OM

Loutcho a écrit :

el condor a écrit :

Pour moi, le dribble, ce n'est pas un de ses points forts.

D'une manière générale, nos offensifs comme nos milieux, comme nos latéraux (hormis Murillo) ne sont pas des dribbleurs je trouve.

Bon moi je lis pas les sites de stats, je suis assez vieille école.
Donc je n’ai pas de lien pour corroborer mon sentiment.

Même Greenwood, qui est probablement le joueur le plus déstabilisant de l'effectif, je le mets pas dans le haut du panier en L1.

Je trouve que ça manque dans la variété des profils. Au milieu, on n'a pas non plus un joueur qui sait faire ça.

Chez nos latéraux, je pense que Murillo est un des meilleurs par contre.

Traoré, Paixao, Greenwood, Gouiri, Weah..je trouve au contraire qu'on a pas mal de "dribbleurs" dans l'effectif.

Greenwood pourtant dans le dribble c'est clairement haut du panier L1 (voire même Europe). Au top de leur forme des mecs comme Dembélé ou Doué sont au dessus, mais Greenwood c'est très fort.

Dembélé et Doué au dessus de Greenwood ? Vraiment ? Pour moi ce n'est absolument pas le cas. Greenwood c'est 100 fois plus propre en plus.

raul1319 a écrit :

Loutcho a écrit :

el condor a écrit :

Pour moi, le dribble, ce n'est pas un de ses points forts.

D'une manière générale, nos offensifs comme nos milieux, comme nos latéraux (hormis Murillo) ne sont pas des dribbleurs je trouve.

Bon moi je lis pas les sites de stats, je suis assez vieille école.
Donc je n’ai pas de lien pour corroborer mon sentiment.

Même Greenwood, qui est probablement le joueur le plus déstabilisant de l'effectif, je le mets pas dans le haut du panier en L1.

Je trouve que ça manque dans la variété des profils. Au milieu, on n'a pas non plus un joueur qui sait faire ça.

Chez nos latéraux, je pense que Murillo est un des meilleurs par contre.

Traoré, Paixao, Greenwood, Gouiri, Weah..je trouve au contraire qu'on a pas mal de "dribbleurs" dans l'effectif.

Greenwood pourtant dans le dribble c'est clairement haut du panier L1 (voire même Europe). Au top de leur forme des mecs comme Dembélé ou Doué sont au dessus, mais Greenwood c'est très fort.

Dembélé et Doué au dessus de Greenwood ? Vraiment ? Pour moi ce n'est absolument pas le cas. Greenwood c'est 100 fois plus propre en plus.

Je parle uniquement de dribble.

Dembélé c'est son gros point fort. Un Dembélé au top de sa forme est quasiment injouable en 1 vs 1, avec ou sans espace, arrêté ou lancé.
Doué c'est très fort aussi dans ce domaine.

El Condor dit que Greenwood n'est pas dans le haut du panier de la L1 en matière de dribble. Perso je dis le contraire, et j'essaye de trouver des mecs au dessus pour éventuellement aller dans son sens... Les 2 vous êtes dans l'extrême pour moi

Oui Greenwood est un excellent dribbleur, parmi les meilleurs de L1, clairement, mais non, il n'est pas 100 fois au dessus d'un Dembélé dans ce domaine

Loutcho a écrit :

raul1319 a écrit :

Loutcho a écrit :

Traoré, Paixao, Greenwood, Gouiri, Weah..je trouve au contraire qu'on a pas mal de "dribbleurs" dans l'effectif.

Greenwood pourtant dans le dribble c'est clairement haut du panier L1 (voire même Europe). Au top de leur forme des mecs comme Dembélé ou Doué sont au dessus, mais Greenwood c'est très fort.

Dembélé et Doué au dessus de Greenwood ? Vraiment ? Pour moi ce n'est absolument pas le cas. Greenwood c'est 100 fois plus propre en plus.

Je parle uniquement de dribble.

Dembélé c'est son gros point fort. Un Dembélé au top de sa forme est quasiment injouable en 1 vs 1, avec ou sans espace, arrêté ou lancé.
Doué c'est très fort aussi dans ce domaine.

