19-Jun-25 11:39
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !
om22 a écrit :
efulan a écrit :
om22 a écrit :
Non c'est pas important qu'il y en ai ou pas . C'est de la com tu le sais bien quand même.
Ça veut dire il ne partira pas pour rien c'est tout.
La négociation c'est ça.
C'est même la base. Tu donnes toujours un premier prix hors marché juste au cas où t'es un pigeon qui dise oui.La base d'une négociation n'est pas de fixer un prix de départ délirant. Abline à 50 M, Son à 30, c'est ridicule comme prix de départ. Barcelone demandait 50 M et a reçu 40 + 5 de bonus. Le prix de départ était cohérent.
Euh vu que c'était un peu la spécialité avant de tomber malade si on conseille toujours de fixer un prix délirant quand tu communiques en off.
Parce que le principe d'une négociation c'est que tu ne connais jamais les véritables motivation de l'acheteur.
Tu serais surpris de voir combien de centaines de boîtes on été racheté à des prix hors marché parce que l'acheteur avait une excellente raison d'acheter très vite auquel personne n'avait pensé chez le vendeur.
C'est ce que tu apprends en formation de négociation et ce que tu lis dans les bouquins références dans le domaine.
je n'ai pas fait ce genre de formation, mais à mon age, j'ai pu voir pas mal de boites se casser la gueule pour diverses raisons, notamment surpayer certaines acquisitions pour couper l'herbe sous les pieds de ses concurrents, et quand les résultats n'étaient pas bons, elles se sont enfoncées dans l'endettement.
certaines d'entre elles n'ont pas survécu.
les différentes crises économiques qu'on a connu révèlent que les " décideurs ", pas tous mais certains, manquent souvent de sagesse.
si on décline ça sur le football, surpayer un joueur en transfert et en salaire, présente le risque de plomber l'économie d'un club quand sportivement ceux-ci n'amènent aucune plus value.
on l'a vécu avec mitro ou strootman.
heureusement que fmc était là pour assurer.
safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky
19-Jun-25 11:40
- efulan
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !
om22 a écrit :
efulan a écrit :
om22 a écrit :
Non c'est pas important qu'il y en ai ou pas . C'est de la com tu le sais bien quand même.
Ça veut dire il ne partira pas pour rien c'est tout.
La négociation c'est ça.
C'est même la base. Tu donnes toujours un premier prix hors marché juste au cas où t'es un pigeon qui dise oui.La base d'une négociation n'est pas de fixer un prix de départ délirant. Abline à 50 M, Son à 30, c'est ridicule comme prix de départ. Barcelone demandait 50 M et a reçu 40 + 5 de bonus. Le prix de départ était cohérent.
Euh vu que c'était un peu ma spécialité avant de tomber malade .
Si ,on conseille toujours de fixer un prix délirant quand tu communiques en off.
Parce que le principe d'une négociation c'est que tu ne connais jamais les véritables motivation de l'acheteur.
Tu serais surpris de voir combien de centaines de boîtes on été racheté à des prix hors marché parce que l'acheteur avait une excellente raison d'acheter très vite auquel personne n'avait pensé chez le vendeur.
C'est ce que tu apprends en formation de négociation et ce que tu lis dans les bouquins références dans le domaine.
L'inverse est également vrai ta première offre doit toujours être hors marché au cas où le vendeur est besoin de vendre vite pour des raisons inconnues de l'acheteur.
C'est d'ailleurs délicat car il faut fixer un prix relativement bas pour faire une bonne affaire si elle est acceptée et suffisamment haite pour pas froisser la partie adverse.
Mais c'est le boulot qui veut ça.
Alors pour être tout à fait honnête c'est un peu moins vrai dans le foot qui est marché relativement fermé et que tu dois souvent négocier avec le même interlocuteur pour différents dossiers.
Il n'empêche que Son c'est de la com à 100% volontairement délirante pour simplement affirmer que malgré son âge et son nombre d'années de contrat il ne sera pas bradé.
Évidemment que tot sait très bien qu'il ne le vendront pas 30 millions ni même 20 d'ailleurs.
On ne va "pas jouer à celui qui à la plus grosse" car c'était aussi mon job lorsque j'étais directeur du développement.
Plus sérieusement, je te souhaite un bon rétablissement
Dernière modification par efulan (19-Jun-25 11:42)
19-Jun-25 11:46
- Ruud Devils
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !
GonzoGoal a écrit :
efulan a écrit :
om22 a écrit :
Non c'est pas important qu'il y en ai ou pas . C'est de la com tu le sais bien quand même.
