OM

kace a écrit :

puis y'a quand même cette question des relances courte à partir de l'arrière et du gardien.

moi, je pouvais comprendre les errances dans ce domaine l'an dernier ma foi, s'il essayait de mettre en place un style qui prend du temps.

mais déjà, j'y crois pas trop à cette raison, mais en plus on a beaucoup changé l'effectif, donc s'il faut à chaque fois un an aux gars pour comprendre....

le fait est qu'on est là, un an et demi après, et qu'on a l'impression que la majorité des occasions qu'on concède viennent de ces relances risquées de l'arrière. franchement, au niveau du bilan bénéfices-risques, le compte n'y est pas.

au stade, les trois quarts du stress qu'on subit vient de ces relances hyper risquées.

alors je demande pas qu'on bascule sur du kick and rush, mais quand on voit que c'est mal embarqué, que le pressing adverse nous a coincés, purée, c'est pas un crime de sauter une ligne et d'essayer d'obtenir un appui devant ou une déviation ou au pire de jouer le deuxième ballon. là, on se complique tellement la tâche avec ce jusqu’au-boutisme

Tu as raison, mais quand on saute la ligne le ballon est perdu car Aubameyang dos au but n'est pas au niveau.

Cette équipe pourrait vraiment varier plus avec un 9 fort dans ce registre.

Ruud Devils a écrit :

kace a écrit :

puis y'a quand même cette question des relances courte à partir de l'arrière et du gardien.

moi, je pouvais comprendre les errances dans ce domaine l'an dernier ma foi, s'il essayait de mettre en place un style qui prend du temps.

mais déjà, j'y crois pas trop à cette raison, mais en plus on a beaucoup changé l'effectif, donc s'il faut à chaque fois un an aux gars pour comprendre....

le fait est qu'on est là, un an et demi après, et qu'on a l'impression que la majorité des occasions qu'on concède viennent de ces relances risquées de l'arrière. franchement, au niveau du bilan bénéfices-risques, le compte n'y est pas.

au stade, les trois quarts du stress qu'on subit vient de ces relances hyper risquées.

alors je demande pas qu'on bascule sur du kick and rush, mais quand on voit que c'est mal embarqué, que le pressing adverse nous a coincés, purée, c'est pas un crime de sauter une ligne et d'essayer d'obtenir un appui devant ou une déviation ou au pire de jouer le deuxième ballon. là, on se complique tellement la tâche avec ce jusqu’au-boutisme

Tu as raison, mais quand on saute la ligne le ballon est perdu car Aubameyang dos au but n'est pas au niveau.

Cette équipe pourrait vraiment varier plus avec un 9 fort dans ce registre.

qu'il fasse des appels et qu'on essaie de le lancer dans l'espace alors un peu.

en plus, même s'il a du mal à garder le ballon, on peut toujours jouer les deuxièmes ballons. toujours mieux que de regarder en transpirant Rulli et nos défenseurs centraux faire un toro avec les attaquants adversaires dans notre propre surface....

Dernière modification par kace (Aujourd'hui 14:58)

oh misère a écrit :

un profil a la emegha, emerson de toulouse
abline de nantes ,   panichelli de strasbourg
y en a un paquet qui pourrait etre bien dans la rotation

euh au hasard, Gouiri? Il pourrait être top, s'il fait la même 2ème partie de saison que l'an dernier 10 buts / 3 passes en 15 matches. Ca tombe bien, il revient d'ici 1 mois! 

oh misère a écrit :

BOUYAV a écrit :

oh misère a écrit :

un profil a la emegha, emerson de toulouse
abline de nantes ,   panichelli de strasbourg
y en a un paquet qui pourrait etre bien dans la rotation

euh au hasard, Gouiri? Il pourrait être top, s'il fait la même 2ème partie de saison que l'an dernier 10 buts / 3 passes en 15 matches. Ca tombe bien, il revient d'ici 1 mois! 

gouiri n'est pas un joueur de rupture ( meme si a la marge il peut le faire ) , ni un joueur robuste dos au but , il est bon dans les intervalles , dans le petit jeu etc ...

Il a été excellent dos au but la saison dernière à plusieurs reprises. C'était absolument pas le registre dans lequel on l'attendait mais il a vraiment fait le job.

Je me pince quand je vois ce que dit RDZ sur Balerdi. Je dis depuis la saison dernière que son capitanat me semble une erreur. Sauf que c'est quand même RDZ qui a choisi de le mettre capitaine plutôt que Rongier (capitaine à son arrivée) et Hojbjerg (capitaine du Danemark, polyglotte et joueur d'expérience).

raul1319 a écrit :

La pique sur Greenwood je la trouve très debile.
Et surtout très facile alors que c’est ton seul joueur qui ose tout le match !

