OM

rasta70 a écrit :

lucianoo a écrit :

rasta70 a écrit :

sauf que Murillo qui joue à son poste à été exceptionnel jusqu'à sa blessure
et Chancel à besoin d'enchaîner pour être bon pour moi
et avec ce Murillo il aurait pas beaucoup enchaîné
et encore hier et comme souvent c'est à gauche qu'on se fait transpercer

exceptionnel c'est ton avis.
pour moi, aucun défenseur n'a été exceptionnel cette saison, à l'époque ou on prenait moins de but, c'était lié à un Rulli qui sortait des miracles à chaque match.
Mais Mbemba, ça te donnait une solution supplémentaire quoi qu'il en soit, c'est un défenseur expérimenté, qui peut s'adapter plus facilement qu'un milieu que tu redescends en défense.
c'est mon avis en tout cas.

on donne tous notre avis
ça on est d'accord
mais j'ai toujours considéré le football comme un sport de choix
des fois tu es dans la liste des fois non
et je ne crois pas au messi
on perd ensemble on gagne ensemble
c'est pas individuellement qu'on perd nos match pour moi
c'est l'intensité et l'envie collective qui fait défaut
et je ne crois pas malgré tout son talent que Chancel aurait réglé ce problème
après c'est mon analyse

tu devais pas lacher pour cette saison ?   

Sven a écrit :

algeria95 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

On préfère mettre Rongier, Kondogbia, Lirola, le boucher du village plutôt que lui parce qu'il a pas voulu partir et générer 3 M dans les caisses du club (alors qu'il a encore joué avec sa selection).

On mérite ce qui nous arrive. Point.

Après Murillo à explosé à ce poste, qui sait ce que le panameen aurait donné avec un Mbemba dans les pattes.

On a parlé 100 fois de son cas, c est injuste, ca nous dessert sportivement, mais bon c est comme ça...

Mbemba pouvait jouer axial et Balerdi à gauche.

Pas optimal pour moi mais bon est ce que Cornelius ou Lirola c est optimal 

RDZ avait du matos sous la main quand même, Mbemba ou pas.

Brassier était indiscutable chez le 3e de L1 et largement est aujourd'hui à Rennes, club du top 7 français sur la phase retour.
Meite sortait d une prometteuse saison dernière
Corneliis à été recruté par RDZ
Kondo a des aptitudes de DC
Balerdi en taille patron
Lirola à été réintégré

On dit que RDZ est un bon coach, mais Brassier a sombré, Meité a disparu et le pari de Cornelius ne s avére pas forcément fructueux.

Un moment faut aussi se poser les bonnes questions, on a testé x charnière centrale...

Mais fermez moi ce topic serieux. Il reviendra pas faites vous une raison 😂😂

Ruud Devils a écrit :

algeria95 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

On préfère mettre Rongier, Kondogbia, Lirola, le boucher du village plutôt que lui parce qu'il a pas voulu partir et générer 3 M dans les caisses du club (alors qu'il a encore joué avec sa selection).

On mérite ce qui nous arrive. Point.

Après Murillo à explosé à ce poste, qui sait ce que le panameen aurait donné avec un Mbemba dans les pattes.

On a parlé 100 fois de son cas, c est injuste, ca nous dessert sportivement, mais bon c est comme ça...

Non c'est pas comme ça. C'est scandaleux.
On est en train de vivre le pire bricolage de l'histoire du club au poste de défense centrale alors qu'on a un mec operationnel qui a accessoirement été titulaire à FC Porto et à l'OM en C1 parce qu'il voulait pas partir.

C'est la pire gestion de l'histoire. Avez vous souvenir d'une gestion pareille dans notre histoire ? Avoir une situation grave, un joueur opérationnel, mais le blacklister quand même ?

Oui mais tu veux dire quoi de plus que ce qui a déjà été dit 100 fois ?

Mbemba a toujours été loué pour son professionalisme sans jamais poser de soucis dans le vestiaire, garcon plutot attachant même, qui du coup se retrouve sur la touche dans un loft de facon super sévère (pour ne pas dire immérité).