Ça veut dire il ne partira pas pour rien c'est tout.
La négociation c'est ça.
C'est même la base. Tu donnes toujours un premier prix hors marché juste au cas où t'es un pigeon qui dise oui.La base d'une négociation n'est pas de fixer un prix de départ délirant. Abline à 50 M, Son à 30, c'est ridicule comme prix de départ. Barcelone demandait 50 M et a reçu 40 + 5 de bonus. Le prix de départ était cohérent.
surtout dans le cas de Son il lui reste un an de contrat (je crois) et il a un salaire de ouf... il est clair que le prix proposé + le salaire c'est de la folie
Oui je confirme, un an de contrat.
Après ça a été un joueur méga important de PL, l'un des tout meilleurs (même si j'ai jamais été ébloui).
Ils essaient peut être d'attirer un club d'AS qui est pas timide sur les indemnités.
Je rappelle que Aubameyang a été vendu pour 10 M à 36 ans donc ils ont pas peur de mettre du blé pour des trentenaires qui ont une cote et visibilité.
Et là ils s'ouvrent en plus le marché coréen, donc c'est un produit marketing très intéressant.
19-Jun-25 12:24
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !
On s'emmerde.. j'imagine que c'est a cause de la Coupe du monde des clubs que le mercato est a l'arret.
19-Jun-25 12:45
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !
turpindehors a écrit :
On s'emmerde.. j'imagine que c'est a cause de la Coupe du monde des clubs que le mercato est a l'arret.
C'est vrai qu'il ne se passe rien !
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19-Jun-25 12:46
Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !
turpindehors a écrit :
On s'emmerde.. j'imagine que c'est a cause de la Coupe du monde des clubs que le mercato est a l'arret.
Le mercato a commencé depuis qq jours ,on a signé 2 joueurs et l'entrainement collectif reprend le 10 juillet ...il y'a le temps non?
Perso ,un jour une rumeur c'est non
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19-Jun-25 12:49
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !
Drogba du 45 a écrit :
turpindehors a écrit :
On s'emmerde.. j'imagine que c'est a cause de la Coupe du monde des clubs que le mercato est a l'arret.
Le mercato a commencé depuis qq jours ,on a signé 2 joueurs et l'entrainement collectif reprend le 10 juillet ...il y'a le temps non?
Perso ,un jour une rumeur c'est non
On a pas l'habitude, normalement en juin on cherche un nouvel entraineur
C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!
19-Jun-25 12:51
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !
Ruud Devils a écrit :
GonzoGoal a écrit :
efulan a écrit :
La base d'une négociation n'est pas de fixer un prix de départ délirant. Abline à 50 M, Son à 30, c'est ridicule comme prix de départ. Barcelone demandait 50 M et a reçu 40 + 5 de bonus. Le prix de départ était cohérent.
surtout dans le cas de Son il lui reste un an de contrat (je crois) et il a un salaire de ouf... il est clair que le prix proposé + le salaire c'est de la folie
Oui je confirme, un an de contrat.
Après ça a été un joueur méga important de PL, l'un des tout meilleurs (même si j'ai jamais été ébloui).
Ils essaient peut être d'attirer un club d'AS qui est pas timide sur les indemnités.
Je rappelle que Aubameyang a été vendu pour 10 M à 36 ans donc ils ont pas peur de mettre du blé pour des trentenaires qui ont une cote et visibilité.
Et là ils s'ouvrent en plus le marché coréen, donc c'est un produit marketing très intéressant.
Aubam venait de fêter ses 35 ans, Son va feter ses 33 ans.
Aubam sa saison c'est 30 buts / 11 passes D
Son sa saison c'est 11 buts / 12 passes D (très correct)
Après en terme de marketing, Aubameyang c'est quand même un monstre.
Il a joué en France, Angleterre, Allemagne, Espagne où il a laissé de très bons souvenirs. Son à part l'Angleterre (ok championnat le + suivi, mais ce ne fut "que" Tottenham, Aubam lui c'est Arsenal et Chelsea), je ne sais pas s'il y a une hype ?
Aubam a aussi un style bien à lui, jeu hypersonique, coupe de cheveux atpypique, celebrations joviales etc. Une star africaine aussi où le "communautarisme" est plus important qu'en Asie, même si Son comme tu dis c'est LA star coréenne, j'imagine mal des chinois ou des vietnamiens s'identifier à lui.
