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Ruud Devils
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

BOUYAV a écrit :

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pintero a écrit :

On t’aime Roberto n’en déplaise aux ennemis du club fan de renouvellement toutes les saisons !!

Tu parles de Pablo Longoria ? big_smile

Pablo à mis en place 4 entraineurs en début de saison en espérant de la continuité.  Le premier est parti frustré par le mercato, le 2eme lessivé par le contexte,  le 3eme effrayé par le contexte et RDZ, semble conditionné par la LDC. Pablo à sûrement pris des profils trop pointu... mais à ma connaissance il n'a sauté de joie sur aucun départ.

4 entraîneurs avec 4 philosophies diamétralement opposées.

Ça c'est de la belle continuité effectivement.

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Sven
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

BOUYAV a écrit :

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On t’aime Roberto n’en déplaise aux ennemis du club fan de renouvellement toutes les saisons !!

Tu parles de Pablo Longoria ? big_smile

Pablo à mis en place 4 entraineurs en début de saison en espérant de la continuité.  Le premier est parti frustré par le mercato, le 2eme lessivé par le contexte,  le 3eme effrayé par le contexte et RDZ, semble conditionné par la LDC. Pablo à sûrement pris des profils trop pointu... mais à ma connaissance il n'a sauté de joie sur aucun départ.

Sampaoli connu pour son mauvais caractère et pour ne jamais rester dans les clubs.
Tudor qui s'est fait virer de partout pour son caractère et ses conflits avec le groupe.
Marcelino trahi par son ami Longoria qui lui a parlé de démission collective pour au final se raviser.


« Je suis assez d'accord avec Marcelino:  sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV

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pintero
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

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Pablo à mis en place 4 entraineurs en début de saison en espérant de la continuité.  Le premier est parti frustré par le mercato, le 2eme lessivé par le contexte,  le 3eme effrayé par le contexte et RDZ, semble conditionné par la LDC. Pablo à sûrement pris des profils trop pointu... mais à ma connaissance il n'a sauté de joie sur aucun départ.

Sampaoli connu pour son mauvais caractère et pour ne jamais rester dans les clubs.
Tudor qui s'est fait virer de partout pour son caractère et ses conflits avec le groupe.
Marcelino trahi par son ami Longoria qui lui a parlé de démission collective pour au final se raviser.

Tudor s'est fait virer de partout mais il a etais choisis par la Juventus pour son nouveau projet et en passe de l'ai qualifier pour la LDC lol

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On croit au projet Gerard Lopez # Mikautadze est superieur a Aubameyang # L'argentine c'est faible @Les experts du 33

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Sven
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

pintero a écrit :

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Pablo à mis en place 4 entraineurs en début de saison en espérant de la continuité.  Le premier est parti frustré par le mercato, le 2eme lessivé par le contexte,  le 3eme effrayé par le contexte et RDZ, semble conditionné par la LDC. Pablo à sûrement pris des profils trop pointu... mais à ma connaissance il n'a sauté de joie sur aucun départ.

Sampaoli connu pour son mauvais caractère et pour ne jamais rester dans les clubs.
Tudor qui s'est fait virer de partout pour son caractère et ses conflits avec le groupe.
Marcelino trahi par son ami Longoria qui lui a parlé de démission collective pour au final se raviser.

Tudor s'est fait virer de partout mais il a etais choisis par la Juventus pour son nouveau projet et en passe de l'est  qualifier pour la LDC lol

Ok Einstein.

Tudor est un ancien de la Juve.

Sinon il fait 4 matches à Udine mais ne reste pas, revient un an après, se fait virer, il n'est resté qu'une saison à Verone, qu'une saison chez nous, s'est fait viré de Galatasaray alors qu'il luttait pour le titre et de la Lazio au bout de 3 mois.