On aura perdu 5M de salaire chargé à payer un défenseur pour rien.
On aura aussi et surtout sprtivement mis de coté ce défenseur qui s'est arrivé quand même assez bon, frolant l'excellence par moment.


Pour moi il n'y avait pas meilleur en L1 que Mbemba dans ce rôle de piston, au final Murillo s'est avéré quend même très bon globalement, ça atténue la deception.

Après est-ce que dans un rôle plus central ou DC gauche il aurait pu performer, je ne sais pas. Mais en back up de Murillo, c'ets autre chose que Lirola (qui a fais de son mieux bien qu'insuffisant).

algeria95 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

algeria95 a écrit :

Après Murillo à explosé à ce poste, qui sait ce que le panameen aurait donné avec un Mbemba dans les pattes.

On a parlé 100 fois de son cas, c est injuste, ca nous dessert sportivement, mais bon c est comme ça...

Non c'est pas comme ça. C'est scandaleux.
On est en train de vivre le pire bricolage de l'histoire du club au poste de défense centrale alors qu'on a un mec operationnel qui a accessoirement été titulaire à FC Porto et à l'OM en C1 parce qu'il voulait pas partir.

C'est la pire gestion de l'histoire. Avez vous souvenir d'une gestion pareille dans notre histoire ? Avoir une situation grave, un joueur opérationnel, mais le blacklister quand même ?

Oui mais tu veux dire quoi de plus que ce qui a déjà été dit 100 fois ?

Mbemba a toujours été loué pour son professionalisme sans jamais poser de soucis dans le vestiaire, garcon plutot attachant même, qui du coup se retrouve sur la touche dans un loft de facon super sévère (pour ne pas dire immérité).

On aura perdu 5M de salaire chargé à payer un défenseur pour rien.
On aura aussi et surtout sprtivement mis de coté ce défenseur qui s'est arrivé quand même assez bon, frolant l'excellence par moment.


Pour moi il n'y avait pas meilleur en L1 que Mbemba dans ce rôle de piston, au final Murillo s'est avéré quend même très bon globalement, ça atténue la deception.

Après est-ce que dans un rôle plus central ou DC gauche il aurait pu performer, je ne sais pas. Mais en back up de Murillo, c'ets autre chose que Lirola (qui a fais de son mieux bien qu'insuffisant).

Ça donne définitivement raison à l'idée que j'en ai depuis le début.

Les dirigeants font passer le sportif après leurs grands principes consistant à pouvoir manœuvrer librement sur les mercatos qui semble être leur tâche favorite, parfois même au détriment de l'équilibre d'équipe.

On vit une partie de football manager à grande échelle. Le cas Bennacer, aussi le démontre, je reste convaincu qu'ils savaient parfaitement que ce recrutement menacerait l'équilibre trouvé mais ils l'ont fait parce que c'est des traders avant d'être des dirigeants.
On a ses dirigeants qui ne cherchent pas du tout à prioriser le sportif, ils veulent avant tout s'amuser et faire des "coups".

Ils sanctionneront donc le joueur jusqu'au bout pour ne pas avoir voulu partir. Là on va mettre PEH qui avait été un désastre à ce poste en début de saison, pour garder la face.

Quand on se retrouvera hors podium j'espère qu'on pointera du doigt les bonnes personnes.

Ruud Devils a écrit :

algeria95 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

On préfère mettre Rongier, Kondogbia, Lirola, le boucher du village plutôt que lui parce qu'il a pas voulu partir et générer 3 M dans les caisses du club (alors qu'il a encore joué avec sa selection).

On mérite ce qui nous arrive. Point.

Après Murillo à explosé à ce poste, qui sait ce que le panameen aurait donné avec un Mbemba dans les pattes.

On a parlé 100 fois de son cas, c est injuste, ca nous dessert sportivement, mais bon c est comme ça...

Non c'est pas comme ça. C'est scandaleux.
On est en train de vivre le pire bricolage de l'histoire du club au poste de défense centrale alors qu'on a un mec operationnel qui a accessoirement été titulaire à FC Porto et à l'OM en C1 parce qu'il voulait pas partir.

