OM

JLBOURG01 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

lucianoo a écrit :

parlant de hype, Benatia, c'était un cador il n'y pas si longtemps, et il aura suffit d'un choix de merde, pour faire dégonfler la baudruche.
bref, ce sont des métiers difficiles, peu importe le contexte, perso je serai patient tant que je comprends le projet et la façon dont il est mené.
avec Longoria, j'ai jamais compris ou on voulait aller.

avec + de 300 boules de budget, 150 M de MS et 100 M d'enveloppe transfert, ça fait grossir le nombre de cadors.
pour moi un cador c'est celui qui va trouver de bons joueurs de clubs au juste prix, à la bonne mentalité, et qui rend l'équipe plus performante.
et ce bilan là, il ne passe pas.
si ça n'avait été qu'un choix de merde, passe encore, mais ça fait un an qu'on ne fait que ça.
même son vrai faux départ, son choix de beye et ses décla à l'emporte pièce, ce sont des erreurs puissance 10.

Peu importe c'est factuel.
L'année dernière tout le monde ventait notre trio magique. Cette année ils étaient les 3 à dégager. Aucune mesure, ni chez les supporters, ni chez les médias. Ils ont fait des mauvais choix mais on a strictement rien eu pour nous. Je reste persuadé que si on fait 24 en LDC (scénario improbable, vol contre Atalanta), derrière RDZ ne part pas et on en est pas là aujourd'hui

ce qu'il y a de factuel c'est qu'au mieux on finit 5emes, au pire 7emes avec sans doute un des plus gros budget de l'histoire du club.
qu'on le veuille ou non, on n'a réalisé aucun de nos objectifs, pire on a régressé .

JLBOURG01 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

JLBOURG01 a écrit :

Peu importe c'est factuel.
L'année dernière tout le monde ventait notre trio magique. Cette année ils étaient les 3 à dégager. Aucune mesure, ni chez les supporters, ni chez les médias. Ils ont fait des mauvais choix mais on a strictement rien eu pour nous. Je reste persuadé que si on fait 24 en LDC (scénario improbable, vol contre Atalanta), derrière RDZ ne part pas et on en est pas là aujourd'hui

ce qu'il y a de factuel c'est qu'au mieux on finit 5emes, au pire 7emes avec sans doute un des plus gros budget de l'histoire du club.
qu'on le veuille ou non, on n'a réalisé aucun de nos objectifs, pire on a régressé .

C'est complètement autre chose.
Personne n'a nié qu'on avait pas remplis les objectifs...
On parle de Benatia, je te dis quelque chose d'incontestable et tu me réponds par une autre vérité qui n'a rien à voir (et que personne ne conteste)

la vérité c'est qu'effectivement il a fait des choix de merde.

Lulub a écrit :

JLBOURG01 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

avec + de 300 boules de budget, 150 M de MS et 100 M d'enveloppe transfert, ça fait grossir le nombre de cadors.
pour moi un cador c'est celui qui va trouver de bons joueurs de clubs au juste prix, à la bonne mentalité, et qui rend l'équipe plus performante.
et ce bilan là, il ne passe pas.
si ça n'avait été qu'un choix de merde, passe encore, mais ça fait un an qu'on ne fait que ça.
même son vrai faux départ, son choix de beye et ses décla à l'emporte pièce, ce sont des erreurs puissance 10.

Peu importe c'est factuel.
L'année dernière tout le monde ventait notre trio magique. Cette année ils étaient les 3 à dégager. Aucune mesure, ni chez les supporters, ni chez les médias. Ils ont fait des mauvais choix mais on a strictement rien eu pour nous. Je reste persuadé que si on fait 24 en LDC (scénario improbable, vol contre Atalanta), derrière RDZ ne part pas et on en est pas là aujourd'hui

Et ça t’interpelle pas que ces dirigeants fassent tout exploser pour une non qualification dans une compétition qui ne représentait même pas un objectif cette saison?

