OM

slash40 a écrit :

Tom-Om-59 a écrit :

Un mercato d’hiver ne peut pas être raté quand on fait Gouiri qui plante 8 buts / 3 passes en 12 matchs

Alors incomplet oui mis pas raté

Gouiri, c'est l'arbre qui cache la forêt.

On avait des gros soucis en DC, on s'est planté l'été dernier, ça arrive Ok. On fait le job en sortant Brassier qui était catastrophique et Meité qui ne jouait pas. On a renforcé par qui? Un mec qui a joué une MT et 12mn, autant dire personne. On s'est pour l'instant affaibli sur ce poste alors qu'on avait pourtant cruellement besoin de se renforcer. On avait besoin d'un DC apte de suite pas la saison prochaine. On a vraiment de la chance que Balerdi soit vite revenu de sa blessure.

Je rappelle aussi qu'on voulait un ArG et que finalement on finit avec un ArD qu'on n'a pas fait jouer à son poste. Tout ça pour finalement le mettre en tribune et finir avec Garcia sur qui on ne comptait pas en debut de saison.

On est toujours 2 ème et la C1 est en bonne voie, et c'est bien l'essentiel. Mais il ne faut pas occulter les nombreux couacs dans le recrutement. D'ailleurs, si on était 5 ème à l'heure actuelle, est-ce que votre appréciation du mercato hivernal serait la même?

Je décorrèle le classement de la "bonne idée" ou non des recrues.
Gouiri ===> j'étais plutôt confiant quant à son adaptation ici
Felipe Ramos ===> sur le papier c'était pas déconnant pour apporter de l'expérience et de la qualité surtout
Bennacer ===> pas du tout une priorité mais c'est un mec qui a prouvé et avec qui on se projette pour la saison prochaine
Dedic ===> prospect intéressant

Ca c'est mon avis avant de les voir à l'œuvre, j'ai pas envie de réécrire selon la réussite ou non, toujours est-il qu'on est 2ème et bien parti pour l'être en fin de saison


Après ça m'empêche pas de dire qu'on n'a pas forcément traiter la priorité

Dernière modification par Tom-Om-59 (07-May-25 16:03)

slash40 a écrit :

vel'saian a écrit :

slash40 a écrit :

Pas mal joué?

4 recrues cet hiver, une seule réussite, 2 echecs cuisants (Felipe et Dedic), et un dernier très discutable qui n'a pour moi pas apporté grand chose non plus. Encore une fois, le taux de réussite des recrues est tres faible. C'est pas acceptable de se planter autant, d'autant que beaucoup d'erreurs avaient été commises l'été dernier.

Quand à De Zerbi, il fait un peu chier aussi. Il a toujours joué à 4 derrière. Là, il passe à 3 sous prétexte de ne pas avoir les joueurs pour alors que c'est faux. Il s'entête avec sa défense à 3 qui ne fonctionne pas pour finalement revenir à 4 quand on est au bord du précipice, alors qu'il avait finalement les joueurs pour.

C'est vraiment pas sérieux tout ça.

Dis moi stp quand est ce qu'il a pu aligner 2 fois de suite la même ligne défensive?
Sans même parler du fait qu'il a aussi du bidouiller au milieu car les 2 joueurs qui devaient se partager le poste de MOC se sont retrouver out toute la saison.

C'est ce que je dis à Chris. C'est principalement pour ça qu'on est passé à 3 DC. C'est absolument pas parce qu'on jouait mal. Mais là encore, est-ce que jouer avec un 10 est la seule option quand on joue à 4 derrière? Évidemment non. On aurait très bien jouer comme on le fait aujourd'hui depuis 2 matchs. Il n'y a rien qui l'empêchait de le faire au niveau de l'effectif. On aurait même pu faire un 442.

Ton raisonnement est très difficile à suivre. Que reproches-tu exactement à RDZ ? De ne pas être resté à 4 alors que l'on n'avait plus de milieux offensifs centraux et que les résultats étaient mauvais (nul à domicile contre Angers, défaite contre Paris est Auxerre) ? Le passage à 3 derrière nous a permis de rectifier le tir largement jusqu'aux blessures de Balerdi, Hojberg et Murillo. A leur retour on repasse à 4. Tu aurais voulu que l'on joue à 4 plus tôt avec une défense  Merlin (garcia) - Kondogbia-Cornelius - Lirola ? Il faut être sérieux.

Sven a écrit :

Tu inventes un retour à 4 lié à des histoires de blessures. Le passage à 3 n'a rien à voir avec des blessures. Le passage à 3 a offert une plus forte stabilité. Mais progressivement cela a déséquilibré le rendement offensif. RDZ pouvait tout à fait revenir à 4 après le mercato d'hiver, il n'a pas fait ce choix.