Et si il disparaît faut aussi qu’il se pose des questions sur son système.

Le problème vient du milieu. Trop peu solide et influent. Les latéraux et les offensifs doivent se taper quasi tout le boulot : construire, défendre... alors que notre milieu se contente de faire circuler le ballon en prenant le minimum de risques.

Je suis agréablement surpris par ce que l'on fait.
Grosse déception pour Angers, Toulouse et le Sporting, mais pour le reste je suis satisfait.
On est encore en course en ldc et dans les 3 premiers en L1 malgré les cascades de blessures. Alors oui RDZ me gonfle par moment, mais pour moi on ne se fait pas chier devant l'équipe, notamment lorsque les adversaires jouent au foot.

kace a écrit :

puis y'a quand même cette question des relances courte à partir de l'arrière et du gardien.

moi, je pouvais comprendre les errances dans ce domaine l'an dernier ma foi, s'il essayait de mettre en place un style qui prend du temps.

mais déjà, j'y crois pas trop à cette raison, mais en plus on a beaucoup changé l'effectif, donc s'il faut à chaque fois un an aux gars pour comprendre....

le fait est qu'on est là, un an et demi après, et qu'on a l'impression que la majorité des occasions qu'on concède viennent de ces relances risquées de l'arrière. franchement, au niveau du bilan bénéfices-risques, le compte n'y est pas.

au stade, les trois quarts du stress qu'on subit vient de ces relances hyper risquées.

alors je demande pas qu'on bascule sur du kick and rush, mais quand on voit que c'est mal embarqué, que le pressing adverse nous a coincés, purée, c'est pas un crime de sauter une ligne et d'essayer d'obtenir un appui devant ou une déviation ou au pire de jouer le deuxième ballon. là, on se complique tellement la tâche avec ce jusqu’au-boutisme

Ce type de jeu demande beaucoup d'appels et de mouvements.

Il faut notamment que les mecs devant acceptent de décrocher pour servir de points d'appui et de repartir aussi sec de l'avant quand le décalage a été fait.

Bref, une grosse condition physique sur laquelle je m'interroge depuis le début de saison...

Ceci dit, on a vu quelques séquences (je parle en général, pas spécialement hier) réussies dans ce domaine. Mais on attend mieux et ça ne viendra qu'avec une équipe en pleine bourre physique...

Ruud Devils a écrit :

lucianoo a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Ah mais imaginer si on avait mis ça dans les mains d'un entraîneur qui fédère son groupe.

Lopez Mbemba Balerdi Kolasinac Clauss Tavares Rongier Guendouzi Gerson Payet Sanchez

Avec des Under, Milik, Veretout, Gueye, Harit, Gigot, Bailly en backup.

Dans quel monde c'est pas un onze supérieur à ce qu'on a aujourd'hui ?

Le 11 sous tudor était peut etre plus homogène mais la je trouve qu'on a des individualités plus forte.
Rulli est largement plus fort que Lopez, et je crois quon se rend pas compte du niveau stratosphérique de Greenwood. Défensivement et au complet je nous trouve aussi plus fort. Balerdi a pris de l'ampleur, Aguerd c'est quand même très solide, Emerson est bien  plus polyvalent qu'un Tavares, et Clauss était un piètre défenseur.
les individualités c'est souvent ce qui te fait gagner les matchs au couteau, sous Tudor, on avait un Payet en bout de course, et un Gerson en dépression.
La on a des joueurs forts et en pleine possession de leurs moyens.
Devant t'avais Sanchez et c'est tout en joueur fort. La sans les blessures t'as Gouiri et Aubam avec Greenwood et Paixao. C'est bcp plus fort.

Je parle de talent intrinsèque ici, pas de ce qu'en a fait Tudor.

Payet en bout de course alors qu'il marchait sur l'eau 2 mois avant, Gerson en dépression alors qu'il était extraordinaire sous Sampaoli, c'est pour ça que je précise "avec un entraineur qui gère un effectif".

Ce qu'a fait le croate à l'effectif est criminel. A l'inverse, De Zerbi exploite tous les joueurs qu'il peut, et beaucoup sont très limités.

