OM

GoraPizzHerria a écrit :

Tu ne parles pas du même joueur.

             

Je comprends mieux.
L'un parle du réunionnais, l'autre du champion aux bandelettes. 

Maintenant je rigole seul comme un con.

Ah oui, c'est vrai que je pensais qu'on parlais de Maoulida Tofilou, , mais celui du F.C Lyon c'est Malouda je crois. Florent.

Bref, Malouda, oui, il jouait à gauche, et oui, il est au dessus de Paixao - pour le moment - et pas que techniquement. Maoulida c'est un peu plus discutable, oui.

Dernière modification par Chelito (Hier 17:36)

Sheryo13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Et bien meilleur techniquement surtout.

S'il joue trop bas c'est parce qu'il aime partir de loin c'était déjà le cas à Feyenoord pour ceux qui ont suivi un peu le joueur.
Il y avait mm sa heatmap qui tournait quand on l'a recruté il jouait assez bas là bas aussi sauf qu'en face il y avait bcp plus d'espace à prendre et des défenseurs bcp moins puissants avec un simple coup de rein il faisait des différences, en l1 si tu veux faire des différences simplement avec la vitesse il faut être rapide comme mbappe et sacrément puissant.

Pr moi c'est une erreur de casting, toujours se méfier des offensifs en eredivisie.
Si vraiment on voulait piocher là bas j'aurais préféré qu'on attende un peu et qu'on jette notre dévolu sur saibari du psv que je trouve bcp plus complet et ligue 1 compatible

Mais bon maintenant que paixao est là il faut le soutenir. C'est insuffisant mais il a quand mm des qualités, avec un peu de patience je pense qu'il peut nous montrer quand mm bien plus mm s'il aura toujours les mm défauts

Maoulida meilleur techniquement; ce qu'il faut pas lire quand même. 

Bah excuse moi malouda j'ai conscience que c'était pas Ronaldinho mais paixao techniquement c'est horrible.

Le mec te foire un contrôle sur 3, dans le jeu combiné c'est pareil il te foire des passes toutes simples à 3m, j'en ai encore une en tête en début de match contre Lille et au niveau de la technique en mouvement quand il provoque à part son crochet extérieur du droit pour accélérer qu'est ce qu'il fait d'autre ?

On dirait que paixao c'est Neymar dans votre esprit. Ça doit être sa nationalité qui vous fait croire ça.
Malouda j'ai jms été son plus grand fan mais le mec s'est imposé à Chelsea et en edf excuse moi du peu.

Paixao à bientôt 26 ans a fait toute sa carrière à Feyenoord et il peine à s'imposer à l'OM

Bordel Malouda et Maoulida on est pas dans la même classe de joueur effectivement. 

Malouda était un ailier de classe mondiale, oui Paixao en est loin.

Maoulida un joueur de ventre mou L1 toute sa carriere avec 6 très bon mois chez nous en 2006. Et il avait des qualités, mais sûrement pas la technique.

Mais pourquoi comparer Paixao à Neymar ? C'est deux styles de joueurs différents, Paixao est un ailier travailleur et percutant, qui à son meilleur niveau arrive à montrer de l'efficacité dans toutes les positions. Neymar est un genie du foot hyper créatif mais à l'inverse de Paixao archi nonchalant.

Paixao me rappelle beaucoup Ocampos qui avait un déchet énorme et pouvait passer des matchs sans réussir quoi que ce soit, mais par contre courait enormement.

Ce truc de le comparer à Neymar parce qu'il est brésilien je comprends pas.

Sheryo13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Bah excuse moi malouda j'ai conscience que c'était pas Ronaldinho mais paixao techniquement c'est horrible.

Le mec te foire un contrôle sur 3, dans le jeu combiné c'est pareil il te foire des passes toutes simples à 3m, j'en ai encore une en tête en début de match contre Lille et au niveau de la technique en mouvement quand il provoque à part son crochet extérieur du droit pour accélérer qu'est ce qu'il fait d'autre ?

On dirait que paixao c'est Neymar dans votre esprit. Ça doit être sa nationalité qui vous fait croire ça.
Malouda j'ai jms été son plus grand fan mais le mec s'est imposé à Chelsea et en edf excuse moi du peu.