C'est la pire gestion de l'histoire. Avez vous souvenir d'une gestion pareille dans notre histoire ? Avoir une situation grave, un joueur opérationnel, mais le blacklister quand même ?

Ah ouais rien que ça ...  Jamais dans l'excès.

Moi j'ai connu une défense central Cyprien-Dumas donc je peux tout voir.

Encore une fois , personne ne sait exactement toutes les raisons qui ont amené la direction à être catégorique sur lui , et pourtant j'aime beaucoup le joueur.

Ruud Devils a écrit :

kf a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Non c'est pas comme ça. C'est scandaleux.
On est en train de vivre le pire bricolage de l'histoire du club au poste de défense centrale alors qu'on a un mec operationnel qui a accessoirement été titulaire à FC Porto et à l'OM en C1 parce qu'il voulait pas partir.

C'est la pire gestion de l'histoire. Avez vous souvenir d'une gestion pareille dans notre histoire ? Avoir une situation grave, un joueur opérationnel, mais le blacklister quand même ?

Ah ouais rien que ça ...  Jamais dans l'excès.

Moi j'ai connu une défense central Cyprien-Dumas donc je peux tout voir.

Encore une fois , personne ne sait exactement toutes les raisons qui ont amené la direction à être catégorique sur lui , et pourtant j'aime beaucoup le joueur.

??

Les deux étaient défenseurs centraux donc mauvais exemple.

Faudra chercher un autre exemple, bon courage perso j'en vois pas. Et faudra en plus que ces mecs là soient alignés au détriment d'un mec compétent.

Donc je vois pas de quel excès on parle. Ce sont des mots forts mais qui sont malheureusement représentatifs de la réalité.

Présentement dans une défense à 3 on a un milieu défensif de formation, voire 2 (Rongier descend), voire 3 (PEH)+ 2 lateraux droits de formation (Lirola Murillo) et un seul DC de formation.

Un joueur sur 6 qui est DC de formation (et c'est pas une foudre de guerre). Excès dis tu?

Je sais qu'ils étaient centraux .... c'était pour signifié qu'on a connu tellement de pipes dans notre histoire à ce poste , que même un bricolage sur un court terme ça ne peut pas parfois pas être pire.

Pour moi si on n'est pas capable de battre Toulouse à domicile sans rappeler un mec qui a pas joué depuis le début de saison , parce que Balerdi est absent , c'est juste qu'on méritera pas d'aller en ligue des champions.

Effectivement on a un effectif déséquilibré à certains postes, et on paye certaines erreurs dans le recrutement, mais les bons joueurs joueurs avec Q.I foot  doivent être capables sur un court terme de dépanner sur un match ou deux à un poste différent du leur.

On est sensés en avoir quelques uns dans l'effectif , ca garantie en rien qu'ils seront bons ou qu'on gagnera dimanche, mais je maintiens que tes propos sont excessifs, surtout quand tu parles de " pire bricolage de l'histoire du club".

Dernière modification par kf (31-Mar-25 17:19)

Sheryo13 a écrit :

J'avoue qu'avec les blessures on est en train de se manger un beau karma là

Après moi j'ai toujours été derrière la direction sur son cas donc je vais pas retourner ma veste, je suis pas dans le secret des dieux mais je pense que s'ils voulaient absolument qu'ils partent ils y avaient des raisons.

A commencer par son retour tardif de la CAN sans l'autorisation du club puis le refus de se faire opérer de son genou alors qu'il jouait à 50% et était bcp moins bon sur la fin de saison. Je pense que c'est toutes ces choses qui ont précipité son placement sur la liste des transferts.
La suite on l'a connait, c'est devenu un combat d'ego, il a pas voulu partir, on l'a placardisé et on ne reviendra pas sur la décision mm si on doit jouer avec des U15 j'ai l'impression.
C'est dommage car évidemment qu'il serait utile en ce moment, même à 60% il est meilleur que rongier en DC, Cornélius ou kondogbia

A partir du moment ou un Lirola, qui s'est littéralement essayé le cul avec notre maillot à été réintégré,  il y a rien qui pouvait justifier une telle mise à l'écart de Mbemba.
Et puis ça m'amuse de lui reprocher de pas s'être fait opérer mais s'il s'était fait opérer on aurait été encore plus dans la merde l'an dernier. Et vu la nullite de nos médecins ça aurait pu faire une rongier et traîner pdt des mois.