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« Je suis assez d'accord avec Marcelino:  sur l'ensemble des 2 matches, notre qualification est "chanceuse". »@BOUYAV

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pintero
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

Sven a écrit :

pintero a écrit :

Sven a écrit :

Sampaoli connu pour son mauvais caractère et pour ne jamais rester dans les clubs.
Tudor qui s'est fait virer de partout pour son caractère et ses conflits avec le groupe.
Marcelino trahi par son ami Longoria qui lui a parlé de démission collective pour au final se raviser.

Tudor s'est fait virer de partout mais il a etais choisis par la Juventus pour son nouveau projet et en passe de l'est  qualifier pour la LDC lol

Ok Einstein.

Tudor est un ancien de la Juve.

Sinon il fait 4 matches à Udine mais ne reste pas, revient un an après, se fait virer, il n'est resté qu'une saison à Verone, qu'une saison chez nous, s'est fait viré de Galatasaray alors qu'il luttait pour le titre et de la Lazio au bout de 3 mois.

ah oui du coup on a cas  prendre Anigo car il est marseillais  lol 

Fabio Capello sous le charme de la méthode Igor Tudor

Alors que la Juventus Turin a redressé la barre en championnat dernièrement, Fabio Capello a souligné l’apport d’Igor Tudor dans les résultats bianconeri depuis son arrivée dans le Piémont.

et la lazio grace a lui ils ont ete chercher  la qualification en coupe d'europe ..   Avec réussite, puisque la Lazio n’a connu qu’une seule défaite pour cinq victoires et trois nuls sous son commandement. Une dynamique permettant aux Biancocelesti de terminer septième de Série A et de décrocher la dernière place qualificative pour l’Europe.

Dernière modification par pintero (21-Apr-25 23:45)


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kace
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

Ruud Devils a écrit :

BOUYAV a écrit :

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Pablo à mis en place 4 entraineurs en début de saison en espérant de la continuité.  Le premier est parti frustré par le mercato, le 2eme lessivé par le contexte,  le 3eme effrayé par le contexte et RDZ, semble conditionné par la LDC. Pablo à sûrement pris des profils trop pointu... mais à ma connaissance il n'a sauté de joie sur aucun départ.

4 entraîneurs avec 4 philosophies diamétralement opposées.

Ça c'est de la belle continuité effectivement.

style de jeu différents, ok, mais diamétralement oppposés, pour les quatre, je vois pas trop.

mais des coachs successifs au style de jeu différent, ben, c'est comme pour tous les clubs du monde, ou presque, non ?

je vois pas très bien dans quel club on peut dire que les entraineurs successifs ont la même philosophie, le même jeu...

peut-être le barça, et encore....

Dernière modification par kace (21-Apr-25 23:59)

22-Apr-25 00:03

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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

pintero a écrit :

Sven a écrit :

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Tudor s'est fait virer de partout mais il a etais choisis par la Juventus pour son nouveau projet et en passe de l'est  qualifier pour la LDC lol

Ok Einstein.

Tudor est un ancien de la Juve.

Sinon il fait 4 matches à Udine mais ne reste pas, revient un an après, se fait virer, il n'est resté qu'une saison à Verone, qu'une saison chez nous, s'est fait viré de Galatasaray alors qu'il luttait pour le titre et de la Lazio au bout de 3 mois.

ah oui du coup on a cas  prendre Anigo car il est marseillais  lol 

Fabio Capello sous le charme de la méthode Igor Tudor

Alors que la Juventus Turin a redressé la barre en championnat dernièrement, Fabio Capello a souligné l’apport d’Igor Tudor dans les résultats bianconeri depuis son arrivée dans le Piémont.

et la lazio grace a lui ils ont ete chercher  la qualification en coupe d'europe ..   Avec réussite, puisque la Lazio n’a connu qu’une seule défaite pour cinq victoires et trois nuls sous son commandement. Une dynamique permettant aux Biancocelesti de terminer septième de Série A et de décrocher la dernière place qualificative pour l’Europe.

On a pas dit que Tudor était une pipe, mais qu'il se faisait souvent viré ou ne restait pas dans les clubs, puisque le sujet de départ c'est l'instabilité.

