OM

Plusieurs choses viennent à l'esprit pour expliquer ces déroutes, mais bon dieu qu'il est dur pour moi d'entendre tous les jours ces aspects tactiques exacerbés, ces façons de jouer , ces postes ou l'on ne met pas de spécialistes, ce conditionnement mental de robot qu'on leur demande...mais au fait mec ? faut juste jouer au foot ! je dis bien JOUER car il faut prendre simplement du plaisir si on veut en donner, dans ce sport le bonheur se fait dans la simplicité, des arrières qui défendent, des milieux qui font leur job et des attaquants qui attaquent, commençons déjà par cette base et les vaches seront bien gardées. On a l'impression que la plupart des joueurs jouent LE rôle qu'on leur dit de faire sans tenir compte de ce qu'il sont vraiment, ce qui fait d'eux des "acteurs de jeu" beaucoup plus que des "joueurs de foot". Il faut tout simplement commencer par tirer la quintessence des joueurs avec leurs propres qualités naturelles en n'oubliant pas des les placer dans de bonnes conditions sur le terrain à des postes ou ils sont à l'aise dans le jeu.

L'article de l'Equipe est pas trop mal. Comme Sampaoli, il va devoir s'habituer à la L1.

C'est pas seulement le bus, c'est le niveau physique et athlétique des joueurs. Mensah c'est un monstre physique.

Dernière modification par chris1004 (09-Nov-24 08:45)

Pytheas83bm a écrit :

om5413 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

tudor, et bien c'est tudor quoi.
il suffit de se pencher sur son parcours pour voir que c'est sa nature de ne pas rester. quand il est parti de ses autres clubs, on accuser quoi ? l'environnement marseillais aussi ?

Comme on l’a fait pour Marcelino et que Sampaoli l’a aussi évoqué, sans que ce soit sa cause de départ alléguée, je trouverais honnête de le mentionner pour aller au bout de ton raisonnement.

sampaoli a expliqué clairement les raisons de son départ et ça n'a rien à voir avec l'environnement marseillais.
marcelino s'est un peu fait rouler dans la farine. ce qui lui a été dit sur les intentions du board s'est révélé au final inexact en partie.

On ne va pas refaire ce débat, par contre Sampaoli a dit à Longoria qu’il était taré de bosser dans un environnement pareil. Sur Marcelino c’est ta lecture, que tu défends vaillamment, mais que je ne partage pas au regard de ses déclarations au soir du fameux match contre Toulouse.

rasta70 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

om5413 a écrit :

Comme on l’a fait pour Marcelino et que Sampaoli l’a aussi évoqué, sans que ce soit sa cause de départ alléguée, je trouverais honnête de le mentionner pour aller au bout de ton raisonnement.

sampaoli a expliqué clairement les raisons de son départ et ça n'a rien à voir avec l'environnement marseillais.
marcelino s'est un peu fait rouler dans la farine. ce qui lui a été dit sur les intentions du board s'est révélé au final inexact en partie.

Le board entier est parti au final
Pour info

longoria, iriondo et tessier sont restés.
si plus tard iriondo et tessier sont partis, ça n'a pas vraiment de rapport avec la réunion avec les supporters.
ribalta oui.
donc...

raul1319 a écrit :

Sven a écrit :

chris1004 a écrit :

C'est pas du tout cela qu'il dit dans la conférence de presse, en fait il met les joueurs devant leur responsabilité.

Je pense qu'il commence à en avoir marre que els joueurs ne fassent pas ce qu'il dit.

Et il a raison ! Mais pour autant son système est-il adapté à la L1 ?

J’ai pas la réponse mais sur le terrain c’est les joueurs.
Ce soir c’est des feignants.

Y en a faut arrêter.
Henrique par exemple désolé mais il est gentil mais sincèrement il sert à rien des que y a du duel.

Ce soir Maupay il a disparu.
Balerdi / Brassier c’est le festival ce soir.

Franchement tu peux être le meilleur coach mais quand tes joueurs se chient dessus c’est compliqué.

et c etait pareil les années passées, avb est nul, garcia est nul, sampa est nul, tudor est nul... meme le "gattuso est nul"   
c'est dédouaner les joueurs de leurs responsabilités

Des résultats comme ca, c 'est juste multifactorielle ! :

1/ des joueurs aux niveaux discutables comme LH, Koné, Wahi, Kondo .... etc

2/ des joueurs qui ont en plus du mal avec la pression comme Brassier, Balerdi ...