Paixao à bientôt 26 ans a fait toute sa carrière à Feyenoord et il peine à s'imposer à l'OM

Bordel Malouda et Maoulida on est pas dans la même classe de joueur effectivement. 

Malouda était un ailier de classe mondiale, oui Paixao en est loin.

Maoulida un joueur de ventre mou L1 toute sa carriere avec 6 très bon mois chez nous en 2006. Et il avait des qualités, mais sûrement pas la technique.

Mais pourquoi comparer Paixao à Neymar ? C'est deux styles de joueurs différents, Paixao est un ailier travailleur et percutant, qui à son meilleur niveau arrive à montrer de l'efficacité dans toutes les positions. Neymar est un genie du foot hyper créatif mais à l'inverse de Paixao archi nonchalant.

Paixao me rappelle beaucoup Ocampos qui avait un déchet énorme et pouvait passer des matchs sans réussir quoi que ce soit, mais par contre courait enormement.

Ce truc de le comparer à Neymar parce qu'il est brésilien je comprends pas.

Oui my bad c'est moi qui ai mal lu car depuis le départ c'était bien écrit maoulida mais vu que c'est pas le mm poste j'avais lu malouda moi.

La comparaison avec Neymar c'est juste par rapport à notre quiproquo vu que moi je parlais de malouda et que tu m'as repris sur la technique je me suis dis à quel moment il peut voir paixao à des années lumières de malouda techniquement.
C'est pour ça dans ma tête je me suis dis il voit paixao comme Neymar parce qu'il est également brésilien c'est pas possible autrement

Au final on est d'accord ça me rassure, et je comprends bcp mieux le parallèle avec ocampos.
D'ailleurs si il pouvait avoir la mm trajectoire chez nous je serais comblé car ocampos à ses débuts je le trouvais insupportable, perso, brouillon et au final il a su me séduire avec le temps en epurant son jeu et en devenant un putain de guerrier.

C'est vrai que pour le moment paixao me fait plus kiffer pour ses qualités de guerrier que pour son intelligence de jeu et sa technique.
Après je me dis que les contrôles, le jeu court, ça se travaille alors que  sa morphologie qui le fait être véloce et solide ainsi que sa frappe c'est souvent inné.
On a pas encore vu sa meilleure version j'imagine

A titre personnel dans le jeu purement collectif je le trouve plutôt intéressant même si un brin égoïste dans les 30 derniers mètres. Il arrive à voir des passes vraiment pas simples comme contre l'Ajax sur le but de Aubameyang et de savoir plutôt bien combiner, là où Ocampos était quand-même assez catastrophique par moment dans sa capacité à lever la tête.

Pour le reste, je dis pas ça pour toi car on est daccord sur tout mais j'ai le sentiment que le fait qu'il soit brésilien soit une mauvaise chose pour lui car du coup on attend un esthète technique.

Et rappelons qu'il a fait zéro prépa physique cet été donc je reste plutôt agréablement surpris par l'apport du joueur car tout l'été j'annonçais que l'adaptation plus la blessure pendant l'été me faisait pas esperer grand chose sur la première partie de saison. Il a quand même apporté pas mal je trouve pour des débuts. C'est pas si mal.

Sheryo13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Oui my bad c'est moi qui ai mal lu car depuis le départ c'était bien écrit maoulida mais vu que c'est pas le mm poste j'avais lu malouda moi.

La comparaison avec Neymar c'est juste par rapport à notre quiproquo vu que moi je parlais de malouda et que tu m'as repris sur la technique je me suis dis à quel moment il peut voir paixao à des années lumières de malouda techniquement.
C'est pour ça dans ma tête je me suis dis il voit paixao comme Neymar parce qu'il est également brésilien c'est pas possible autrement

Au final on est d'accord ça me rassure, et je comprends bcp mieux le parallèle avec ocampos.
D'ailleurs si il pouvait avoir la mm trajectoire chez nous je serais comblé car ocampos à ses débuts je le trouvais insupportable, perso, brouillon et au final il a su me séduire avec le temps en epurant son jeu et en devenant un putain de guerrier.