Tu viens nous parler d'instabilité. Je te dis que l'instabilité c'est surtout Longoria qui l'a crée par sa gestion et ses choix. Tu viens nous parler des résultats de Tudor (complètement hors sujet) et en plus on sait même pas combien de temps ça va durer.

Essaye juste de rester dans le sujet sinon ça va être compliqué.


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22-Apr-25 00:19

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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

Ruud Devils a écrit :

BOUYAV a écrit :

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Pablo à mis en place 4 entraineurs en début de saison en espérant de la continuité.  Le premier est parti frustré par le mercato, le 2eme lessivé par le contexte,  le 3eme effrayé par le contexte et RDZ, semble conditionné par la LDC. Pablo à sûrement pris des profils trop pointu... mais à ma connaissance il n'a sauté de joie sur aucun départ.

4 entraîneurs avec 4 philosophies diamétralement opposées.

Ça c'est de la belle continuité effectivement.

Pour le coup je dirais 3 coachs avec des philosophies très différentes. RDZ, c’est un mélange de Sampaoli et de Tudor. Il ressemble plus au premier dans l’absolu, même s’il y a plus de verticalité et que l’équipe profite plus des espaces créés, mais en ce moment on joue avec le schéma du second, y inclus les DC excentrés qui montent apporter le surnombre. Il aurait vraiment été parfait pour succéder à Sampaoli.

Sinon Fonseca et Concecao, ça aurait aussi été de bons choix je pense, si Marcelino avait duré toute la saison…


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22-Apr-25 23:01

Just Blaaaaze
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

J'espère me tromper mais j'ai l'impression qu'on est en train de vivre les dernieres semaines de De Zerbi à la tête de l'équipe première et que nous allons perdre un énième entraîneur au bout d'une saison.. entraîneur lessivé par le contexte, l'impatience liée au club, l'arbitrage et le fonctionnement de la L1, les médias français et l'organisation du club... J'espère me tromper mais j'ai l'impression qu'on en prend le chemin.

22-Apr-25 23:26

Ruud Devils
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

om5413 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

BOUYAV a écrit :

Pablo à mis en place 4 entraineurs en début de saison en espérant de la continuité.  Le premier est parti frustré par le mercato, le 2eme lessivé par le contexte,  le 3eme effrayé par le contexte et RDZ, semble conditionné par la LDC. Pablo à sûrement pris des profils trop pointu... mais à ma connaissance il n'a sauté de joie sur aucun départ.

4 entraîneurs avec 4 philosophies diamétralement opposées.

Ça c'est de la belle continuité effectivement.

Pour le coup je dirais 3 coachs avec des philosophies très différentes. RDZ, c’est un mélange de Sampaoli et de Tudor. Il ressemble plus au premier dans l’absolu, même s’il y a plus de verticalité et que l’équipe profite plus des espaces créés, mais en ce moment on joue avec le schéma du second, y inclus les DC excentrés qui montent apporter le surnombre. Il aurait vraiment été parfait pour succéder à Sampaoli.

Sinon Fonseca et Concecao, ça aurait aussi été de bons choix je pense, si Marcelino avait duré toute la saison…

Ben c'est simple, on a eu:

1- possession à l'extrême, jeu lent et relance au ralenti pour s'assurer de conserver le ballon sous Sampaoli, jeu principalement axial ou même les latéraux rentrent dans l'axe pour apporter le surnombre et maîtriser le ballon.
2. jeu de contrepressing haut direct avec physique placé haut sur le terrain sous Tudor. Avec une influence offensive quasi uniquement basé sur les pistons sur les ailes.
3. 4 4 2 très rigide avec peu de pressing, jeu uniquement à vocation à amener de la "vitesse" sur les ailes sous Marcelino.
4. RDZ qui a un don dans la sortie de balle qui attire son adversaire pour mieux chercher les espaces. Jeu de possession pragmatique qui va chercher des décalages en s'appuyant sur des triangles de joueurs dans tous les compartiments du terrain.