Franchement cette saison, ils ont du tout faux de A à Z :
- Le départ de Dédic pour faire Weah a un montant 2 fois supérieur et a un salaire 3 fois supérieur.
- Passer à côté d’Ordonez pour quelques millions pour recruter Medina, Pavard et Aguerd à un montant global largement supérieur.
- Le départ de Rongier sans avoir sécurisé de remplaçant digne de ce nom (Gomes sérieusement??)
- La gestion lunaire du cas Rowe / Rabiot
- Cette fin de mercato panique avec un énorme turnover qui ruine la bonne préparation collective
- Les menaces régulières de départ de De Zerbi et Benatia.
- Les conditions du départ de Murillo et plus généralement la gestion lunaire de ce mercato d’hiver durant lequel on s’est clairement affaibli.
- Le départ de De Zerbi
- La vrai / fausse démission de Benatia qui entraîne le licenciement de Pablo et le recrutement de Beye
- La gestion humaine désastreuse du groupe avec ses mises au vert répétées, ces sorties publiques dans la presse…

Bref, y a de quoi les critiquer cette année

Mais encore une fois ce n'est pas le sujet.
La critique aucun PB, les objectifs non réalisés pas de PB également
Le sujet est: on encense un trio l'année dernière, et cette année faut tout jeté. C'est juste factuel. Il n'y a aucune mesure dans ce club et ses supporters.
Tout les clubs remplissent leurs objectifs chaque année? Jamais d'erreur?
Tant qu'on apprendra pas à travailler sereinement cela ne marchera pas, du moins dans la durée.
La direction a mal fait les choses, amplifié par tout ce qui gravite autour du club.
Quand à la non qualif en sortie de poule LDC qui n'était pas un objectif, je suis parfaitement en phase. Sauf que ce n'est pas ce qui ressort de la plupart des supp et médias sur le sujet.....

Les mises au vert c'est Beye
Pour Murillo j'avoue ne rien savoir de ce qui s'est passé. Sa vente est une très mauvaise chose sportivement.

J'ai aimé Longoria mais là, où je les trouvais nul, mais d'un nul... c'est lorsqu'il fallait remplacer un coach...

Le départ de AVB, on a mis trois plombes a aller chercher Sampaoli, resultat on a laissé Larguet en tant que coach le temps de perdre trop de plumes en L1 + elimination de la CDF...

Le remplacement de Marcelino par Gattuso...

Le remplacement de De Zerbi par Beye (avec trop de matchs avec Abardonado au passage..)

Quand je vois que Haise était libre au moment du départ de De Zerbi... faut vraiment etre débile pour aller chercher Beye...

JLBOURG01 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

lucianoo a écrit :

parlant de hype, Benatia, c'était un cador il n'y pas si longtemps, et il aura suffit d'un choix de merde, pour faire dégonfler la baudruche.
bref, ce sont des métiers difficiles, peu importe le contexte, perso je serai patient tant que je comprends le projet et la façon dont il est mené.
avec Longoria, j'ai jamais compris ou on voulait aller.

avec + de 300 boules de budget, 150 M de MS et 100 M d'enveloppe transfert, ça fait grossir le nombre de cadors.
pour moi un cador c'est celui qui va trouver de bons joueurs de clubs au juste prix, à la bonne mentalité, et qui rend l'équipe plus performante.
et ce bilan là, il ne passe pas.
si ça n'avait été qu'un choix de merde, passe encore, mais ça fait un an qu'on ne fait que ça.
même son vrai faux départ, son choix de beye et ses décla à l'emporte pièce, ce sont des erreurs puissance 10.

Peu importe c'est factuel.
L'année dernière tout le monde ventait notre trio magique. Cette année ils étaient les 3 à dégager. Aucune mesure, ni chez les supporters, ni chez les médias. Ils ont fait des mauvais choix mais on a strictement rien eu pour nous. Je reste persuadé que si on fait 24 en LDC (scénario improbable, vol contre Atalanta), derrière RDZ ne part pas et on en est pas là aujourd'hui

Tout le monde?

Non, seulement ceux qui étaient aveuglés.