3/ des erreurs individuels grossières qui ne refletent qd meme pas le niveau du joueur : balerdi, brassier, ou wahi (pour des occaz ratés)

4/ des joueurs pas si concernés que ca : Greenwood, kondo,

5/ Pas de veritable créateur, les plus belles ouvertures sont le fait de balerdi !

6/ Des decisions arbitrales discutables qui ont empechés la continuité d'une defense stable

7/des choix qu on pourra toujours discuter à posteriori sur les compo et système

8/ une gestion des joueurs qui me laissent perplexe, mais c'est un ressenti, veretout, mbemba, gigot pour ne citer que ceux qu on a mis dehors (je ferais remarquer que les 2 defenseurs etaient aussi capable de marquer ce qui n est plus le cas)

9/ recrutement douteux, par ex koné ou rowe sont ils vraiment meilleurs que ndiaye par ex

Kounif a écrit :

L'année dernière on a eu 3 coachs et aucun n'a fait mieux....

A un moment il faut comprendre que c'est le serpent qui se mord la queue... Jouer a Marseille c'est jouer tous seul, porter le poid du jeu et du spectacle tous seul a domicile....

Que dirait on si au vélodrome devant 60 000 personnes on décidait de jouer comme Auxerre ? Avec un bloc bas ?

On nous dirait qu'il n'y a pas de projet de jeu, pas d'animation offensive... qu'on s'ennuie....

Effectivement si en face l'équipe ne sort pas non plus on va se faire chier pendant 90Min.... mais ce soir j'ai rien entendu de tels sur Auxerre ????

Deschamps ou AVB avait fait ce choix...de bétonner la defense.... on gagnait petitement... on s'ennuyait mais on gagnait....

faire exploser des blocs bas ca demande des joueurs d'un autre calibre que les notre... un budget autre que le notre....

et même avec le budget, ce genre d'effectif se construit pas en 10 journées....

Je ne comprends absolument pas les exigences que l'on a envers cette équipe.
Si vous pensiez qu'on allait rouler sur la L1 vous vous trompez... si vous pensiez qu'un autre coach ferait mieux... non....

oui ca me fait chier de prendre une taule comme hier mais c'est presque normal car pour moi ca toujours été prévu dans le contrat quand on lance ce projet... pourquoi parler de projet en 3 ans si on doit etre performant en 10 journées ????

Appellons ca : "projet de 10 Journées".... Je comprends l'agacement de DZB, quand il vient on lui vends un projet sur 3 ans avec un retour en lDC la 1ère année....

Là on est en train de changer les termes du contrat, je vois pas pourquoi il est remis en question alors qu'il est dans la course pour le 1ère objectif (etre en LDC) et qu'il lui reste 2ans et demi pour construire une équipe  cohérente....


Il n'y a absolument aucunes raisons et aucuns intérêt a changer de coach maintenant.... Pire... je considèrerais que c'est encore une connerie des supp de le pousser dehors, une faute professionnel de la direction de casser le contrat voir même une démarche malhonnête au regard des objectifs

oui, je suis d'accord avec pas mal de choses.

en effet, ces blocs bas, qui abandonnent totalement le jeu, nous posent des problèmes.

et comme tu le dis, dominer et punir ces blocs bas par le jeu, ke redoublement de passe, les combinaisons, ça demande des joueurs de grande qualité, et pas qu'un ou deux.

tu as aussi raison sur le fait qu'au vel, on voit ces blocs bas comme rarement ailleurs. avec cette pression de devoir emballer le match, la pression du vélodrome.

moi, ça fait un moment que je pense qu'il faut pas hésiter à jouer long, en profondeur, plus souvent. je dis pas tout le temps hein, je dis plus souvent, contre ces blocs bas.

ça donnera incontestablement plus de déchets, de pertes de balle, d'interception adverses et moins de possession pour nous.

mais allonger, le jeu, tenter des balles en profondeur, dans l'axe ou sur les cotés, au sol ou en l'air, ça a un triple avatage:

- tu peux réussir ta passe, même difficile, et donc te procurer une bonne situation de duel, de débordement. alors clairement, c'est difficile, sinon tout le monde le ferait, mais bon, ça reste quand même le but numéro un de ce genre de passe

- si ta passe est interceptée, repoussée, tu peux jouer les deuxièmes ballons, et essayer de récupérer un ballon haut dans le camp adverse face à une défense qui doit se réorganiser.