Aucune continuité entre chaque coach.
Oui y a quelques idées communes entre le coach 1 et 4 mais plus aucun joueur en commun.
Normalement quand t'as une idée tu dois la maintenir d'un coach à l'autre. Brighton a remplacé RDZ par Hurzeler, coach de St Pauli, club promu en BL. Pourquoi? Car c'est celui qui se rapprochait le plus de ses idées tout simplement (en encore plus clivant), et ce malgré une renommée bien moins évidente.

23-Apr-25 01:54

OMpaslePSG
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

Just Blaaaaze a écrit :

J'espère me tromper mais j'ai l'impression qu'on est en train de vivre les dernieres semaines de De Zerbi à la tête de l'équipe première et que nous allons perdre un énième entraîneur au bout d'une saison.. entraîneur lessivé par le contexte, l'impatience liée au club, l'arbitrage et le fonctionnement de la L1, les médias français et l'organisation du club... J'espère me tromper mais j'ai l'impression qu'on en prend le chemin.

Faut arrêter avec la pression... je pense que c'est surtout Longoria qui agace ses entraîneurs! Oui, il prend des joueurs dont l'entraîneur ne souhaite pas forcément... et les force à mettre des joueurs au placard pour les faire partir. Pas possible d'en être sûr mais Longoria y est pour quelque chose à mon avis...


Ce n'est que du foot... sauf quand c'est l'OM qui joue.

23-Apr-25 02:46

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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

OMpaslePSG a écrit :

Just Blaaaaze a écrit :

J'espère me tromper mais j'ai l'impression qu'on est en train de vivre les dernieres semaines de De Zerbi à la tête de l'équipe première et que nous allons perdre un énième entraîneur au bout d'une saison.. entraîneur lessivé par le contexte, l'impatience liée au club, l'arbitrage et le fonctionnement de la L1, les médias français et l'organisation du club... J'espère me tromper mais j'ai l'impression qu'on en prend le chemin.

Faut arrêter avec la pression... je pense que c'est surtout Longoria qui agace ses entraîneurs! Oui, il prend des joueurs dont l'entraîneur ne souhaite pas forcément... et les force à mettre des joueurs au placard pour les faire partir. Pas possible d'en être sûr mais Longoria y est pour quelque chose à mon avis...

Difficile de savoir ce qui relève de Longoria ou du coach mais en tout cas on peut constater que chaque saison le même scénario recommence.


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23-Apr-25 06:29

kace
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

OMpaslePSG a écrit :

Just Blaaaaze a écrit :

J'espère me tromper mais j'ai l'impression qu'on est en train de vivre les dernieres semaines de De Zerbi à la tête de l'équipe première et que nous allons perdre un énième entraîneur au bout d'une saison.. entraîneur lessivé par le contexte, l'impatience liée au club, l'arbitrage et le fonctionnement de la L1, les médias français et l'organisation du club... J'espère me tromper mais j'ai l'impression qu'on en prend le chemin.

Faut arrêter avec la pression... je pense que c'est surtout Longoria qui agace ses entraîneurs! Oui, il prend des joueurs dont l'entraîneur ne souhaite pas forcément... et les force à mettre des joueurs au placard pour les faire partir. Pas possible d'en être sûr mais Longoria y est pour quelque chose à mon avis...

évidemment.

la vraie spécificité du contexte marseillais, c'est l'hostilité unique à laquelle on fait face dans les médias nationaux, tous parisiens.

les conférences de presse et les questions qui y sont posées, beaucoup venant des talk shows parisiens comme l'équipe ou rmc, sont assez lunaires souvent dans leur sévérité.

je me souviens absolument parfaitement de sampaoli, AVB, tudor, marcelino ou maintenant DZB s'agacer de critiques patois totalement ridicules.

et évidemment aussi d'accord sur l'arbitrage et les instances: ça use nos ciachs qui se disent qu'au moins, pour faire face à l'exigence locale, il faudrait jouer avec les mêmes règles.

et tout ça s'ajoute à une L1 sous pavillon qatari ultra dominé par le club rival ....