Pour le reste, on avait identifié des red flags qui allaient au delà du fait qu'on était sur le podium. Le manque de calme dans les décisions, les pétages de plomb face caméra, la gestion de Rongier mis sur le banc injustement pour Bennacer, tout ça c'était le trio magique, la gestion de Koné et Wahi venus pour un projet 3 ans, partis au bout de 3 mois.

Le vrai problème, c'est que quand certains emettaient des réserves légitimes sur la gestion humaine et craignaient qu'un jour une cission ait lieu entre joueurs et dirigeants, avec une absence de cadres, on leur sortait la carte du podium.

Maintenant, on s'est mangé le mur. Et tout ce que certains d'entre nous avaient prédit s'est realisé. Et encore, on était optimiste par rapport aux faits réels.

Oui par exemple, je m'attendais pas à une gestion financière aussi catastrophique.

Sven a écrit :

C’est qui « on » dans « on encense » ?

Tu n'es pas dedans car je ne t'aime pas 
Le "on" c'est les personnes qui suivent le club d'une manière générale

Pytheas83bm a écrit :

JLBOURG01 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Tout le monde?

Non, seulement ceux qui étaient aveuglés.

Pour le reste, on avait identifié des red flags qui allaient au delà du fait qu'on était sur le podium. Le manque de calme dans les décisions, les pétages de plomb face caméra, la gestion de Rongier mis sur le banc injustement pour Bennacer, tout ça c'était le trio magique, la gestion de Koné et Wahi venus pour un projet 3 ans, partis au bout de 3 mois.

Le vrai problème, c'est que quand certains emettaient des réserves légitimes sur la gestion humaine et craignaient qu'un jour une cission ait lieu entre joueurs et dirigeants, avec une absence de cadres, on leur sortait la carte du podium.

Maintenant, on s'est mangé le mur. Et tout ce que certains d'entre nous avaient prédit s'est realisé. Et encore, on était optimiste par rapport aux faits réels.

Oui par exemple, je m'attendais pas à une gestion financière aussi catastrophique.

Oui tout le monde, allez 90% des supporters.
Oui les alarmistes ont toujours raison à un moment donné ce n'est qu'une question de temps
Sauf qu'ils ne sont pas plus dans ma vérité que ceux qui vantaient le trio l'année dernière. D'où le fait d'essayer d'être dans la mesure, chose que nous n'arrivons jamais à faire (et j'englobe tout le monde, direction , supporters etc...

c'était si compliqué que ça de faire un travail cohérent c'est à dire donner de la continuité à un effectif qui vient de finir 2eme, se contenter de quelques retouches et surtout monter un budget en conformité avec nos recettes pérennes ?

je n'ai aucunement la prétention de savoir si c'était facile ou non...je n'ai pas les compétences pour. Beaucoup ici les ont donc à priori ont loupé leur vocation c'est dommage.
Par contre oui l'épisode Rabiot complique la gestion de fin de mercato et là dessus c'était pas très bien géré vu de l'extérieur. De l'intérieur je n'y étais pas.
Malgré tout il me semble qu'en décembre on est pas au fraises donc cela n'explique pas tout

JLBOURG01 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

JLBOURG01 a écrit :

Peu importe c'est factuel.
L'année dernière tout le monde ventait notre trio magique. Cette année ils étaient les 3 à dégager. Aucune mesure, ni chez les supporters, ni chez les médias. Ils ont fait des mauvais choix mais on a strictement rien eu pour nous. Je reste persuadé que si on fait 24 en LDC (scénario improbable, vol contre Atalanta), derrière RDZ ne part pas et on en est pas là aujourd'hui

Tout le monde?

Non, seulement ceux qui étaient aveuglés.

Pour le reste, on avait identifié des red flags qui allaient au delà du fait qu'on était sur le podium. Le manque de calme dans les décisions, les pétages de plomb face caméra, la gestion de Rongier mis sur le banc injustement pour Bennacer, tout ça c'était le trio magique, la gestion de Koné et Wahi venus pour un projet 3 ans, partis au bout de 3 mois.

Le vrai problème, c'est que quand certains emettaient des réserves légitimes sur la gestion humaine et craignaient qu'un jour une cission ait lieu entre joueurs et dirigeants, avec une absence de cadres, on leur sortait la carte du podium.

