OM

Ruud Devils a écrit :

algeria95 a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Rabiot à mon avis ça ne dépendra pas de nous.

C'est lui et lui seul qui dira cet été ce qu'il compte faire.

À mon avis si un gros club se positionne il réclamera son départ et on l'acceptera, si aucune proposition intéressante il restera une année de plus jusqu'à la fin de son contrat.

J'ai du mal à croire qu'il prolongera mm si bien évidemment j'aimerais me tromper.

Alors je veux pas polluer le topic Rongier mais je pense que ça peut le faire kiffer Rabiot de faire une saison en LDC sous nos couleurs.

Tu fais 3 ou 4 retouches à cet effectif et t as quand même une équipe capable de viser le top 16 européen.

Encore plus si on lui ramène un Pogba (ce qui impacterait Rongier du coup même s il nous faudra 4 MC "titulaires").

Il partira libre en 2026 le Rabiot.

Pour Rongier faudrait le prolonger de deux saisons idéalement, j espère qu il ne se montrera pas gourmand après sa longue absence, et qu on saura aussi valoriser un joueur qui a toujours répondu présent en 4 ou 5 années.

Moi j'ai très peur pour sa situation. Je pense que c'est le joueur que De Zerbi pensera pouvoir remplacer en mode projet de 3 ans car il aura 31 ans, et qu'on n'insistera pas pour le prolonger.

Donc loft, et on connaît la suite.

pas si certain; vu la difference sur le terrain avant son retour et maintenant... (y compris la difference qd il est sorti, cf lens et lille)

bien sur personne n est irremplacable

pour moi, c 'est surtout une vision d ensemble,  deja  ne pas commencer par oublier kondo, qui pourrait ejecter de DC si on trouve un titulaire a ce poste digne de ce nom
ensuite parce que ca nous fait (pour l instant) 4 milieux dans la 30taine, sans compter l eventuel arrivé de pogba.
de plus, peh et rabiot rempileront ils aussi facilement que rongier? pas certain non plus

Sheryo13 a écrit :

Ça dépendra aussi de lui, il aura 31 ans. Est ce qu'il va vouloir un dernier gros contrat avec augmentation salariale ou est ce qu'il acceptera de prolonger avec le mm salaire ?

Car il a déjà un salaire conséquent pour un club comme le nôtre et à son âge c'est toujours risqué de s'engager sur un contrat qui l'emmenea jusqu'à ses 35 ans si il demande 500k par mois par exemple

peu de chance qu'il arrive à prendre une augmentation à son âge.
après, est ce qu'on aura envie de le prolonger au même salaire ? pas sur;
ça dependra aussi s'il a des offres, si c'est le cas, je pense qu'on fera pas des pieds et des mains pour le garder.

Ruud Devils a écrit :

algeria95 a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Rabiot à mon avis ça ne dépendra pas de nous.

C'est lui et lui seul qui dira cet été ce qu'il compte faire.

À mon avis si un gros club se positionne il réclamera son départ et on l'acceptera, si aucune proposition intéressante il restera une année de plus jusqu'à la fin de son contrat.

J'ai du mal à croire qu'il prolongera mm si bien évidemment j'aimerais me tromper.

Alors je veux pas polluer le topic Rongier mais je pense que ça peut le faire kiffer Rabiot de faire une saison en LDC sous nos couleurs.

Tu fais 3 ou 4 retouches à cet effectif et t as quand même une équipe capable de viser le top 16 européen.

Encore plus si on lui ramène un Pogba (ce qui impacterait Rongier du coup même s il nous faudra 4 MC "titulaires").

Il partira libre en 2026 le Rabiot.

Pour Rongier faudrait le prolonger de deux saisons idéalement, j espère qu il ne se montrera pas gourmand après sa longue absence, et qu on saura aussi valoriser un joueur qui a toujours répondu présent en 4 ou 5 années.

Moi j'ai très peur pour sa situation. Je pense que c'est le joueur que De Zerbi pensera pouvoir remplacer en mode projet de 3 ans car il aura 31 ans, et qu'on n'insistera pas pour le prolonger.