Le nombre de followers est assez comparable sur Instagram entre les deux, autour de 14M.
A titre de comparaison, Ronaldo c'est 650M, Pogba 63M, Rabiot 2,4M et Rongier 240k (désolé Val ).
Anecdotique, mais le salaire n'est pas le même, Aubam c'est 7M/An, Son c'est 12M/an (ce qui fait que je ne comprend pas trop pourquoi on l'évoque ici ?).
Si Aubam c'est 9/10M, je vois mal Son valoir 30M. Maintenant c'ets le jeu des négociations, si Tottenham est vendeur, ça peut partir autour de 15/18M si un club d'Arabie Saoudite arrive.
Mais comme tu le dis souvent, l'Arabie Saoudite sur les indemnités de transfert, c'est pas non plus les pigeons qu'on prétend.
JHE est le pire président de l'histoire
19-Jun-25 12:54
- Arkaos35
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !
Il y a des nouvelles du mercato quand même, mais chez les féminines:
https://www.om.fr/fr/actualites/4805/fe … seillaises
19-Jun-25 12:58
Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !
efulan a écrit :
rasta70 a écrit :
efulan a écrit :
Trouve-moi un seul joueur de 33 ans valorisé 30 millions et après on en reparlera.
Idem, je n'ai pas souvenir de trentenaire + partis en AS pour 30 M.Ronaldo lewandoski par exemple
On ne peut comparer Lewandowki à Son tout de même. Lorsqu'il par à Barcelone, il a 30 ans pas 33 après avoir été deuxième au salon d'or. Ronaldo est parti libre de MU
désolé
1- tu as demandé des exemples sans y mettre de conditions
2- Robert signe à Barcelone en 2022 il est né en 1988 ça fait 33-34 ans
et Ronaldo signe à la juve à 33 ans
Dernière modification par rasta70 (19-Jun-25 13:01)
Textor notre héros
19-Jun-25 12:58
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !
efulan a écrit :
om22 a écrit :
efulan a écrit :
On ne peut comparer Lewandowki à Son tout de même. Lorsqu'il par à Barcelone, il a 30 ans pas 33 après avoir été deuxième au salon d'or. Ronaldo est parti libre de MU
Non c'est pas important qu'il y en ai ou pas . C'est de la com tu le sais bien quand même.
Ça veut dire il ne partira pas pour rien c'est tout.
La négociation c'est ça.
C'est même la base. Tu donnes toujours un premier prix hors marché juste au cas où t'es un pigeon qui dise oui.La base d'une négociation n'est pas de fixer un prix de départ délirant. Abline à 50 M, Son à 30, c'est ridicule comme prix de départ. Barcelone demandait 50 M et a reçu 40 + 5 de bonus. Le prix de départ était cohérent.
Après Benfica a fait ça avec Darwin Nunez et ça a marché donc ça se tente
Kita était énervé il a sorti sa phrase pour faire le malin mais Abline partira jamais a plus de 20 je pense. Moi a 15-18 je le prend sans réfléchir en tout cas. Dans mon esprit c'est le remplaçant parfait pour une longue saison. Les fameux 12e-13e-14e qui sont indispensables pour joueur sur tout les tableaux. Rowe sera sûrement de ceux la aussi
Dernière modification par CT13 (19-Jun-25 12:59)
Beaucoup de gens ne sont pas reconnaissants d'être en vie... Mais pas vous! Plus maintenant!!
19-Jun-25 12:59
- Ruud Devils
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !
algeria95 a écrit :
Ruud Devils a écrit :
GonzoGoal a écrit :
surtout dans le cas de Son il lui reste un an de contrat (je crois) et il a un salaire de ouf... il est clair que le prix proposé + le salaire c'est de la folieOui je confirme, un an de contrat.
Après ça a été un joueur méga important de PL, l'un des tout meilleurs (même si j'ai jamais été ébloui).
Ils essaient peut être d'attirer un club d'AS qui est pas timide sur les indemnités.
Je rappelle que Aubameyang a été vendu pour 10 M à 36 ans donc ils ont pas peur de mettre du blé pour des trentenaires qui ont une cote et visibilité.
Et là ils s'ouvrent en plus le marché coréen, donc c'est un produit marketing très intéressant.Aubam venait de fêter ses 35 ans, Son va feter ses 33 ans.
Aubam sa saison c'est 30 buts / 11 passes D
Son sa saison c'est 11 buts / 12 passes D (très correct)
Après en terme de marketing, Aubameyang c'est quand même un monstre.