Payet ne marchait plus sur l'eau non, sous Sampa sa première partie de saison est exceptionnelle mais la seconde l'est bcp moins, c'est Gerson qui nous porte en seconde partie de saison.
J'ai adoré Payet et je fais partie des gars qui ont déteste la manière dont on l'a traité mais Payet il avait plus le gaz, et il était clairement sur la pente descendante.
Quant a Gerson, il y a des joueurs qui ont du mal mentalement hors du Brésil, il voulait rentrer, pour le coup je crois pas que ce soit de la faute de Tudor.
La tu dis que RDZ tire le max de son effectif mais si je te prends au mot je pourrai dire que les mecs quon a recruté au milieu, c'est pas des rigolos non plus, O Riley, quand il est arrivé on nous l'a décrit comme un cador et Vermereen il a des références sympa pour son âge, en plus de voir qu'il pue le football.
On pourrait te dire que c'est RDZ qui n'arrive pas a tirer le plein potentiel de ces joueurs la...
Je rappellerai aussi ce qu'ont pris les veretout, gigot, mbemba, harit, clauss,j'en cite et des meilleurs, sur ce forum... donc c'est peut être Tudor qui a réussit a tirer le meilleur des ces joueurs la qui se sont fait tailler en pièce par la suite 

lucianoo a écrit :

Ruud Devils a écrit :

lucianoo a écrit :

Le 11 sous tudor était peut etre plus homogène mais la je trouve qu'on a des individualités plus forte.
Rulli est largement plus fort que Lopez, et je crois quon se rend pas compte du niveau stratosphérique de Greenwood. Défensivement et au complet je nous trouve aussi plus fort. Balerdi a pris de l'ampleur, Aguerd c'est quand même très solide, Emerson est bien  plus polyvalent qu'un Tavares, et Clauss était un piètre défenseur.
les individualités c'est souvent ce qui te fait gagner les matchs au couteau, sous Tudor, on avait un Payet en bout de course, et un Gerson en dépression.
La on a des joueurs forts et en pleine possession de leurs moyens.
Devant t'avais Sanchez et c'est tout en joueur fort. La sans les blessures t'as Gouiri et Aubam avec Greenwood et Paixao. C'est bcp plus fort.

Je parle de talent intrinsèque ici, pas de ce qu'en a fait Tudor.

Payet en bout de course alors qu'il marchait sur l'eau 2 mois avant, Gerson en dépression alors qu'il était extraordinaire sous Sampaoli, c'est pour ça que je précise "avec un entraineur qui gère un effectif".

Ce qu'a fait le croate à l'effectif est criminel. A l'inverse, De Zerbi exploite tous les joueurs qu'il peut, et beaucoup sont très limités.

Payet ne marchait plus sur l'eau non, sous Sampa sa première partie de saison est exceptionnelle mais la seconde l'est bcp moins, c'est Gerson qui nous porte en seconde partie de saison.
J'ai adoré Payet et je fais partie des gars qui ont déteste la manière dont on l'a traité mais Payet il avait plus le gaz, et il était clairement sur la pente descendante.
Quant a Gerson, il y a des joueurs qui ont du mal mentalement hors du Brésil, il voulait rentrer, pour le coup je crois pas que ce soit de la faute de Tudor.
La tu dis que RDZ tire le max de son effectif mais si je te prends au mot je pourrai dire que les mecs quon a recruté au milieu, c'est pas des rigolos non plus, O Riley, quand il est arrivé on nous l'a décrit comme un cador et Vermereen il a des références sympa pour son âge, en plus de voir qu'il pue le football.
On pourrait te dire que c'est RDZ qui n'arrive pas a tirer le plein potentiel de ces joueurs la...
Je rappellerai aussi ce qu'ont pris les veretout, gigot, mbemba, harit, clauss,j'en cite et des meilleurs, sur ce forum... donc c'est peut être Tudor qui a réussit a tirer le meilleur des ces joueurs la qui se sont fait tailler en pièce par la suite 

Pour Payet, c'est archi faux pardon. https://www.transfermarkt.fr/dimitri-pa … rainer_id=

Et sa campagne européenne est également très bonne, avec le but contre le PAOK mais aussi un doublé de passe décisive sur un autre match. Il fait 8 buts 6 passes en deuxième partie de saison soit plus qu'en première. 

Veretout a été meilleur la deuxième année que la première. Clauss était excellent à Lens avant de venir, Mbemba excellent à Porto, Sanchez jouait peu à l'Inter mais c'était un sacré joueur quand il n'était pas blessé.

Pendant que Vermeeren était indésirable à l'Atletico et n'avait pas fait la moindre saison correcte en dehors de la Belgique, que ORiley n'a jamais performé hors Ecosse, que Gomes était au placard à Lille, que Emerson était indésirable à WH, etc... les joueurs qui sortaient d'une bonne saison étaient Aguerd, Aubameyang en AS, Weah, et Traoré. Pavard avait peu joué à cause de plusieurs blessures.
Donc 3 joueurs qui sortaient d'une bonne saison quoi, les autres étaient des paris.

Donc ouais, quand je lis que RDZ a l'effectif du Real Madrid et qu'il en tire rien, ça me fait rire. Perso je disais en debut de saison que c'était un effectif pour finir entre 2 et 4, mais avec la blessure de Gouiri, de Traoré, je pense que cette 3ème place est miraculeuse.

Après ouais il a tué certains joueurs comme Balerdi.