Il ne l’a pas fait parce que notre meilleure période sur le plan du jeu, de la maîtrise et des résultats, il me semble que c’est décembre - janvier. Donc il a d’abord capitalisé sur ce qui s’était mis à très bien fonctionner. Ce que je lui reproche, c’est d’avoir insisté un peu trop longtemps pour revenir à quatre derrière. À sa décharge, il lui fallait un central de métier avec du leadership pour pouvoir le faire. Repasser à quatre derrière sur un match où Balerdi été absent, donc avec le seul Cornelius comme DC de métier, pour moi c’était du suicide.

om5413 a écrit :

Sven a écrit :

Tu inventes un retour à 4 lié à des histoires de blessures. Le passage à 3 n'a rien à voir avec des blessures. Le passage à 3 a offert une plus forte stabilité. Mais progressivement cela a déséquilibré le rendement offensif. RDZ pouvait tout à fait revenir à 4 après le mercato d'hiver, il n'a pas fait ce choix.

Il ne l’a pas fait parce que notre meilleure période sur le plan du jeu, de la maîtrise et des résultats, il me semble que c’est décembre - janvier. Donc il a d’abord capitalisé sur ce qui s’était mis à très bien fonctionner. Ce que je lui reproche, c’est d’avoir insisté un peu trop longtemps pour revenir à quatre derrière. À sa décharge, il lui fallait un central de métier avec du leadership pour pouvoir le faire. Repasser à quatre derrière sur un match où Balerdi été absent, donc avec le seul Cornelius comme DC de métier, pour moi c’était du suicide.

Il ne pouvait pas le faire plus tot, notre mauvaise série correspond a une période ou l'on a enchainé les blessures de joueurs important (Murillo, PEH et Balerdi)...

C'est ouf de demander qu'un coach repasse a une DC a 2, alors qu'il n'a même pas 2 DC de dispo.

Bref, je ne comprends pas le fondement de cette critique...

Dernière modification par vel'saian (07-May-25 19:52)

C'est surtout que c'est tjs facile de dire ça après ... on a fait 2 matchs en 433 certes réussi, mais rien ne dit que si il l'avait fait avant cela aurait été forcément un succès !

c'est du football fiction, on jouait à 3 derrière et on y arrivait bien, et clairement au niveau effectif, avec le seul Balerdi difficile de mettre en place une défense à 4, avec en plus les blessures de Murillo et Balerdi...
Apr!ès la baisse de régime, à la reprise, c'est aussi un coup de moins bien mental.

Coach ou pas coach les mecs sur le terrain n'étaient pas en réussite ... prenez lens au vélodrome sans un gardien en état de grâce, on gagner 3 à 0 !
On a loupé des matchs par manque d'envie ou d'engagement, parfois sur des décisions arbitrales cheloues (le nul à l'aller contre Lille, le penalty non sifflé contre Strasbourg au vélodrome ...)
Mais aussi des fautes professionnelles comme les matchs contre Auxerre ou Reims !

c'est l'histoire d'une saison, mais comme déjà dit par Benatia et RDZ, le plus difficile à mettre en place dans un club et une équipe, c'est l'état d'esprit, d'être prêt mentalement à tout les matchs, que les remplaçants soient prêts et ne se laissent pas vivre ...

Bref ... parler d'erreur du coach, il en a fait, tout comme certains joueurs sur des matchs ou dans l'attitude !

Mais pour une année 1 d'un nouveau projet je trouve la saison cohérente !

Dernière modification par GonzoGoal (07-May-25 20:01)

Faisons peu mais faisons mieux !

On vend harit, kondogbia, merlin, luis Henrique et on remplace par mudryk, lo celso, lucumi. Des joueurs dans la force de l'âge.

Franchement passer de harit a Gomes vous voyez un gros changement vous ?
Pr une fois qu'on aura une assez bonne ossature avec un gardien, un 9, un milieu qui tient la route, un ailier qui nous a mis 19 buts. J'espère qu'on va pas faire de la quantité mais de la qualité.

Faut juste acheter un 10, un dcg et des latéraux

vel'saian a écrit :

om5413 a écrit :

Sven a écrit :

Tu inventes un retour à 4 lié à des histoires de blessures. Le passage à 3 n'a rien à voir avec des blessures. Le passage à 3 a offert une plus forte stabilité. Mais progressivement cela a déséquilibré le rendement offensif. RDZ pouvait tout à fait revenir à 4 après le mercato d'hiver, il n'a pas fait ce choix.

Il ne l’a pas fait parce que notre meilleure période sur le plan du jeu, de la maîtrise et des résultats, il me semble que c’est décembre - janvier. Donc il a d’abord capitalisé sur ce qui s’était mis à très bien fonctionner. Ce que je lui reproche, c’est d’avoir insisté un peu trop longtemps pour revenir à quatre derrière. À sa décharge, il lui fallait un central de métier avec du leadership pour pouvoir le faire. Repasser à quatre derrière sur un match où Balerdi été absent, donc avec le seul Cornelius comme DC de métier, pour moi c’était du suicide.