C'est vrai que pour le moment paixao me fait plus kiffer pour ses qualités de guerrier que pour son intelligence de jeu et sa technique.
Après je me dis que les contrôles, le jeu court, ça se travaille alors que  sa morphologie qui le fait être véloce et solide ainsi que sa frappe c'est souvent inné.
On a pas encore vu sa meilleure version j'imagine

A titre personnel dans le jeu purement collectif je le trouve plutôt intéressant même si un brin égoïste dans les 30 derniers mètres. Il arrive à voir des passes vraiment pas simples comme contre l'Ajax sur le but de Aubameyang et de savoir plutôt bien combiner, là où Ocampos était quand-même assez catastrophique par moment dans sa capacité à lever la tête.

Pour le reste, je dis pas ça pour toi car on est daccord sur tout mais j'ai le sentiment que le fait qu'il soit brésilien soit une mauvaise chose pour lui car du coup on attend un esthète technique.

Et rappelons qu'il a fait zéro prépa physique cet été donc je reste plutôt agréablement surpris par l'apport du joueur car tout l'été j'annonçais que l'adaptation plus la blessure pendant l'été me faisait pas esperer grand chose sur la première partie de saison. Il a quand même apporté pas mal je trouve pour des débuts. C'est pas si mal.

Moi c'est pas tant sa nationalité qui fait que j'attends un mec avec une technique sûre car honnêtement je fais pas trop attention à ça mais c'est surtout son prix.

J'admets d'être bcp plus exigeant quand le prix est élevé mm si lui n'y est pour rien le pauvre.

À 35m€ j'aurais aimé un joueur un peu plus complet et fin car j'estime car ce prix on commence à taper dans la tranche des très bons joueurs.

Paixao est un bon joueur mais si je suis proprio d'un club et que je veux l'acheter avec ce que j'en ai vu pour le moment je mets pas plus de 15-20m€

Mais bon tu as raison je suis peut être un peu trop pressé il n'est là que depuis peu et il a raté la prépa c'est pas négligeable.
C'est vrai qu'il est capable parfois de trouver de belles passes puis rater ensuite une passe évidente ou un contrôle de poussin.
S'il n'est qu'à 50% de ses possibilités c'est sûr que c'est déjà très bien

Mais Sheryo, 35 M c'est quoi aujourd'hui ?

Tu n'as plus un joueur parfait à ce prix là mais un gars avec de vraies forces et de vraies faiblesses.

Ton analyse etait valable jusqu'à 2016, mais l'arrivée des clubs états, des DTV exorbitants en PL, de la Saudi ont complètement déréglé le marché.

Aujourd'hui, oui on a réussi à faire cette opération avec Greenwood, d'avoir un joueur complet fuoriclass, mais son vrai prix c'était 60 M malgré le scandale, donc on a récupéré la moitié de ses droits. Aujourd'hui à 35 M t'as un mec qui va être un très bon joueur, mais qui aura aussi de vraies faiblesses. Paixao, son but à Lisbonne, c'est aujourd'hui le type de but qu'un joueur de son prix marque, mais pour autant, ben ça sera pas le mec capable de dribbler 3 joueurs, sinon son prix serait de 80 M. Là on sent qu'il est pas mal en 1 vs 1, mais ça s'arrête là, on aura plus un gars comme Ribery capable de te dribbler l'équipe.

L'inflation est telle qu'il faut vraiment qu'on arrête de regarder le prix, aujourd'hui pour un joueur correct on est obligé de casquer, à moins d'avoir un flair hors norme, qu'on a pas encore eu hormis sur quelques cas (Murillo par exemple).

Oui, le marché est extrêmement dur.

Ruud Devils a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

A titre personnel dans le jeu purement collectif je le trouve plutôt intéressant même si un brin égoïste dans les 30 derniers mètres. Il arrive à voir des passes vraiment pas simples comme contre l'Ajax sur le but de Aubameyang et de savoir plutôt bien combiner, là où Ocampos était quand-même assez catastrophique par moment dans sa capacité à lever la tête.

Pour le reste, je dis pas ça pour toi car on est daccord sur tout mais j'ai le sentiment que le fait qu'il soit brésilien soit une mauvaise chose pour lui car du coup on attend un esthète technique.

Et rappelons qu'il a fait zéro prépa physique cet été donc je reste plutôt agréablement surpris par l'apport du joueur car tout l'été j'annonçais que l'adaptation plus la blessure pendant l'été me faisait pas esperer grand chose sur la première partie de saison. Il a quand même apporté pas mal je trouve pour des débuts. C'est pas si mal.

