OM

diZagree a écrit :

lucianoo a écrit :

rasta70 a écrit :

mais comme ca arrive partout et tres souvent comment on l'a mainte fois expliqué
ca veux dire que l'environnement est malsain partout et souvent ?
et l'environnement il s'arrête a la direction ou c'est plus large ?

2 joueurs qui se tapent dessus en ouverture de champ, ca n'arrive pas partout, non.
Virer son meilleur joueur a 10 jours de la fin du mercato, ca n'arrive pas partout non.
Un president qui pète un plomb dans des couloirs filmés ca n'arrive pas partout non.
Un entraîneur qui se barre au milieu d'une saison qui ne se passait pas si mal, ca n'arrive pas partout non.
Un DS qui démissionne dans la foulée,  en balançant sa lettre de dem sur ses RS, ca n'arrive pas partout non.
Un president qui se fait débarquer en plein milieu de saison, ca n'arrive pas partout non.
Cet environnement malsain n'est pas le fait d'une seule personne, mais d'un climat général.

Exactement, et c'est là ou nous, supporters, avons un rôle super important à jouer. Savoir doser par exemple.

Et arrêter de se prendre pour un grand club, chose qu'on n'est plus qu'en souvenir malheureusement... Tant que certains ne se seront pas mis ca dans le crâne et ne comprendront pas que ce n'est pas parce qu'on s'appelle OM qu'on doit rouler sur tout le monde en jouant bien et en marquant 4 buts par matchs, on n'avancera pas.

JLBOURG01 a écrit :

lucianoo a écrit :

Loutcho a écrit :

Donc t'estimes que le cerveau humain n'est pas en mesure de faire la différence entre "avoir des couilles sur un terrain de foot" et "frapper un coéquipier" ?

Aujourd'hui si je conseille à un pote de travailler pour être le meilleur, le premier, pour réussir dans un domaine, s'il le fait en écrasant les autres tu me diras que c'est logique vu ce que je lui ai fait passer comme discours ?

Si tu fais pas la nuance entre "avoir des couilles", de la grinta, se donner sur un terrain, mouiller le maillot et être violent désolé mais c'est toi qu'est à côté de la plaque.
Et si tu crois qu'un être humain n'est pas en mesure d'avoir cette nuance, tu l'es tout autant (à côté de la plaque).

Ou alors, dernière option, tout est bon pour tacler RDZ, et j'espère au final que c'est celle là que je viens de lire.

c'est pas vraiment ça, c'est simplement qu'une personne dans un état de tension permanent va avoir tendance à dégoupiller plus rapidement.
ce qui m'a tjrs amusé avec la bagarre de début de saison, c'est que d'un côté, il fallait en faire des caisses "bagarres de bar", "violence inouie", "jamais vu ça dans un vestiaire", pour justifier la décision, mais que d'un autre côté, on s'est pas posé la question de comment on avait pu arriver à cette situation totalement anormal. pourquoi ils se sont battus violemment en ouverture du champ ? me semble pas que Rabiot soit connu pour provoquer des rixes dans les vestiaires.

après concernant RDZ, il s'est barré en laissant ses joueurs au milieu du gué, et le club dans la merde.
donc, il y a pas à chercher bien loin pour le critiquer puisqu'il a échoué dans sa mission.
s'il croyait à l'efficacité de ses méthodes, alors il n'avait pas de raison de partir.

Je pense que c'est plus compliqué que çà étant donné que nous avons payer son staff jusqu'à la fin de la saison... En cas de démission tu paies personne.
Je reste persuader que quelque chose s'est passé cet hivers entre Longoria/RDZ et Mc Court

pas jusuq'à la fin de la saison, mais jusqu'à la fin de leur contrat.
je rappelle ce qu'il disait il y a quelques mois : «  Si c'est moi le problème, je suis prêt à partir. Je pars sans l'argent, le reste je m'en fous. ».
or, il a touché 5 mois de salaire, 2,75 M €. que pour lui, ce n'était pas un salaire global du staff. ensuite il a demandé à la direction Pour la période allant de février à juin 2026, le club phocéen va donc indemniser son entraîneur à hauteur de 2,75 millions d’euros. Tout en ayant à gratifier ses sept assistants, eux aussi partants, d’un geste supplémentaire. Une condition sine qua non pour Roberto De Zerbi, qui a rapidement eu gain de cause sur ce point. L’OM, au total, devrait ainsi s’en sortir avec une enveloppe de rupture comprise entre 4 et 5 millions.

https://www.sports.fr/football/marseill … 90002.html

pourquoi avoir accepté si facilement ?

moi il serait parti seul et sans indemnité, puisqu'il a publiquement déclaré qu'il partirait sans l'argent. et on pouvait garder son staff .
on pouvait nommer maldera, son adjoint, qui doit avoir des compétences puisqu'il est le nouveau sélectionneur d'ukraine.
ça nous faisait l'économie de ses 5 mois de salaire et celle du salaire de beye + ses deux adjoints.
dans cette histoire on a tout faux.
et qui je vise en particulier ? longoria.
de zerbi est officellement parti le 11 février, et longoria a été démis de sa fonction de président délégué le 1 mars. il a donc fait un gros cadeau à de zerbi et à son staff au détriment de l'om.