Il ne pouvait pas le faire plus tot, notre mauvaise série correspond a une période ou l'on a enchainé les blessures de joueurs important (Murillo, PEH et Balerdi)...

C'est ouf de demander qu'un coach repasse a une DC a 2, alors qu'il n'a même pas 2 DC de dispo.

Bref, je ne comprends pas le fondement de cette critique...

+1
J'ai dû écrire au moins 5 messages pour tenter de montrer cela mais rien n'y fait. J'ai vraiment du mal à comprendre ce déni de réalité.

babar a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Faisons peu mais faisons mieux !

On vend harit, kondogbia, merlin, luis Henrique et on remplace par mudryk, lo celso, lucumi. Des joueurs dans la force de l'âge.

Franchement passer de harit a Gomes vous voyez un gros changement vous ?
Pr une fois qu'on aura une assez bonne ossature avec un gardien, un 9, un milieu qui tient la route, un ailier qui nous a mis 19 buts. J'espère qu'on va pas faire de la quantité mais de la qualité.

Faut juste acheter un 10, un dcg et des latéraux

Faudra travailler sur le 9 quand même ... une blessure ou une baisse de forme de Gouiri et on est quasi à poil ...

On a Moumbagna et le petit Vaz à faire grandir. On est pas à poil.

Pour moi c'est loin d'être une priorité.

vel'saian a écrit :

om5413 a écrit :

Sven a écrit :

Tu inventes un retour à 4 lié à des histoires de blessures. Le passage à 3 n'a rien à voir avec des blessures. Le passage à 3 a offert une plus forte stabilité. Mais progressivement cela a déséquilibré le rendement offensif. RDZ pouvait tout à fait revenir à 4 après le mercato d'hiver, il n'a pas fait ce choix.

Il ne l’a pas fait parce que notre meilleure période sur le plan du jeu, de la maîtrise et des résultats, il me semble que c’est décembre - janvier. Donc il a d’abord capitalisé sur ce qui s’était mis à très bien fonctionner. Ce que je lui reproche, c’est d’avoir insisté un peu trop longtemps pour revenir à quatre derrière. À sa décharge, il lui fallait un central de métier avec du leadership pour pouvoir le faire. Repasser à quatre derrière sur un match où Balerdi été absent, donc avec le seul Cornelius comme DC de métier, pour moi c’était du suicide.

Il ne pouvait pas le faire plus tot, notre mauvaise série correspond a une période ou l'on a enchainé les blessures de joueurs important (Murillo, PEH et Balerdi)...

C'est ouf de demander qu'un coach repasse a une DC a 2, alors qu'il n'a même pas 2 DC de dispo.

Bref, je ne comprends pas le fondement de cette critique...

Je ne vois pas qui a demandé de repasser à 2 DC. Pour ma part je dis juste qu'il a toujours pu jouer à 4 derrière et que dire qu'il n'a pas les joueurs pour est faux.

Moi mon problème je l'ai dit c'est LH latéral droit notamment.

Marrant d'ailleurs maintenant d'entendre RDZ expliquer que Lirola, Dedic ou Garcia ne sont pas des latéraux de défense à 4 mais des latéraux pour jouer à 3 derrière alors qu'il ne les a presque pas utilisé en latéraux offensifs quand il jouait à 3 derrière ! Voila pourquoi j'insiste pour dire que sa communication c'est un peu du n'importe quoi pour ne pas dire du foutage de gueule.

Lulub a écrit :

babar a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Faisons peu mais faisons mieux !

On vend harit, kondogbia, merlin, luis Henrique et on remplace par mudryk, lo celso, lucumi. Des joueurs dans la force de l'âge.

Franchement passer de harit a Gomes vous voyez un gros changement vous ?
Pr une fois qu'on aura une assez bonne ossature avec un gardien, un 9, un milieu qui tient la route, un ailier qui nous a mis 19 buts. J'espère qu'on va pas faire de la quantité mais de la qualité.

Faut juste acheter un 10, un dcg et des latéraux

Faudra travailler sur le 9 quand même ... une blessure ou une baisse de forme de Gouiri et on est quasi à poil ...

On a Moumbagna et le petit Vaz à faire grandir. On est pas à poil.

Pour moi c'est loin d'être une priorité.

Certes certes. Cependant Vaz vient d'avoir 18 ans et Moumbagna finit une blessure de plusieurs mois, laissons le commencer à marquer de nouveau, avant d'envoyer tout ce joli monde en LDC.
Il va falloir un coup de main. A mon avis il va falloir choisir entre Maupay et Moumbagna et embaucher du sérieux pour boucher le trou.