23-Apr-25 08:40

Sven
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

J'espère qu'on gardera RDZ pour le moment. Je ne suis pas forcément convaincu par sa gestion et par ce que je vois globalement sur le terrain mais paradoxalement sur la période où l'équipe tournait c'était surement le meilleur OM jamais vu depuis longtemps.

On peut aussi se dire qu'avec une saison d'expérience il saura mettre en place sa prépa et son style de jeu tout en faisant face à un calendrier plus chargé. Pour les joueurs cela offre aussi de la continuité et j'espère qu'on aura pas 30 mouvements.


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23-Apr-25 08:47

Tom-Om-59
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

Sven a écrit :

J'espère qu'on gardera RDZ pour le moment. Je ne suis pas forcément convaincu par sa gestion et par ce que je vois globalement sur le terrain mais paradoxalement sur la période où l'équipe tournait c'était surement le meilleur OM jamais vu depuis longtemps.

On peut aussi se dire qu'avec une saison d'expérience il saura mettre en place sa prépa et son style de jeu tout en faisant face à un calendrier plus chargé. Pour les joueurs cela offre aussi de la continuité et j'espère qu'on aura pas 30 mouvements.

+1
Je dirais même que c'est la première année où je vois autant de jeunes inclus dans l'effectif, parfois même avec du temps de jeu et des titularisations donc pour eux c'est important aussi de capitaliser sur ce qu'ils ont appris cette année (Vaz, Nadir, Bakola, Koum).
De toute façon pour moi il est évident et primordial de continuer avec RDZ, c'est un top coach et le mec se plait ici, construisons enfin.


"Dire c'est faire rire, faire c'est faire taire" @JHE

23-Apr-25 10:08

slash40
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

Sven a écrit :

J'espère qu'on gardera RDZ pour le moment. Je ne suis pas forcément convaincu par sa gestion et par ce que je vois globalement sur le terrain mais paradoxalement sur la période où l'équipe tournait c'était surement le meilleur OM jamais vu depuis longtemps.

On peut aussi se dire qu'avec une saison d'expérience il saura mettre en place sa prépa et son style de jeu tout en faisant face à un calendrier plus chargé. Pour les joueurs cela offre aussi de la continuité et j'espère qu'on aura pas 30 mouvements.

Je veux bien qu'il reste, mais j'aimerai aussi qu'il fasse preuve d'un peu plus de pragmatisme dans son approche. Il doit également s'améliorer dans la gestion des hommes.

Quand aux dirigeants, qu'ils arrêtent de vouloir faire des "coups" et/ou de surpayer des joueurs cramés. Qu'ils construisent enfin un effectif équilibré qui répondent aux besoin de l'entraîneur. Parce que cette année, le recrutement est globalement raté. Mais malgré tout, on est là, même si on est dans le dur. J'attends d'eux plus d'inspiration que d'aller chercher des joueurs cramés qui coûtent une blinde puisque que ce sont de bons recruteurs. Qu'ils le prouvent.

23-Apr-25 10:12

Tom-Om-59
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

Brassier, Wahi, Koné, Rowe, Greenwood, Rabiot, Hojbjerg, Maupay pour cet été

Franchement je vois aucun joueur cramé ou surpayé
Les seuls "coups" que je vois ce sont Greenwood, Rabiot, Hojbjerg soit les hommes de la saison quasi.

Cet été le recrutement est réussi en terme de profils de jeu et pour le coach.
Maintenant certains n'ont pas répondu aux attentes psychologiquement ou dans l'exigence du staff, next.


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23-Apr-25 10:40

slash40
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

Tom-Om-59 a écrit :

Brassier, Wahi, Koné, Rowe, Greenwood, Rabiot, Hojbjerg, Maupay pour cet été

Franchement je vois aucun joueur cramé ou surpayé
Les seuls "coups" que je vois ce sont Greenwood, Rabiot, Hojbjerg soit les hommes de la saison quasi.

