OM

BOUYAV a écrit :

Ce que j'ai l'impression de comprendre au travers des cas GW, Rowe notamment, c'est que l'état d'esprit passe avant le talent. Et si c'est ça, j'ai envie d'applaudir des deux mains. Et pour moi ça rapproche RDZ de Tudor qui n'arrivait pas à faire jouer un Payet qui n'était pas prêt physiquement.

Mais il y a un petit hic, parce que des joueurs comme Kondo ou Hojbjerg qui semble avoir la côte, je ne trouve pas leur état d'esprit toujours extraordinaire sur le terrain. Mais si même ses cadres ne sont pas capable de donner l'exemple on se retrouve à faire des matchs un peu juste dans les intention face à des équipe qu'on devrait surclasser.

Pour te répondre, et selon mon avis, les 2 joueurs Kondo et Höjberg dont tu parles, sont pour moi toujours impliqué mais pas forcément bon (baisse de forme / jour sans / petite blessure).
Sur greenwood particulièrement, je le trouve talenteux, mais ce qui me manque souvent c'ets cette envie de se faire mal, de faire l'effort ou de lâcher collectivement si ça ne tourne pas hyper bien.

Chose que je détecte moins chez les autres...

Et tu peux avoir du talent (il en faut parce que ce sont ces joueurs qui peuvent changer le cours d'un match quand on est moins bien)... donc être un peu moins impliqué collectivement, mais il en faut un minimum quand même.
Sur greenwood particulièrement, je trouve que cela manque trop souvent.. un soir où il est moins en réussite ou décisif j'aimerai qu'il se fasse plus mal sur les efforts collectifs (pressing / replacement)

Dernière modification par GonzoGoal (19-Mar-25 10:34)

Cyrille51100 a écrit :

J'ai vu défiler sur FB une stat comme quoi DZB et ses 49 pts c'est le + faible total d'un entraineur de l'OM après 26 journées...

Mais on est quand même 2 eme, ça veut dire que les autres équipes galèrent bien aussi alors ?

Euh revois t''es sources c'est limite l'inverse genre anigo ou passi on fait plus 

pintero a écrit :

Cyrille51100 a écrit :

J'ai vu défiler sur FB une stat comme quoi DZB et ses 49 pts c'est le + faible total d'un entraineur de l'OM après 26 journées...

Mais on est quand même 2 eme, ça veut dire que les autres équipes galèrent bien aussi alors ?

Euh revois t''es sources c'est limite l'inverse genre anigo ou passi on fait plus 

En même temps Facebook ça sent fort la naphtaline 

"RDZ a le plus faible total de points d'un entraineur marseillais depuis août 2024"

Cyrille51100 a écrit :

Avec seulement 49 points après 26 journées, il affiche le plus faible total pour un entraîneur marseillais depuis Rudi Garcia en 2017, selon Stats Foot.

https://www.score.fr/football/articles/ … ts%20Foot.

Ca vient de là

(mais j'suis pas sur que sur FB ils avait mis le "depuis" ^^ )

Stat sans intérêt vu qu'on est passé à 18 clubs et que t'as 12 points en moins à distribuer dont 6 sur la phase aller où tu jouais souvent 2 clubs en perdition.

Pytheas83bm a écrit :

Sven a écrit :

Cyrille51100 a écrit :

Avec seulement 49 points après 26 journées, il affiche le plus faible total pour un entraîneur marseillais depuis Rudi Garcia en 2017, selon Stats Foot.

https://www.score.fr/football/articles/ … ts%20Foot.

Ca vient de là

(mais j'suis pas sur que sur FB ils avait mis le "depuis" ^^ )

Stat sans intérêt vu qu'on est passé à 18 clubs et que t'as 12 points en moins à distribuer dont 6 sur la phase aller où tu jouais souvent 2 clubs en perdition.

oui mais même à 18 clubs, tu as une 26eme journée
en fait j'ai vérifié en y posant un biais, celui que ces 26 journées soient avec le même entraineur ce qui retire 2 saisons de la stat', 2020/21 avb n'y était pas arrivé et 2023/24 mareclino pas plus...
et bien sampaoli avait fait moins bien en 2021/22 avec 47 points.
derrière, si on en enlève 2  il ne reste pas beaucoup de saisons :
avb 2019/20 52 points
tudor 2020/23 55 points

et l'actuelle...
oui, stat' bidon et surtout fausse.

C'est pas la même chose de jouer 26 journées à 20 clubs et à 18.

En ce moment on parle de Ribery sur le forum, je me demande comment RDZ aurait géré son cas, lui qui était un électron libre, un provocateur et un fabuleux dribleur et accélérateur de particules..