Donc loft, et on connaît la suite.

Je ne sais pas, l age ne joue pas pour Rongier puisque dans ce secteur on a déjà Hojbjerg et Rabiot qui sont trentenaires. C est sur que si on rajoute un Pogba... mais bon ce sont des contrats court.

Rongier peut être un joueur sur qui on peut compter à l avenir. Quand on voit Benjamin André à 34 ans ou Matic à 36 ans, on peut se dire que Rongier peut avoir cette longévité tant il est professionnel.

En fin de saison tu vends Rongier à combien ? 6M ? Est ce que ça vaut vraiment le coup ?

Ruud Devils a écrit :

algeria95 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Moi j'ai très peur pour sa situation. Je pense que c'est le joueur que De Zerbi pensera pouvoir remplacer en mode projet de 3 ans car il aura 31 ans, et qu'on n'insistera pas pour le prolonger.

Donc loft, et on connaît la suite.

Je ne sais pas, l age ne joue pas pour Rongier puisque dans ce secteur on a déjà Hojbjerg et Rabiot qui sont trentenaires. C est sur que si on rajoute un Pogba... mais bon ce sont des contrats court.

Rongier peut être un joueur sur qui on peut compter à l avenir. Quand on voit Benjamin André à 34 ans ou Matic à 36 ans, on peut se dire que Rongier peut avoir cette longévité tant il est professionnel.

En fin de saison tu vends Rongier à combien ? 6M ? Est ce que ça vaut vraiment le coup ?

On a eu cette réflexion tout l'été dernier. Les joueurs qui ne s'inscrivent pas dans un projet de 3 ans dégagent.

Moi je n'y crois pas. Je pense que le fait que Rongier ait toujours été un peu mal aimé risque de joueur dans la balance et qu'il sera donc remplacé par plus jeune.

C'est un peu comme Giroud à Arsenal puis Chelsea, il avait beau mériter un statut dans l'effectif chaque été son statut était remis en cause. Là à un an de sa fin de contrat je pense que ça fera pas un pli.

Mal aimé par les supporteurs certainement pas par ses différents coach .

Sa carrière me fait pensé a celle de Claude Puel à Monaco , tu te dis toutes les intersaisons que c'est pas flamboyant , tu recrute à son poste et tous les ans le mec finis titulaire indiscutable .

Pour moi Rongier est un top joueur sans doute l'un des joueurs les plus sous estimé en L1 et particulièrement à l'IOM.

chris1004 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

algeria95 a écrit :

Je ne sais pas, l age ne joue pas pour Rongier puisque dans ce secteur on a déjà Hojbjerg et Rabiot qui sont trentenaires. C est sur que si on rajoute un Pogba... mais bon ce sont des contrats court.

Rongier peut être un joueur sur qui on peut compter à l avenir. Quand on voit Benjamin André à 34 ans ou Matic à 36 ans, on peut se dire que Rongier peut avoir cette longévité tant il est professionnel.

En fin de r tu  ? 6M ? Est ce que ça vaut vraiment le coup ?

On a eu cette réflexion tout l'été dernier. Les joueurs qui ne s'inscrivent pas dans un projet de 3 ans dégagent.

Moi je n'y crois pas. Je pense que le fait que Rongier ait toujours été un peu mal aimé risque de joueur dans la balance et qu'il sera donc remplacé par plus jeune.

C'est un peu comme Giroud à Arsenal puis Chelsea, il avait beau mériter un statut dans l'effectif chaque été son statut était remis en cause. Là à un an de sa fin de contrat je pense que ça fera pas un pli.

J’y crois pas trop si RDZ veut le garder il restera après il y a aussi la volonté du joueur si un bon club étranger dans le championnat top 4 se pointe peut-être qu’il voudra partir.

Ce qui est certain c’est que dans la L1 ultra physique et de jeu de transition. Un seul joueur pour compenser c’est compliqué après le duo Rongetout on a Rongier et Hojberg.