Moi j'ai pas de souci à ce qu'on veuille des joueurs irréprochables, si c'était bien ça le souci, mais dans ce cas tu l'appliques à tlm.

lucianoo a écrit :

kf a écrit :

Ruud Devils a écrit :

??

Les deux étaient défenseurs centraux donc mauvais exemple.

Faudra chercher un autre exemple, bon courage perso j'en vois pas. Et faudra en plus que ces mecs là soient alignés au détriment d'un mec compétent.

Donc je vois pas de quel excès on parle. Ce sont des mots forts mais qui sont malheureusement représentatifs de la réalité.

Présentement dans une défense à 3 on a un milieu défensif de formation, voire 2 (Rongier descend), voire 3 (PEH)+ 2 lateraux droits de formation (Lirola Murillo) et un seul DC de formation.

Un joueur sur 6 qui est DC de formation (et c'est pas une foudre de guerre). Excès dis tu?

Je sais qu'ils étaient centraux .... c'était pour signifié qu'on a connu tellement de pipes dans notre histoire à ce poste , que même un bricolage sur un court terme ça ne peut pas parfois pas être pire.

Pour moi si on n'est pas capable de battre Toulouse à domicile sans rappeler un mec qui a pas joué depuis le début de saison , parce que Balerdi est absent , c'est juste qu'on méritera pas d'aller en ligue des champions.

Effectivement on a un effectif déséquilibré à certains postes, et on paye certaines erreurs dans le recrutement, mais les bons joueurs joueurs avec Q.I foot  doivent être capables sur un court terme de dépanner sur un match ou deux à un poste différent du leur.

On est sensés en avoir quelques uns dans l'effectif , ca garantie en rien qu'ils seront bons ou qu'on gagnera dimanche, mais je maintiens que tes propos sont excessifs, surtout quand tu parles de " pire bricolage de l'histoire du club".

Pour le pire bricolage j'en sais rien mais je me souviens par exemple que sous avb quand on avait eu une avalanche d'absent, il avait fait rentrer Perrin dans le 11.
Un moment vaut peut être mieux un défenseur moins bon sur le papier mais qui connaît son métier que de trimballer des joueurs à droite à gauche, sans aucun repère.
En prendre 3 à Reims contre une équipe qui n'avait pas marqué depuis des lustres, ça dénote en tout cas du niveau absolument lamentable de la défense, à l'image de la paire que tu cites.

Ah mais moi à choisir je remets tout les jours MBEMBA dans le onze, il enterre les Cornelius ou les Konfogbia.... C'est juste qu'on a clairement compris que la direction ne reviendrait pas sur ça , elle semble avoir ses raisons et ça changera pas.

Après je me répète , mais mbemba ou pas , Balerdi ou pas , si on est incapable de se relancer contre Toulouse avec le retour probable d'hojberg et Murillo c'est qu'on mérite rien.

Mais ne pas avoir pris un axial gaucher au mercato d'hiver est une énorme connerie.

Dernière modification par kf (31-Mar-25 17:40)

Sheryo13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

algeria95 a écrit :

Oui mais tu veux dire quoi de plus que ce qui a déjà été dit 100 fois ?

Mbemba a toujours été loué pour son professionalisme sans jamais poser de soucis dans le vestiaire, garcon plutot attachant même, qui du coup se retrouve sur la touche dans un loft de facon super sévère (pour ne pas dire immérité).

On aura perdu 5M de salaire chargé à payer un défenseur pour rien.
On aura aussi et surtout sprtivement mis de coté ce défenseur qui s'est arrivé quand même assez bon, frolant l'excellence par moment.