El Condor dit que Greenwood n'est pas dans le haut du panier de la L1 en matière de dribble. Perso je dis le contraire, et j'essaye de trouver des mecs au dessus pour éventuellement aller dans son sens... Les 2 vous êtes dans l'extrême pour moi

Oui Greenwood est un excellent dribbleur, parmi les meilleurs de L1, clairement, mais non, il n'est pas 100 fois au dessus d'un Dembélé dans ce domaine

Bien sûr que Greenwood est dans le top dribbleurs de L1 il a juste moins besoin de faire autant car son dribble le lui sert surtout à se mettre en position de tir et il peut le faire des deux côtés avec efficacité. Sa qualité de frappée de passe est nettement supérieur à celle de Dembelé qui fait la saison de sa vie l'an dernier alors que ce que fait Greenwood cela va être le minimum de son prime.

L'an dernier Dembelé a été beaucoup plus efficace que les autressaisons. Je ne suis pas sûr qu'il arrive à refaire pareil plusieurs années de suite même si il a dû progressé et qu'il fera mieux que d'habitude. Je ne suis pas sûr qu'on le retrouvera ce niveau d'efficacité.

Dernière modification par chris1004 (Hier 15:57)

Loutcho a écrit :

raul1319 a écrit :

Loutcho a écrit :

Je parle uniquement de dribble.

Dembélé c'est son gros point fort. Un Dembélé au top de sa forme est quasiment injouable en 1 vs 1, avec ou sans espace, arrêté ou lancé.
Doué c'est très fort aussi dans ce domaine.

El Condor dit que Greenwood n'est pas dans le haut du panier de la L1 en matière de dribble. Perso je dis le contraire, et j'essaye de trouver des mecs au dessus pour éventuellement aller dans son sens... Les 2 vous êtes dans l'extrême pour moi

Oui Greenwood est un excellent dribbleur, parmi les meilleurs de L1, clairement, mais non, il n'est pas 100 fois au dessus d'un Dembélé dans ce domaine

Pour moi en terme de régularité et d'efficacité, Greenwood est largement devant. Dembélé 4 fois sur 5 ça va servir à rien les dribbles qu'il fait.

Greenwood est 100 fois () réaliste pour moi vraiment.

Doué c'est pareil, il a beaucoup de déchet.

Greenwood c'est beaucoup plus propre, il sait jouer dans les petits espaces, il sait faire des transversales de 50 mètres (ce que ne sait pas faire Dembélé ou Doué).

Bref, 100 fois meilleur pour moi !

Je parle uniquement de dribble

Et pour répondre également à Chris, cette saison y'a pas photo entre Greenwood et Dembélé, que ce soit en matière de dribble ou de niveau général. C'est pour ça que j'ai bien précisé "au top de sa forme".

En tout cas pour en revenir au sujet de départ, Greenwood, Paixao, Weah, Gouiri, Traoré...Perso je trouve qu'on a de sacrés dribbleurs. Et comme dit plus haut, forcément en se tapant que des blocs ultra bas c'est compliqué, mais quand on a un peu d'espace, on voit bien que ces joueurs savent clairement faire des différences.

Allez, match nul !

Par contre d'accord avec toi, on n'aura jamais un mec qui pourra dribbler tranquillement sur le côté et même dans l'axe en jouant des équipes regroupées comme c'est le cas dans 90% des cas.

raul1319 a écrit :

Loutcho a écrit :

raul1319 a écrit :

Dembélé et Doué au dessus de Greenwood ? Vraiment ? Pour moi ce n'est absolument pas le cas. Greenwood c'est 100 fois plus propre en plus.

Je parle uniquement de dribble.

Dembélé c'est son gros point fort. Un Dembélé au top de sa forme est quasiment injouable en 1 vs 1, avec ou sans espace, arrêté ou lancé.
Doué c'est très fort aussi dans ce domaine.