Il faudra un profil identique si il s’en va.

Moi, je n'ai aucune inquiétude pour lui. Il est dans le système de RDZ. Si on recrute et qu'il descend ds la hiérarchie,  il se battra comme il l'a toujours fait. 
Il n'existe pas de monde ou il va dans un loft parce qu'il est dans sa dernière année.  Il y aura discussion entre lui et le staff et soit il décidera de partir pour un nouveau challenge soit il sera prolongé à des conditions qui conviennent aux 2 parties.
Moi, j'aimerais le voir finir chez nous.  Je ne le compare pas un Payet ou un Mandanda qui étaient des stars avec des exigences et dc pas forcément possible de concilier leur désirs et la réalité du terrain. Lui il fera ce qui est le mieux pour tout le monde.

Ruud Devils a écrit :

om22 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

On a eu cette réflexion tout l'été dernier. Les joueurs qui ne s'inscrivent pas dans un projet de 3 ans dégagent.

Moi je n'y crois pas. Je pense que le fait que Rongier ait toujours été un peu mal aimé risque de joueur dans la balance et qu'il sera donc remplacé par plus jeune.

C'est un peu comme Giroud à Arsenal puis Chelsea, il avait beau mériter un statut dans l'effectif chaque été son statut était remis en cause. Là à un an de sa fin de contrat je pense que ça fera pas un pli.

Mal aimé par les supporteurs certainement pas par ses différents coach .

Sa carrière me fait pensé a celle de Claude Puel à Monaco , tu te dis toutes les intersaisons que c'est pas flamboyant , tu recrute à son poste et tous les ans le mec finis titulaire indiscutable .

Pour moi Rongier est un top joueur sans doute l'un des joueurs les plus sous estimé en L1 et particulièrement à l'IOM.

Donc c'est aussi les coachs qui le traitent mal on est d'accord.

Quand cet été la phrase en gras se réalisera qu'est ce qui nous poussera à le prolonger ?

Honnêtement j'espère me tromper et je veux croire à une prolongation mais je vois arriver gros comme une maison le "c'est le moment de tourner la page".

Et je sens venir tous les ardents défenseurs de n'importe quelle décision du board nous dire "mouais bof toute façon c'était pas un si bon joueur", et "c'est un mercenaire il veut pas diviser son salaire par 4" refrain qu'on nous a récité tout l'été sur Mbemba et Jordan Veretout.

Et le timing semble me donner raison car en général on commence à parler de prolongation 2 ans avant la fin de son contrat, et pour l'instant Rongier c'est pas de son pas d'image.

Si on a ce scénario avec Rongier, d’après moi l’astuce que tu décris ne prendras pas, si astuce il y a. Rongier pour moi, c’est le capitaine et sans doute mon joueur préféré depuis son arrivée, notamment parce que c’est un super mec.

Ruud Devils a écrit :

om22 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

On a eu cette réflexion tout l'été dernier. Les joueurs qui ne s'inscrivent pas dans un projet de 3 ans dégagent.

Moi je n'y crois pas. Je pense que le fait que Rongier ait toujours été un peu mal aimé risque de joueur dans la balance et qu'il sera donc remplacé par plus jeune.

C'est un peu comme Giroud à Arsenal puis Chelsea, il avait beau mériter un statut dans l'effectif chaque été son statut était remis en cause. Là à un an de sa fin de contrat je pense que ça fera pas un pli.

Mal aimé par les supporteurs certainement pas par ses différents coach .

Sa carrière me fait pensé a celle de Claude Puel à Monaco , tu te dis toutes les intersaisons que c'est pas flamboyant , tu recrute à son poste et tous les ans le mec finis titulaire indiscutable .

Pour moi Rongier est un top joueur sans doute l'un des joueurs les plus sous estimé en L1 et particulièrement à l'IOM.

Donc c'est aussi les coachs qui le traitent mal on est d'accord.