Pour moi il n'y avait pas meilleur en L1 que Mbemba dans ce rôle de piston, au final Murillo s'est avéré quend même très bon globalement, ça atténue la deception.

Après est-ce que dans un rôle plus central ou DC gauche il aurait pu performer, je ne sais pas. Mais en back up de Murillo, c'ets autre chose que Lirola (qui a fais de son mieux bien qu'insuffisant).

Ça donne définitivement raison à l'idée que j'en ai depuis le début.

Les dirigeants font passer le sportif après leurs grands principes consistant à pouvoir manœuvrer librement sur les mercatos qui semble être leur tâche favorite, parfois même au détriment de l'équilibre d'équipe.

On vit une partie de football manager à grande échelle. Le cas Bennacer, aussi le démontre, je reste convaincu qu'ils savaient parfaitement que ce recrutement menacerait l'équilibre trouvé mais ils l'ont fait parce que c'est des traders avant d'être des dirigeants.
On a ses dirigeants qui ne cherchent pas du tout à prioriser le sportif, ils veulent avant tout s'amuser et faire des "coups".

Ils sanctionneront donc le joueur jusqu'au bout pour ne pas avoir voulu partir. Là on va mettre PEH qui avait été un désastre à ce poste en début de saison, pour garder la face.

Quand on se retrouvera hors podium j'espère qu'on pointera du doigt les bonnes personnes.

Ça je ne suis pas sûr, ou alors ils ont vraiment rien compris au football car on fait très peu de plus values sur les joueurs qu'on recrute.

C'est pas en prenant des hojbjerg, rabiot, bennacer, kondogbia que tu fais du trading et de l'argent.

Je pense que Longoria se dit que pour jouer à l'OM il faut un bagage et que pour lui une opportunité c'est un joueur aguerri et accessible, c'est pour ça qu'il saute sur les opportunités de marché sans qu'il y ait forcément une logique sportive derrière.
Pour moi elle est là l'erreur. Faire rabiot c'est très bien, c'est ambitieux, pareil pour bennacer sauf qu'au moment où tu le fais tu as besoin de défenseurs de qualité et d'un vrai 9 et pas du tout d'un milieu. Tu as déjà hojbjerg, rongier, nadir, Kone et le petit bakola c'était amplement suffisant pour tes objectifs une année sans coupe d'Europe.

Par contre jouer avec maupay en 9 c'est pas digne d'un club qui veut aller chercher une qualif en LDC, aller chercher gouiri qui est 15eme et décrié a rennes non plus.
Derrière même constat tu peux pas jouer avec Cornélius, merlin, lirola, Garcia et un mdef avec un tracteur que tu replaces DC, c'est digne du FC Nantes.

Cette année tu faisais soit hojbjerg soit rabiot c'était suffisant au milieu.
Avec l'économie de hojbjerg (ou rabiot) + bennacer tu avais de quoi te renforcer considérablement derrière et devant.

On ne peut pas saisir toutes les opportunités surtout quand elles sont sur les mm postes.
D'autant que bennacer vient pas gratuit et avec un historique de blessures assez inquiétant donc c'est pas sans risques.
À la limite si t'es joueur je pense que l'opportunité Pogba était limite moins risquée car lui à l'avantage d'être libre et vu son inactivité tu as moyen de l'avoir avec un salaire assez bas je pense. Il aurait apporté un peu plus de créativité et un profil différent de ce qu'on a déjà au milieu.
Bennacer est bcp trop similaire à rongier je trouve.

Ce que tu dis est vrai mais pas toujours : Kone Rowe Wahi Merlin ne sont pas des joueurs d'expérience, Dedic non plus.

Quand je parle de traders je m'exprime un peu mal, je veux dire qu'ils voient la partie "deal" avant de penser au sportif.

Je lis partout "Bennacer est une opportunité de marché". Pour moi cette phrase veut rien dire.

Comme je l'ai dit, si je vais dans un magasin parce que ma maison tombe, je ressors pas avec une piscine hors sol en disant "ouais mais elle était en promo c'était une opportunité de marché".

Moi ça me rend fou cette façon de faire et penser.

Entièrement d'accord avec tout sinon.