El Condor dit que Greenwood n'est pas dans le haut du panier de la L1 en matière de dribble. Perso je dis le contraire, et j'essaye de trouver des mecs au dessus pour éventuellement aller dans son sens... Les 2 vous êtes dans l'extrême pour moi

Oui Greenwood est un excellent dribbleur, parmi les meilleurs de L1, clairement, mais non, il n'est pas 100 fois au dessus d'un Dembélé dans ce domaine

Pour moi en terme de régularité et d'efficacité, Greenwood est largement devant. Dembélé 4 fois sur 5 ça va servir à rien les dribbles qu'il fait.

Greenwood est 100 fois () réaliste pour moi vraiment.

Doué c'est pareil, il a beaucoup de déchet.

Greenwood c'est beaucoup plus propre, il sait jouer dans les petits espaces, il sait faire des transversales de 50 mètres (ce que ne sait pas faire Dembélé ou Doué).

Bref, 100 fois meilleur pour moi !

Je parle de dribble, tu réponds "jouer dans des petits espaces", "transversales de 50 m" et "Doué ... déchets", "Dembélé 4 fois sur 5 ça sert à rien"
Bref t'as pas compris mon post

Après comme je dis 1. Je m'appuie pas sur des stats et j'ajoute 2. je regarde pas autant la L1 qu'il y a 10/20 ans, donc y'a pas mal de joueurs qui m'échappent.

Perso, je peux sortir pas mal de points forts de Greenwood avant le dribble.
- Frappe pied droit
- Frappe pied gauche
- Jeu combiné dans les petits espaces
- Capacité à délivrer des passes décisives (quelques bons ballons vendangés par ses coéquipiers cette saison, sinon il aurait pratiquement le double de passe dé à mon avis)
- Capacité à accélérer balle au pied (courses progressives)

Ses qualités de centre et de dribble sont en dessous pour moi.

Je vais nuancer : la saison dernière c'était beaucoup plus criant. Je reconnais que cette saison, il se fait moins attraper quand il tente des dribbles.

Alors je dis pas que c'est pas bon hein.

Mais je peux en citer comme ça une dizaine meilleur dribbleur que lui en L1 : Dembélé (bon pas celui blessé de cette saison), Doué, Akliouche (oui je le trouve meilleur dans ce registre), Thauvin, Kebbal, Simon, Donnum, Fernandez Pardo (bon lui il est très rapide sur les démarrages, ça aide), Barcola (idem que Fernandez), y'avait Bakwa mais il est parti en fin de mercato ...

el condor a écrit :

raul1319 a écrit :

Loutcho a écrit :

Je parle uniquement de dribble.

Dembélé c'est son gros point fort. Un Dembélé au top de sa forme est quasiment injouable en 1 vs 1, avec ou sans espace, arrêté ou lancé.
Doué c'est très fort aussi dans ce domaine.

El Condor dit que Greenwood n'est pas dans le haut du panier de la L1 en matière de dribble. Perso je dis le contraire, et j'essaye de trouver des mecs au dessus pour éventuellement aller dans son sens... Les 2 vous êtes dans l'extrême pour moi

Oui Greenwood est un excellent dribbleur, parmi les meilleurs de L1, clairement, mais non, il n'est pas 100 fois au dessus d'un Dembélé dans ce domaine

Pour moi en terme de régularité et d'efficacité, Greenwood est largement devant. Dembélé 4 fois sur 5 ça va servir à rien les dribbles qu'il fait.

Greenwood est 100 fois () réaliste pour moi vraiment.

Doué c'est pareil, il a beaucoup de déchet.

Greenwood c'est beaucoup plus propre, il sait jouer dans les petits espaces, il sait faire des transversales de 50 mètres (ce que ne sait pas faire Dembélé ou Doué).

Bref, 100 fois meilleur pour moi !

Je parle de dribble, tu réponds "jouer dans des petits espaces", "transversales de 50 m" et "Doué ... déchets", "Dembélé 4 fois sur 5 ça sert à rien"
Bref t'as pas compris mon post

Après comme je dis 1. Je m'appuie pas sur des stats et j'ajoute 2. je regarde pas autant la L1 qu'il y a 10/20 ans, donc y'a pas mal de joueurs qui m'échappent.