Quand cet été la phrase en gras se réalisera qu'est ce qui nous poussera à le prolonger ?

Honnêtement j'espère me tromper et je veux croire à une prolongation mais je vois arriver gros comme une maison le "c'est le moment de tourner la page".

Et je sens venir tous les ardents défenseurs de n'importe quelle décision du board nous dire "mouais bof toute façon c'était pas un si bon joueur", et "c'est un mercenaire il veut pas diviser son salaire par 4" refrain qu'on nous a récité tout l'été sur Mbemba et Jordan Veretout.

Et le timing semble me donner raison car en général on commence à parler de prolongation 2 ans avant la fin de son contrat, et pour l'instant Rongier c'est pas de son pas d'image.

Pour ton premier post, je ne vois pas pourquoi Rongier ne pourrait pas s'inscrire dans la durée ? 30 ans c'est encore jeune quand tu as une bonne hygiène de vie.

Ensuite je ne suis pas sur qu'on garde cet effectif 3 ans, Rabiot et Greenwood on sait que été 2025 ou 2026 ils ne seront plus là. Alors certes ce sont des joueurs exceptionnels sur lesquels on peut faire une exception, mais Rongier a un profil unique humainement dans cet effectif par son ancienneté au club et son professionalisme.

Pour les années passées on recrute à son poste pour la concurrence mais dans l'esprit du coach il a toujours été indscutable puisqu'il démarre le championnat titulaire ET capitaine. L'été dernier il était blessé, compliqué d'en tirer un avis définitif.

LH était en fc 2025 et a prolongé début septembre 2024.
Je trouve normal qu'on ne se soit pas préicpité pour prolonger Rongier étant donné que son niveau à son retour de blessure semblait incertain.
Pour Murillo par exemple, fc 2026, ça me gêne un peu plus car il a prouvé qu'il avait un bon niveau (sans forcément tutoyer l'exelecence), en plus d'avoir un petit salaire. Sans doute son statut extra communautaire qui joue en sa défaveur.

Sheryo13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

om22 a écrit :

Mal aimé par les supporteurs certainement pas par ses différents coach .

Sa carrière me fait pensé a celle de Claude Puel à Monaco , tu te dis toutes les intersaisons que c'est pas flamboyant , tu recrute à son poste et tous les ans le mec finis titulaire indiscutable .

Pour moi Rongier est un top joueur sans doute l'un des joueurs les plus sous estimé en L1 et particulièrement à l'IOM.

Donc c'est aussi les coachs qui le traitent mal on est d'accord.

Quand cet été la phrase en gras se réalisera qu'est ce qui nous poussera à le prolonger ?

Honnêtement j'espère me tromper et je veux croire à une prolongation mais je vois arriver gros comme une maison le "c'est le moment de tourner la page".

Et je sens venir tous les ardents défenseurs de n'importe quelle décision du board nous dire "mouais bof toute façon c'était pas un si bon joueur", et "c'est un mercenaire il veut pas diviser son salaire par 4" refrain qu'on nous a récité tout l'été sur Mbemba et Jordan Veretout.

Et le timing semble me donner raison car en général on commence à parler de prolongation 2 ans avant la fin de son contrat, et pour l'instant Rongier c'est pas de son pas d'image.

Même si pour le cas rongier j'aimerais le voir prolonger 2-3 ans de plus et finir sa carrière chez nous car je trouve l'homme exemplaire et le joueur toujours utile dans un collectif il faut aussi parfois savoir tourner la page.

J'ai l'impression que tu t'attaches tellement aux joueurs que tu as du mal à t'en défaire meme quand c'est pour le bien de l'OM.

Vendre veretout à quel moment ce fut un problème ? On a rabiot et hojbjerg qui sont plus jeunes et meilleurs et on est 2nd du championnat avec un jeu bcp plus plaisant et un record de pts depuis bielsa.

Rongier je l'adore mais qu'on le prolonge ou pas il va falloir se résoudre à passer à autre chose un jour ou l'autre. Cet été il n'aura que 30 ans c'est encore un peu tôt à mon goût surtout si c'est pour le vendre 6m€.