Moi c'est pas tant sa nationalité qui fait que j'attends un mec avec une technique sûre car honnêtement je fais pas trop attention à ça mais c'est surtout son prix.

J'admets d'être bcp plus exigeant quand le prix est élevé mm si lui n'y est pour rien le pauvre.

À 35m€ j'aurais aimé un joueur un peu plus complet et fin car j'estime car ce prix on commence à taper dans la tranche des très bons joueurs.

Paixao est un bon joueur mais si je suis proprio d'un club et que je veux l'acheter avec ce que j'en ai vu pour le moment je mets pas plus de 15-20m€

Mais bon tu as raison je suis peut être un peu trop pressé il n'est là que depuis peu et il a raté la prépa c'est pas négligeable.
C'est vrai qu'il est capable parfois de trouver de belles passes puis rater ensuite une passe évidente ou un contrôle de poussin.
S'il n'est qu'à 50% de ses possibilités c'est sûr que c'est déjà très bien

Mais Sheryo, 35 M c'est quoi aujourd'hui ?

Tu n'as plus un joueur parfait à ce prix là mais un gars avec de vraies forces et de vraies faiblesses.

Ton analyse etait valable jusqu'à 2016, mais l'arrivée des clubs états, des DTV exorbitants en PL, de la Saudi ont complètement déréglé le marché.

Aujourd'hui, oui on a réussi à faire cette opération avec Greenwood, d'avoir un joueur complet fuoriclass, mais son vrai prix c'était 60 M malgré le scandale, donc on a récupéré la moitié de ses droits. Aujourd'hui à 35 M t'as un mec qui va être un très bon joueur, mais qui aura aussi de vraies faiblesses. Paixao, son but à Lisbonne, c'est aujourd'hui le type de but qu'un joueur de son prix marque, mais pour autant, ben ça sera pas le mec capable de dribbler 3 joueurs, sinon son prix serait de 80 M. Là on sent qu'il est pas mal en 1 vs 1, mais ça s'arrête là, on aura plus un gars comme Ribery capable de te dribbler l'équipe.

L'inflation est telle qu'il faut vraiment qu'on arrête de regarder le prix, aujourd'hui pour un joueur correct on est obligé de casquer, à moins d'avoir un flair hors norme, qu'on a pas encore eu hormis sur quelques cas (Murillo par exemple).

Oui, le marché est extrêmement dur.

Je suis d'accord pour dire que 35m€ pour un club du top 15 européen c'est monnaie courante mais pour nous ça reste une exception.
Si on est chaque saison en ldc on pourra se permettre un transfert de ce prix par été peut être mais ça doit rester notre recrue phare.

À 35m€ tu commences à rentrer dans des tarifs ou tu peux aller chercher de très bons joueurs au Portugal ou même les plus gros espoirs de L1 et du Brésil.
Vitinha paris l'achète 40m€ je crois, les doué, barcola c'est 50m€, un mec comme cherki c'est 36m€, nkunku 37, antony 22, estevao c'était 36m€ pour Chelsea il me semble, mastantuono 40

Après en effet quand tu vas chercher un Antony ou nkunku c'est clairement pas le mm salaire et si tu veux aller chercher la pépite brésilienne ou Argentine tu fais rarement le poids avec Chelsea ou le Real, je dis pas que t'as forcément un monstre à 35-40m€ mais honnêtement tu commences à être sur un tarif qui te permet d'avoir du beau monde.

En vrai je pense que ce qui me gène un peu avec paixao c'est aussi une histoire de profil, même si on avait dû rester sur le championnat hollandais pour avoir un joueur accessible, avec un salaire qui entre dans notre grille, je pense que j'aurais préféré qu'on jette notre dévolu sur saibari que je trouve bcp plus complet et intéressant mm s'il est peut être moins buteur que paixao.
Mais bon ça reste une question de goût et ça se trouve on aurait fait saibari il serait en fait de floper et je serais en train de dire qu'il y a un petit brésilien qui joue à Feyenoord qu'on aurait pu avoir pour le même prix

C'est toujours plus simple après coup mm si en l'occurrence j'ai toujours affiché mon scepticisme sur paixao avant même qu'on le signe et je m'étais fais 2-3 de ses matchs en LDC mm ceux où il a marqué et j'avais déjà relevé les défauts que je vois chez nous.