Perso, je peux sortir pas mal de points forts de Greenwood avant le dribble.
- Frappe pied droit
- Frappe pied gauche
- Jeu combiné dans les petits espaces
- Capacité à délivrer des passes décisives (quelques bons ballons vendangés par ses coéquipiers cette saison, sinon il aurait pratiquement le double de passe dé à mon avis)
- Capacité à accélérer balle au pied (courses progressives)

Ses qualités de centre et de dribble sont en dessous pour moi.

Je vais nuancer : la saison dernière c'était beaucoup plus criant. Je reconnais que cette saison, il se fait moins attraper quand il tente des dribbles.

Alors je dis pas que c'est pas bon hein.

Mais je peux en citer comme ça une dizaine meilleur dribbleur que lui en L1 : Dembélé (bon pas celui blessé de cette saison), Doué, Akliouche (oui je le trouve meilleur dans ce registre), Thauvin, Kebbal, Simon, Donnum, Fernandez Pardo (bon lui il est très rapide sur les démarrages, ça aide), Barcola (idem que Fernandez), y'avait Bakwa mais il est parti en fin de mercato ...

https://www.fotmob.com/leagues/53/stats … on_contest

Greenwood fait partie des joueurs qui réussissent plus de 50% de leurs dribbles. C'est surtout qu'il n'en tente pas beaucoup car on a peu d'espace.

Celui qui réussit le plus c'est Lasso Coulibaly parce que Auxerre joue nas et a beaucoup d'espace en transition c'est un milieu et en plus il a le meilleur pourcentage de dribbles réussis.

Question sans arrière pensée. Pour vous un passement de jambes c'est un dribble ou pas ? Parce qu'il n'y a pas meilleur que Greenwood dans cet exercice en ligue 1.

Le boss du passement de jambe ça restera Cheikh Diabaté pour l’éternité

https://youtu.be/B6MxPlUlde8?si=eWNYw80xuu8CcFjb
3:38

raul1319 a écrit :

Chelito a écrit :

chris1004 a écrit :

https://www.fotmob.com/leagues/53/stats … on_contest

Greenwood fait partie des joueurs qui réussissent plus de 50% de leurs dribbles. C'est surtout qu'il n'en tente pas beaucoup car on a peu d'espace.

Celui qui réussit le plus c'est Lasso Coulibaly parce que Auxerre joue nas et a beaucoup d'espace en transition c'est un milieu et en plus il a le meilleur pourcentage de dribbles réussis.

Greenwood ? Pour moi le dribble est son point faible offensif. Avec le jeu dans la profondeur.

Il dribble rarement par rapport aux possibilités que lui donnent ses qualités.

Ce n'est pas Ribéry.

Dribbleur, créateur, c'est un registre. Lui est davantage finisseur, il a le sang froid , la technique mais pas vraiment la mentalité du dribbleur. C'est plus Ronaldo que Ronaldinho.
Il peut dribbler et le fera si c'est strictement nécessaire.


Greenwood est moins physique que Dembelé mais il est bien plus intelligent et fort mentalement.
J'aimerais avoir un top dribbleur, un mec génial, mais c'est difficile à trouver. Ce serait parfait avec GW. Un Djamel Belmadi qui fait des passes. Un Payet 2015/2016.


En attendant notre Paixão devra provoquer davantage pour peser un peu plus, et il fait l'affaire. Surtout que lui va vite dans la profondeur.

Son point faible carrément ?

Je pense totalement l'inverse, on ne doit pas avoir la même définition du dribble je pense.

J'ai rarement vu un joueur avec autant de facilité à se défaire de son adversaire.

C'est peut être moins spectaculaire qu'un Dembélé ou un Doué mais c'est beaucoup plus efficace pour moi.

Le nombre de différence qu'il fait sur un contrôle, une conduite de balle, une accélération... c'est aussi du dribble pour moi.

Sans parler des passements de jambe, des roulettes ou des doubles contact qu'il enchaîne avec facilité.

Le ballon lui colle aux pieds, c'est rarement inutile (à la différence d'un Doué par exemple) ce qu'il fait.

Pour moi il est clairement top 1 sur ce sujet.

Mais tellement !  ( oui, je sais,  contribution décisive,  encore  )

Si le dribble est le point faible de Greenwood qu'on lui donne tout de suite son ballon d'or alors !