- si ta passe est récupérée, et donc la possession de balle, l'adversaire se voit obligé de jouer, dans son propre camp, et donc d'essayer de sortir un peu et de fissurer son bloc bas dans ses 30 m.

là, on favorise ces blocs bas pendant 90 minutes et on pas les qualités pour y trouver les espaces et les situations favorables. pas assez souvent en tout cas. et on a pas non plus pour l'instant la sécurité défensive pour faire face sereinement aux contre attaques. bref, on donne le bâton pour se faire battre.

Dernière modification par kace (09-Nov-24 08:56)

Dans le football il y a différente école, peut être qu'en L1 comme on a pas le budget du QSG ou de City on devrait faire comme l'Athletico mais en made in L1.

On achète des molosses ultra physique dérrière on laisse plus le ballon à l'adversaire et par contre il faut des joueurs létale en contre attaque devant.

Et on voit bien que même au haut niveau cela peut fonctionner. Par exemple contre le Real ou la Juve, Lille a été dominé mais ils ont bien défendu et en plus c'est plus facile de faire un résultat comme cela. Même si le Real de Kroos aurait battu cette équipe et que la Juve est en reconstruction.

Au final peut être qu'on se fait chier avec Deschamps mais la victoire semble être l'unique objectif des supporeters.

chris1004 a écrit :

Dans le football il y a différente école, peut être qu'en L1 comme on a pas le budget du QSG ou de City on devrait faire comme l'Athletico mais en made in L1.

On achète des molosses ultra physique dérrière on laisse plus le ballon à l'adversaire et par contre il faut des joueurs létale en contre attaque devant.

Et on voit bien que même au haut niveau cela peut fonctionner. Par exemple contre le Real ou la Juve, Lille a été dominé mais ils ont bien défendu et en plus c'est plus facile de faire un résultat comme cela. Même si le Real de Kroos aurait battu cette équipe et que la Juve est en reconstruction.

Au final peut être qu'on se fait chier avec Deschamps mais la victoire semble être l'unique objectif des supporeters.

c'est une évidence, depuis maintenant un bon moment, que le foot ne récompense plus suffisamment les équipes qui dominent et proposent du jeu, sauf si elles ont beaucoup de joueurs de grande qualité individuelle.

bétonner et jouer en contre, c'est tellement plus facile que proposer du jeu. les défenses ne fatiguent jamais, les joueurs sont préparés et on a droit à 5 changements.

évidemment qu'il faut prendre en compte cette donnée, notamment pour nous à domicile.

kace a écrit :

chris1004 a écrit :

Dans le football il y a différente école, peut être qu'en L1 comme on a pas le budget du QSG ou de City on devrait faire comme l'Athletico mais en made in L1.

On achète des molosses ultra physique dérrière on laisse plus le ballon à l'adversaire et par contre il faut des joueurs létale en contre attaque devant.

Et on voit bien que même au haut niveau cela peut fonctionner. Par exemple contre le Real ou la Juve, Lille a été dominé mais ils ont bien défendu et en plus c'est plus facile de faire un résultat comme cela. Même si le Real de Kroos aurait battu cette équipe et que la Juve est en reconstruction.

Au final peut être qu'on se fait chier avec Deschamps mais la victoire semble être l'unique objectif des supporeters.

c'est une évidence, depuis maintenant un bon moment, que le foot ne récompense plus suffisamment les équipes qui dominent et proposent du jeu, sauf si elles ont beaucoup de joueurs de grande qualité individuelle.

bétonner et jouer en contre, c'est tellement plus facile que proposer du jeu. les défenses ne fatiguent jamais, les joueurs sont préparés et on a droit à 5 changements.

évidemment qu'il faut prendre en compte cette donnée, notamment pour nous à domicile.

C'est clair c'est compliqué de gagner en jouant. Deschamps a gagné une coupe du monde fait une deuxième finale de coupe du monde sur ce crénrau, une finale et demi finale d'Euro en jouant comme cela.

On a qu'à acheter du Mensah et autre joueur ultra physique et des joueurs supersonique et ayant quand même de la technique devant.

Peut être que l'entraîneur qu'il nous manque c'est Galtier.

Je l’ai déjà dit mais pour moi le meilleur coach qu’on a eu c’est AVB et il a eu le pire effectif de l’ère McCourt.

Galtier ou Conceiçao c’est pour moi ce qu’il aurait fallu.

La possession à la Sampaoli ou le contre/transition à la Marcelino c’est le pire style pour nous.

Tudor j’ai vraiment cru qu’on avait trouvé le bon équilibre. Mais j’ai déchanté rapidement.