Maintenant, on s'est mangé le mur. Et tout ce que certains d'entre nous avaient prédit s'est realisé. Et encore, on était optimiste par rapport aux faits réels.

Oui par exemple, je m'attendais pas à une gestion financière aussi catastrophique.

Oui tout le monde, allez 90% des supporters.
Oui les alarmistes ont toujours raison à un moment donné ce n'est qu'une question de temps
Sauf qu'ils ne sont pas plus dans ma vérité que ceux qui vantaient le trio l'année dernière. D'où le fait d'essayer d'être dans la mesure, chose que nous n'arrivons jamais à faire (et j'englobe tout le monde, direction , supporters etc...

Ton 90% c'est une vraie stat empirique? Parce que non, y avait pas mal de critiques l'an dernier, surtout que la saison n'était pas tout rose.

Pour ta phrase sur les alarmistes, tu connais beaucoup de clubs avec une telle rupture entre joueurs et dirigeants ? Genre c'est quelque chose de comment qui finit toujours par arriver ?
Si on supportait Rennes ou Lens on aurait eu les mêmes craintes ?

Bref, tu étais optimiste et tant mieux pour toi, mais ne réécris pas l'histoire à ta sauce. La gestion humaine était dégueulasse, on en paye les pots cassés.

Maintenant, on va démarrer une nouvelle ère et je suis persuadé, sur ce que j'ai entendu de Richard, qu'on verra une équipe plus unie.
Ben quoi, je ne suis plus atteint d'alarmisme ?

bcp ont oublié que notre saison dernière avait déjà été toute proche de basculer dans la merde, avec un Longoria qui pète son cable, et un ritiro pour sauver la saison. Un RDZ qui met sa démission en jeu au bout de 3 mois, c'était lunaire aussi.
oui, on était quand même quelques un à avoir identifié le niveau de tension totalement anormal au sein du club.
puis la bagarre Rabiot-Rowe n'a fait que confirmer les craintes d'un club prêt à imploser à n'importe quel moment.
et le pire, c'est que les supp pour une fois, ils ont été relativement calmes par rapport à ce qu'on a pu connaitre par le passé.

mais effectivement, quand on émettait des réserves, on se prenait des remarques désobligeantes.
quant aux finances, perso, ça fait un moment que je dis qu'être dépendant de son actionnaire, ce n'est pas sain. l'an dernier Longoria a pris des risques financiers, qui ont encore augmentés la pression.

Dernière modification par lucianoo (Aujourd'hui 10:41)

lucianoo a écrit :

la mémoire courte, bcp ont oublié que notre saison dernière avait déjà été toute proche de basculer dans la merde, avec un Longoria qui pète son cable, et un ritiro pour sauver la saison. Un RDZ qui met sa démission en jeu au bout de 3 mois, c'était lunaire aussi.
oui, on était quand même quelques un à avoir identifié le niveau de tension totalement anormal au sein du club.
puis la bagarre Rabiot-Rowe n'a fait que confirmer les craintes d'un club prêt à imploser à n'importe quel moment.
et le pire, c'est que les supp pour une fois, ils ont été relativement calmes par rapport à ce qu'on a pu connaitre par le passé.

mais effectivement, quand on émettait des réserves, on se prenait des remarques désobligeantes.
quant aux finances, perso, ça fait un moment que je dis qu'être dépendant de son actionnaire, ce n'est pas sain. l'an dernier Longoria a pris des risques financiers, qui ont encore augmentés la pression.

il y'avait eu un drama dans les vestiaire justement et des clans .. Car Justement certains joueurs comme Rabiot , Holjberg voir meme Rongier reprocher a certains joueurs de pas se donner a fond si vous vous rappelez bien ..
Sans compter l'embrouille avec Koné ... L'embrouille entre RDZ et Murillo que Benatia a pu justement calmer pour le coup .. Les tensions entre Holjberg et Greenwood...
Le depression de Rowe et j'en passe 
il y'avait eu une histoire avec Rulli il me semble ..
Une vraie serie Netflix

Dernière modification par Braaaa_4 (Aujourd'hui 10:45)