Pytheas83bm a écrit :

ESTEBAN 06 a écrit :

En ce moment on parle de Ribery sur le forum, je me demande comment RDZ aurait géré son cas, lui qui était un électron libre, un provocateur et un fabuleux dribleur et accélérateur de particules..

je me souviens de son but en demi de cdf à la 15eme seconde.
c'était le seul marseillais qui avait touché le ballon et ça ne doit pas être si courant.
le but de taiwo, je remarque quelque chose aujourd'hui, le défenseur rennais sur la ligne s'écarte. bon, tir flashé à 130 kmh, ça se comprend.

https://www.facebook.com/watch/?v=677507419711234

Quel match !
Ribéry c'est le style de joueur qui n'existe plus. De la folie à tous les étages. Un mec qui avait toujours le sourire, tu sentais la passion et le plaisir quand il était sur le terrain.

Aujourd'hui 90% des joueurs font la gueule...

GoraPizzHerria a écrit :

ESTEBAN 06 a écrit :

En ce moment on parle de Ribery sur le forum, je me demande comment RDZ aurait géré son cas, lui qui était un électron libre, un provocateur et un fabuleux dribleur et accélérateur de particules..

Sans aucun problème, la compréhension par ce joueur de ce qui se passe sur un terrain de football est très élevée, c'est quelqu'un qui savait quand accélérer et quand temporiser, même si évidemment, il en a eu la plus grande maitrise au top de sa carrière, au Bayern donc, mais même à ses débuts, c’était loin d'être un poulet sans tête comme on a l'habitude d’en voir débuter. Le joueur était très complet tactiquement en + de ne pas être avare d'efforts ; concrètement, sur un terrain, à part en étant l’auteur d'un coup de sang, il ne peut être un problème pour aucun entraineur.

Problème certes non ! mais serait il rentré dans ce système de jeu ou il faut quand même le dire, il y a pléthore de joueurs gentillets, appliquant à merveille le plan de l'entraineur (d'ailleurs le système se généralise) et la plupart du temps on fait tourner, à gauche, à droite derrière (surtout). Je pense qu'il ne serait même pas passé pro tant le système en ce moment prévaut, c'est grave pour le foot car on assiste à une robotisation latente de ce sport.

ESTEBAN 06 a écrit :

GoraPizzHerria a écrit :

ESTEBAN 06 a écrit :

En ce moment on parle de Ribery sur le forum, je me demande comment RDZ aurait géré son cas, lui qui était un électron libre, un provocateur et un fabuleux dribleur et accélérateur de particules..

Sans aucun problème, la compréhension par ce joueur de ce qui se passe sur un terrain de football est très élevée, c'est quelqu'un qui savait quand accélérer et quand temporiser, même si évidemment, il en a eu la plus grande maitrise au top de sa carrière, au Bayern donc, mais même à ses débuts, c’était loin d'être un poulet sans tête comme on a l'habitude d’en voir débuter. Le joueur était très complet tactiquement en + de ne pas être avare d'efforts ; concrètement, sur un terrain, à part en étant l’auteur d'un coup de sang, il ne peut être un problème pour aucun entraineur.

Problème certes non ! mais serait il rentré dans ce système de jeu ou il faut quand même le dire, il y a pléthore de joueurs gentillets, appliquant à merveille le plan de l'entraineur (d'ailleurs le système se généralise) et la plupart du temps on fait tourner, à gauche, à droite derrière (surtout). Je pense qu'il ne serait même pas passé pro tant le système en ce moment prévaut, c'est grave pour le foot car on assiste à une robotisation latente de ce sport.

Il aurait été énorme, pas parce que De Zerbi ceci ou cela, juste parce que la valeur du joueur est grande et qu'elle se serait exprimée également ici, je trouve que globalement il y a une incompréhension entre le ressenti du public et les intentions de De Zerbi, assimilées trop souvent à tort à celles de Sampaoli, qui lui était effectivement beaucoup dans la temporisation. Ribéry aurait été comme un poisson dans l'eau, dans les cas où l’équipe subit une possession comme contre le Qatar par exemple et entrevoir une situation de contre, il aurait été capable d'amener ces actions "au bout" là où des joueurs comme Nadir vont plus pêcher. Idem sur les situations de pressing haut adverse comme on en rencontre quelquefois contre certains adversaires de L1 comme Strasbourg, avec une relance qui aspire et élimine les 4 premiers adversaires et celui-ci une fois trouvé au milieu du terrain, il aurait été d’une dangerosité extrême pour les adversaires car capable de porter et passer et surtout de faire des bons choix, primordial dans les situations d'égalité numérique. Quand aux situations les plus fréquentes celles d'un bloc attentiste qui ne presse que sur ses propres 35 m, il a montré que dribbler arrêté ou lancé un ou deux adversaires ne lui faisait pas peut et évidemment avec un taux de réussite très beau. La vitesse de circulation du ballon et notamment le passage d'une aile à l'autre est fondamental pour la déstabilisation d’équipes regroupées, un domaine où l'équipe laisse à désirer quelquefois cette saison.

PS : In fine, Ribéry aurait été pro, en 1992, en 2004 ou en 2021. Ce n’est pas + lié à l'époque qu'à la persévérance du joueur et quelquefois un peu à la chance.