J'étais un grand fan de payet, son départ m'a fait mal surtout qu'on ne l'a pas remplacé en terme de créativité dans l'effectif. Puis pour la belle histoire j'aurais aimé qu'on le laisse aller au bout de son contrat vu qu'il ne lui restait plus qu'un an. Mais faut admettre qu'au final quand on regarde sa carrière au Brésil il était vraiment en bout de course, parfois il faut savoir tourner la page.

Je suis pas convaincu qu'il faille tourner la page quand un joueur donne satisfaction et est important dans un groupe et sur le terrain.

Ce qui est curieux c'est que tu commences déjà à dire qu'il faudrait tourner la page sur un joueur qui vient de métamorphoser l'équipe par ses titularisations, preuve que ton opinion est guidée par la durée de contrat au lieu de l'être par le sportif.

C'est le sportif qui doit primer. Si un joueur est performant à 30, ou 40 ans, alors non il n'est pas temps de tourner la page.
Rongier, 3 saisons à 100% titulaire, 3 podiums. Une 4eme en cours de réalisation.
2 saisons blessés dont une absente, une saison 5eme (oû il
traîne une gêne) et une saison 8ème (qu'il rate totalement).

Tourner la page de quoi du coup? C'est un joueur précieux qu'on ne remplacera pas facilement car c'est un milieu extraordinaire tactiquement qui permet aux entraineurs de concrétiser leurs idées.

Je n'ai de l'affection que pour les joueurs qui performent. Je pars toujours du principe qu'un joueur qui performe sera toujours difficile à remplacer, la preuve en est avec Bafé Gomis en 2017. J'avais aussi prévenu que la non prolongation de Kolasinac, excellent lui aussi, nous ferait mal. Pareil, on galère depuis.

Pour Payet, la question se posait mais rien ne dit que sa carrière aurait été meilleure en restant à Marseille, dans un rôle de 30/40 min. Changer de continent, de championnat n'est jamais facile. Thauvin, Delort n'ont pas réussi aux Tigres et se sont pourtant refait la cerise derrière en France et Italie. L'avoir mis dehors ne prouve rien. Il aurait pu finir sa carrière chez nous avec un temps de jeu de moins en moins important.

En outre, joyeux Noël ! 

Ruud Devils a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Donc c'est aussi les coachs qui le traitent mal on est d'accord.

Quand cet été la phrase en gras se réalisera qu'est ce qui nous poussera à le prolonger ?

Honnêtement j'espère me tromper et je veux croire à une prolongation mais je vois arriver gros comme une maison le "c'est le moment de tourner la page".

Et je sens venir tous les ardents défenseurs de n'importe quelle décision du board nous dire "mouais bof toute façon c'était pas un si bon joueur", et "c'est un mercenaire il veut pas diviser son salaire par 4" refrain qu'on nous a récité tout l'été sur Mbemba et Jordan Veretout.

Et le timing semble me donner raison car en général on commence à parler de prolongation 2 ans avant la fin de son contrat, et pour l'instant Rongier c'est pas de son pas d'image.

Même si pour le cas rongier j'aimerais le voir prolonger 2-3 ans de plus et finir sa carrière chez nous car je trouve l'homme exemplaire et le joueur toujours utile dans un collectif il faut aussi parfois savoir tourner la page.

J'ai l'impression que tu t'attaches tellement aux joueurs que tu as du mal à t'en défaire meme quand c'est pour le bien de l'OM.

Vendre veretout à quel moment ce fut un problème ? On a rabiot et hojbjerg qui sont plus jeunes et meilleurs et on est 2nd du championnat avec un jeu bcp plus plaisant et un record de pts depuis bielsa.

Rongier je l'adore mais qu'on le prolonge ou pas il va falloir se résoudre à passer à autre chose un jour ou l'autre. Cet été il n'aura que 30 ans c'est encore un peu tôt à mon goût surtout si c'est pour le vendre 6m€.

