le haut de la cheville de son adversaire, laquelle se tord à l’impact. Ce geste non maîtrisé met clairement en danger l’intégrité physique du joueur parisien. L'assistance vidéo a justement envoyé les images à l’arbitre en bord de terrain afin de corriger la décision initiale erronée et exclure directement le fautif pour une faute grossière.

On peut savoir pourquoi l'assistant VAR pense pertinent de préciser que le joueur dont il est question est déjà averti ?

Aujourd'hui 17:14

GoraPizzHerria
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

om5413 a écrit :

rasta70 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :


le contact de la semelle de harit sur la poitrine de marquinhos visible en vidéo me semble suffisant. je pense improbable qu'il se soit maquillé une estafilade avant d'entrer sur le terrain ou que ça soit une ancienne blessure.
il arrive un moment ou il faut être honnête intellectuellement.
j'admets que le débat entre rouge direct et jaune orangé peut se poser, mais harit lui même reconnait sa faute en disant " je ne le vois pas arriver ".

ça je suis d'accord avec tout ça
mais pas impossible .
et la résultante ne doit pas être un argument .
si tu va au duel tête contre tête
tu met le mec Ko
tu va pas prendre rouge car le mec est KO
c'est soit la faute vaut rouge soit non

Pour moi Harit commet une faute de « pied haut ». Sa jambe n’est pas dirigée vers Marquinhos, elle est même perpendiculaire à la course du parisien. C’est ce dernier qui court un peu sans discernement vers un joueur qui a amorcé un contrôle. La semaine précédente, Brest avait eu un CR en sa faveur pour une action similaire. J’avais trouvé ça totalement inapproprié, donc je reste sur ma position et je considère que même si ce n’est pas totalement une jurisprudence OM, les arbitres ont préserveré dans ce qui est pour moi une mauvaise lecture et une erreur.
Ici, c’est Marquinhos qui va chercher le contact et non l’inverse. Dans le cas contraire, j’aurais donné rouge.

Tellement peu de discernement qu'il fait une passe de la poitrine à un coéquipier qui peut accélérer le jeu avec du champ devant lui et tout notre équipe qui remonte après un 6m mal exécuté car personne n'a proposé.

Aujourd'hui 17:32

el condor
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Je ne comprends pas comment on peut en vouloir à Marquinhos de faire un contrôle poitrine sur cette action.
Le ballon est à hauteur de poitrine non ?

Qu'on lui en veuille pour en rajouter au sol ... peut-être, et encore, ça va je trouve qu'il n'en a pas fait des caisses. Qu'on lui en veuille pour le cinéma qu'il avait fait avec Strootman il y a quelques années, bon ça s'appelle la rancune, et je le comprends, qu'on lui en veuille tout simplement parce qu'il joue au PSG, c'est de la rivalité je prends aussi ... mais j'ai lu plusieurs fois ici qu'il était en cause pour courir vers le ballon en essayant de le contrôler de la poitrine.

Perso je trouve que c'était un geste à faire. Peut-être pas le seul. Mais au final il a eu raison car il contrôle le ballon avant Harit qui le percute. Harit ne l'a pas fait exprès, certainement qu'il ne voit pas Marquinhos. Mais pour moi il est en retard.
Le pied est haut, c'est une faute par imprudence. Ou maladresse. Imprudence c'est le terme utilisé dans les lois du jeu.

Ça valait CJ pour moi.

Face au PSG, les décisions arbitrales basculent souvent en leur faveur.


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