Il a joué en France, Angleterre, Allemagne, Espagne où il a laissé de très bons souvenirs. Son à part l'Angleterre (ok championnat le + suivi, mais ce ne fut "que" Tottenham, Aubam lui c'est Arsenal et Chelsea), je ne sais pas s'il y a une hype ?
Aubam a aussi un style bien à lui, jeu hypersonique, coupe de cheveux atpypique, celebrations joviales etc. Une star africaine aussi où le "communautarisme" est plus important qu'en Asie, même si Son comme tu dis c'est LA star coréenne, j'imagine mal des chinois ou des vietnamiens s'identifier à lui.
Le nombre de followers est assez comparable sur Instagram entre les deux, autour de 14M.
A titre de comparaison, Ronaldo c'est 650M, Pogba 63M, Rabiot 2,4M et Rongier 240k (désolé Val).
Anecdotique, mais le salaire n'est pas le même, Aubam c'est 7M/An, Son c'est 12M/an (ce qui fait que je ne comprend pas trop pourquoi on l'évoque ici ?).
Si Aubam c'est 9/10M, je vois mal Son valoir 30M. Maintenant c'ets le jeu des négociations, si Tottenham est vendeur, ça peut partir autour de 15/18M si un club d'Arabie Saoudite arrive.
Mais comme tu le dis souvent, l'Arabie Saoudite sur les indemnités de transfert, c'est pas non plus les pigeons qu'on prétend.
Les 2 ans d'écart font quand meme une petite différence algeria.
Faire signer un joueur de 33 ans ça veut dire que tu peux encore lui faire signer un contrat de 4 ans. 35 ans tu vas difficilement faire plus de 2 ans donc forcément le coût est moindre.
J'aurais pas été choqué de voir Aubameyang partir en AS après Arsenal et coûter 30 M, vu la folie des prix.
Mais le cas est davantage pour illustrer le fait qu'ils ont pas peur de payer des sommes meme pour des joueurs en toute fin de carrière.
Pour ta comparaison de stats elle n'a pas énormément de sens puisque Aubameyang a joué en L1 et Son en PL dans une équipe 17eme. Aux yeux des saoudiens c'est bien évidemment pris en compte.
Mais de toute façon je pense surtout que si l'AS l'achète c'est pour s'assurer de la visibilité en Corée du Sud. Les intérêts vont au delà du sportif, ça permet d'ouvrir un nouveau pays.
19-Jun-25 13:02
- Equis
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !
Arkaos35 a écrit :
Il y a des nouvelles du mercato quand même, mais chez les féminines:
https://www.om.fr/fr/actualites/4805/fe … seillaises
Je suis vraiment navré et pas fier, mais je m'enfous du foot feminin
19-Jun-25 13:03
- Arkaos35
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !
Equis a écrit :
Arkaos35 a écrit :
Il y a des nouvelles du mercato quand même, mais chez les féminines:
https://www.om.fr/fr/actualites/4805/fe … seillaisesJe suis vraiment navré et pas fier, mais je m'enfous du foot feminin
Je ne peux pas dire que mon intérêt soit haut...Mais j'aime l'idée que l'on est une équipe féminine, et qu'elle tourne correctement.
19-Jun-25 13:04
- airness
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !
Cela me fait ch...les articles du type "Longoria attendrait telle somme pour libérer son joueur". Je ne sais pas si c une info ou un délire de journalistes.
Quand on veut garder un joueur c est soit une somme délirante qu il faut communiquer , soit on dit non tout de suite. Pour Greenwood, on parle de 60M (moitié pout ManU ?).Balerdi 30M. si ce sont des délires de journaleux, les medias participent au braquage au détriment de l'om en dévalorisant nos joueurs
19-Jun-25 13:12
- GonzoGoal
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !
airness a écrit :
Cela me fait ch...les articles du type "Longoria attendrait telle somme pour libérer son joueur". Je ne sais pas si c une info ou un délire de journalistes.
Quand on veut garder un joueur c est soit une somme délirante qu il faut communiquer , soit on dit non tout de suite. Pour Greenwood, on parle de 60M (moitié pout ManU ?).Balerdi 30M. si ce sont des délires de journaleux, les medias participent au braquage au détriment de l'om en dévalorisant nos joueurs
ils ont zéro info notamment sur Greenwood... ils disent ça parce qu'il est en angleterre, et qu'il s'entraine à manchester avec un autre ancien pensionnaire de MAN U qui ets un des ses potes ... et ça a té sorti par The Sun comme quoi 2 clubs anglais serait intéressé mais ferait ça en sous marin par peur de la vindict populaire
19-Jun-25 13:30
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !
turpindehors a écrit :
On s'emmerde.. j'imagine que c'est a cause de la Coupe du monde des clubs que le mercato est a l'arret.