J'étais un grand fan de payet, son départ m'a fait mal surtout qu'on ne l'a pas remplacé en terme de créativité dans l'effectif. Puis pour la belle histoire j'aurais aimé qu'on le laisse aller au bout de son contrat vu qu'il ne lui restait plus qu'un an. Mais faut admettre qu'au final quand on regarde sa carrière au Brésil il était vraiment en bout de course, parfois il faut savoir tourner la page.

Je suis pas convaincu qu'il faille tourner la page quand un joueur donne satisfaction et est important dans un groupe et sur le terrain.

Ce qui est curieux c'est que tu commences déjà à dire qu'il faudrait tourner la page sur un joueur qui vient de métamorphoser l'équipe par ses titularisations, preuve que ton opinion est guidée par la durée de contrat au lieu de l'être par le sportif.

C'est le sportif qui doit primer. Si un joueur est performant à 30, ou 40 ans, alors non il n'est pas temps de tourner la page.
Rongier, 3 saisons à 100% titulaire, 3 podiums. Une 4eme en cours de réalisation.
2 saisons blessés dont une absente, une saison 5eme (oû il
traîne une gêne) et une saison 8ème (qu'il rate totalement).

Tourner la page de quoi du coup? C'est un joueur précieux qu'on ne remplacera pas facilement car c'est un milieu extraordinaire tactiquement qui permet aux entraineurs de concrétiser leurs idées.

Je n'ai de l'affection que pour les joueurs qui performent. Je pars toujours du principe qu'un joueur qui performe sera toujours difficile à remplacer, la preuve en est avec Bafé Gomis en 2017. J'avais aussi prévenu que la non prolongation de Kolasinac, excellent lui aussi, nous ferait mal. Pareil, on galère depuis.

Pour Payet, la question se posait mais rien ne dit que sa carrière aurait été meilleure en restant à Marseille, dans un rôle de 30/40 min. Changer de continent, de championnat n'est jamais facile. Thauvin, Delort n'ont pas réussi aux Tigres et se sont pourtant refait la cerise derrière en France et Italie. L'avoir mis dehors ne prouve rien. Il aurait pu finir sa carrière chez nous avec un temps de jeu de moins en moins important.

En outre, joyeux Noël ! 

Ah non je ne dis pas qu'il faut tourner la page immédiatement. Je dis juste qu'il faut s'y préparer et savoir le faire de temps en temps.

Pr veretout et mbemba je n'ai aucun regret par exemple alors que ça semble être ton cas.
Pr ce qui est de rongier par contre c'est prématuré. Moi comme j'ai dit j'aimerais le voir prolonger jusqu'en 2028-2029 si la volonté est réciproque et s'il accepte les mêmes termes de contrat (s'il souhaite un dernier gros contrat à la hauteur d'un rabiot par exemple je suis pas sûr que j'accède à ses demandes)
Quoi qu'il en soit et mm s'il ne souhaite pas prolonger je suis pour le garder jusqu'à la fin de son contrat en 2026 à minima car c'est un relai important sur et en dehors du terrain. (Toujours dans l'idée qu'il accepte de rester, s'il force son départ car il reçoit un contrat en or je le laisse partir pour service rendu. J'aime pas retenir un joueur contre son gré)

Mais le fond de ma pensée c'était de dire que personne n'est éternel à l'OM. Rongier fait l'unanimité mais un jour il faudra le remplacer car il va décliner.
Il est très bon, mais c'est pas interdit de trouver encore meilleur (ça sera pas simple je le reconnais).
Tourner la page avec un joueur n'est jms un souci, c'est mm une obligation par la force des choses quand le joueur arrive en fin de carrière, mais il faut bien le remplacer.

Je vais prendre un exemple un peu con mais si demain on me dit qu'on a une offre de 15m€ pour rongier, que le joueur souhaite y aller et que le remplaçant c'est rodri bah perso j'y verrai aucun inconvénient.

En outre, bon Noël et joyeuses fêtes à toutes et à tous