Cet été le recrutement est réussi en terme de profils de jeu et pour le coach.
Maintenant certains n'ont pas répondu aux attentes psychologiquement ou dans l'exigence du staff, next.

Cramé, j'ai surtout en tête Kondogbia qu'on se traîne comme un boulet.

Pour le reste, il y a déjà 3 recrues qui ne sont plus au club 6 mois après. Il en restera combien au 1 er septembre? Et les saisons d'avant c'est à peu près pareil. Beaucoup trop d'erreurs de casting et c'est une constante. Et le recrutement est tellement réussi que RDZ bricole avec des latéraux et des milieux pour composer sa DC... C'est juste pas normal pour un club qui vise le podium.

23-Apr-25 10:42

Ruud Devils
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

Tom-Om-59 a écrit :

Brassier, Wahi, Koné, Rowe, Greenwood, Rabiot, Hojbjerg, Maupay pour cet été

Franchement je vois aucun joueur cramé ou surpayé
Les seuls "coups" que je vois ce sont Greenwood, Rabiot, Hojbjerg soit les hommes de la saison quasi.

Cet été le recrutement est réussi en terme de profils de jeu et pour le coach.
Maintenant certains n'ont pas répondu aux attentes psychologiquement ou dans l'exigence du staff, next.

Alors pas du tout d'accord Tom.

En début d'été, on attendait un arrière gauche titulaire, déçus par Merlin. On a eu personne.
On attendait un milieu offensif créatif, déçu par Harit, on a eu personne.
On attendait un avant centre de renom, on a eu un flop à Lens et un attaquant archi moyennasse.
Enfin, on a perdu Gigot, Mbemba, pour faire venir Cornelius (que tu n'a pas cité), et Brassier. Et visiblement, De Zerbi a vite su que Meité ne serait pas une option.
3 joueurs partis, 1 joueur arrive de nulle part sans aucune référence, l'autre arrive et se rate (mais on peut pas leur en vouloir car il était très bon à Brest).

Donc si on parle pas secteur et on peut mettre des notes:

Recrutement au GB : 10/10
Recrutement en défense : 4/10 (et je suis gentil car je pense que Brassier était plus un choix malheureux qu'une erreur).
Recrutement au poste de latéral : 3/10 (on a carrément réintégré Lirola car on avait que Murillo en viable sur les ailes, le limité Merlin à gauche n'avait que l'indésirable Garcia à son poste)
Recrutement au milieu défensif : 10 / 10
Recrutement au milieu offensif : 0/10 (aucune créativité au point qu'on nous a expliqué que finalement Koné serait vu comme un 10).
Recrutement sur les postes d'ailiers : 6/10 (Greenwood très bon coup mais Rowe venait de Championship et il était inéluctable de le voir galérer)
Recrutement au poste d'avant centre : 3/10 (désolé mais quand tu perds Aubameyang pour un mec qui était décrié à Lens, c'était un crash évident).

Pour moi, un recrutement, c'est pas faire des 10 / 10 à certains postes et des 0 / 10 à d'autres, c'est viser un 7 ou 8 / 10 à tous les postes.

En conclusion, on a l'effectif le plus déséquilibré de ces dernières années.

23-Apr-25 10:54

chris1004
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Re: [Roberto De Zerbi] Arteta ou les fruits de la patience !

Tom-Om-59 a écrit :

Brassier, Wahi, Koné, Rowe, Greenwood, Rabiot, Hojbjerg, Maupay pour cet été

Franchement je vois aucun joueur cramé ou surpayé
Les seuls "coups" que je vois ce sont Greenwood, Rabiot, Hojbjerg soit les hommes de la saison quasi.

Cet été le recrutement est réussi en terme de profils de jeu et pour le coach.
Maintenant certains n'ont pas répondu aux attentes psychologiquement ou dans l'exigence du staff, next.

+1 ce n'est pas le mercato cet été ou cet hiver le problème, car on manque aussi de moyens ce sont les mercatos précédents.

Si on se qualifie en LDC, on a une bonne base.


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