Ou alors personne n'a d'information, comme pour Riley où ca s'est bouclé en 24 heures.
Il y a eu Semedo et Bardghji aussi sur qui ça chauffait pas mal.
Tout comme le retour de Bennacer.
Ca s'accelera surement après le 01 juillet, sur le futur exercice comptable.
On va aussi attendre quelques départs, à l'istant T on a quand même enormément de joueurs.
Lopez, Gigot, Mbemba, Dedic, Bennacer ???, Luis Henrique, (Carboni) sont déjà partis
Rulli, De Lange, Blanco, Simon, Egan Riley, Meité, L.Felipe, Cornelius, Balerdi, Kondogbia, Lirola, Murillo, Garcia, Merlin, Koum, A.Gomes, Hojbjerg, Rongier, I.Koné, Ounahi, Bakola, Nadir, Laffont, Rabiot, Harit, Greenwood, Rowe, Abdallah, Maupey, Gouiri, Moumbagna, Vaz, Mughe.
Ca fait 33 joueurs sous contrat alors qu'il faudrait un groupe de 25/26 joueurs puisque j'ai inclu les jeunes.
JHE est le pire président de l'histoire
19-Jun-25 13:33
- turpindehors
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !
algeria95 a écrit :
turpindehors a écrit :
On s'emmerde.. j'imagine que c'est a cause de la Coupe du monde des clubs que le mercato est a l'arret.
Ou alors personne n'a d'information, comme pour Riley où ca s'est bouclé en 24 heures.
Il y a eu Semedo et Bardghji aussi sur qui ça chauffait pas mal.
Tout comme le retour de Bennacer.
Ca s'accelera surement après le 01 juillet, sur le futur exercice comptable.
On va aussi attendre quelques départs, à l'istant T on a quand même enormément de joueurs.
Lopez, Gigot, Mbemba, Dedic, Bennacer ???, Luis Henrique, (Carboni) sont déjà partis
Rulli, De Lange, Blanco, Simon, Egan Riley, Meité, L.Felipe, Cornelius, Balerdi, Kondogbia, Lirola, Murillo, Garcia, Merlin, Koum, A.Gomes, Hojbjerg, Rongier, I.Koné, Ounahi, Bakola, Nadir, Laffont, Rabiot, Harit, Greenwood, Rowe, Abdallah, Maupey, Gouiri, Moumbagna, Vaz, Mughe.
Ca fait 33 joueurs sous contrat alors qu'il faudrait un groupe de 25/26 joueurs puisque j'ai inclu les jeunes.
Je parle pas que de l'OM mais du marché en general.
19-Jun-25 13:35
- vel'saian
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !
Zaaaaaaaaaaaammmmmmmmmboooooooo heeree weee goooo et puis c'est tout!
C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!
19-Jun-25 13:37
- algeria95
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Re: [Mercato estival 2025] L'été va être caliente !
Ruud Devils a écrit :
Les 2 ans d'écart font quand meme une petite différence algeria.
Faire signer un joueur de 33 ans ça veut dire que tu peux encore lui faire signer un contrat de 4 ans. 35 ans tu vas difficilement faire plus de 2 ans donc forcément le coût est moindre.
J'aurais pas été choqué de voir Aubameyang partir en AS après Arsenal et coûter 30 M, vu la folie des prix.
Mais le cas est davantage pour illustrer le fait qu'ils ont pas peur de payer des sommes meme pour des joueurs en toute fin de carrière.
Pour ta comparaison de stats elle n'a pas énormément de sens puisque Aubameyang a joué en L1 et Son en PL dans une équipe 17eme. Aux yeux des saoudiens c'est bien évidemment pris en compte.
Mais de toute façon je pense surtout que si l'AS l'achète c'est pour s'assurer de la visibilité en Corée du Sud. Les intérêts vont au delà du sportif, ça permet d'ouvrir un nouveau pays.
Oui on est d'accord
Très peu d'asiatique ont été recruté d'ailleurs, assez étonnant.
Al Nassr semble proche de Kim Min-jae du Bayern d'aileurs en parlant de joueurs coréen. Ca peut libérer Laporte d'Al Nassr si on doit faire un lien avec le topic.
JHE est le pire président de l'histoire