Pytheas83bm a écrit :

JLBOURG01 a écrit :

lucianoo a écrit :

c'est pas vraiment ça, c'est simplement qu'une personne dans un état de tension permanent va avoir tendance à dégoupiller plus rapidement.
ce qui m'a tjrs amusé avec la bagarre de début de saison, c'est que d'un côté, il fallait en faire des caisses "bagarres de bar", "violence inouie", "jamais vu ça dans un vestiaire", pour justifier la décision, mais que d'un autre côté, on s'est pas posé la question de comment on avait pu arriver à cette situation totalement anormal. pourquoi ils se sont battus violemment en ouverture du champ ? me semble pas que Rabiot soit connu pour provoquer des rixes dans les vestiaires.

après concernant RDZ, il s'est barré en laissant ses joueurs au milieu du gué, et le club dans la merde.
donc, il y a pas à chercher bien loin pour le critiquer puisqu'il a échoué dans sa mission.
s'il croyait à l'efficacité de ses méthodes, alors il n'avait pas de raison de partir.

Je pense que c'est plus compliqué que çà étant donné que nous avons payer son staff jusqu'à la fin de la saison... En cas de démission tu paies personne.
Je reste persuader que quelque chose s'est passé cet hivers entre Longoria/RDZ et Mc Court

pas jusuq'à la fin de la saison, mais jusqu'à la fin de leur contrat.
je rappelle ce qu'il disait il y a quelques mois : «  Si c'est moi le problème, je suis prêt à partir. Je pars sans l'argent, le reste je m'en fous. ».
or, il a touché 5 mois de salaire, 2,75 M €. que pour lui, ce n'était pas un salaire global du staff. ensuite il a demandé à la direction Pour la période allant de février à juin 2026, le club phocéen va donc indemniser son entraîneur à hauteur de 2,75 millions d’euros. Tout en ayant à gratifier ses sept assistants, eux aussi partants, d’un geste supplémentaire. Une condition sine qua non pour Roberto De Zerbi, qui a rapidement eu gain de cause sur ce point. L’OM, au total, devrait ainsi s’en sortir avec une enveloppe de rupture comprise entre 4 et 5 millions.

https://www.sports.fr/football/marseill … 90002.html

pourquoi avoir accepté si facilement ?

moi il serait parti seul et sans indemnité, puisqu'il a publiquement déclaré qu'il partirait sans l'argent. et on pouvait garder son staff .
on pouvait nommer maldera, son adjoint, qui doit avoir des compétences puisqu'il est le nouveau sélectionneur d'ukraine.
ça nous faisait l'économie de ses 5 mois de salaire et celle du salaire de beye + ses deux adjoints.
dans cette histoire on a tout faux.
et qui je vise en particulier ? longoria.
de zerbi est officellement parti le 11 février, et longoria a été démis de sa fonction de président délégué le 1 mars. il a donc fait un gros cadeau à de zerbi et à son staff au détriment de l'om.

C est Mc Court qui régale.
Du moins jusqu à...

L ère Longoria n a été que ça, une très bonne gestion des recettes et une très mauvaise gestion des dépenses.

diZagree a écrit :

lucianoo a écrit :

rasta70 a écrit :

mais comme ca arrive partout et tres souvent comment on l'a mainte fois expliqué
ca veux dire que l'environnement est malsain partout et souvent ?
et l'environnement il s'arrête a la direction ou c'est plus large ?

2 joueurs qui se tapent dessus en ouverture de champ, ca n'arrive pas partout, non.
Virer son meilleur joueur a 10 jours de la fin du mercato, ca n'arrive pas partout non.
Un president qui pète un plomb dans des couloirs filmés ca n'arrive pas partout non.
Un entraîneur qui se barre au milieu d'une saison qui ne se passait pas si mal, ca n'arrive pas partout non.
Un DS qui démissionne dans la foulée,  en balançant sa lettre de dem sur ses RS, ca n'arrive pas partout non.
Un president qui se fait débarquer en plein milieu de saison, ca n'arrive pas partout non.
Cet environnement malsain n'est pas le fait d'une seule personne, mais d'un climat général.

Exactement, et c'est là ou nous, supporters, avons un rôle super important à jouer. Savoir doser par exemple.

Et quand justement tu es confronté à certains groupes de supporters malsains et un environnement médiatique qui n'attend que ca que ça pete pour générer du trafic,  on attend d'autant plus des dirigeants qu'ils protègent le groupe et donc le club.
Ca veut dire ne pas balancer en pâture des joueurs dans la presse, ca veut dire jouer l'apaisement quand il se passe des trucs dans le cadre privé du vestiaire, ca veut dire botter en touche quand il se passe un truc a l'entraînement plutot que d'en rajouter une couche.
C'est aussi comme ca que tu instaures une relation de confiance entre le management et l'équipe.
Tlm doit savoir doser, pas seulement les supporters.
Murillo, c'est pas les supporters qui le dégagent.
Rabiot, c'est pas les supporters qui l'ont mis sur la liste des transferts.
Savoir doser, tu as vraiment trouvé la bonne formule 

rasta70 a écrit :

lucianoo a écrit :

rasta70 a écrit :

mais comme ca arrive partout et tres souvent comment on l'a mainte fois expliqué
ca veux dire que l'environnement est malsain partout et souvent ?
et l'environnement il s'arrête a la direction ou c'est plus large ?

2 joueurs qui se tapent dessus en ouverture de champ, ca n'arrive pas partout, non.
Virer son meilleur joueur a 10 jours de la fin du mercato, ca n'arrive pas partout non.
Un president qui pète un plomb dans des couloirs filmés ca n'arrive pas partout non.
Un entraîneur qui se barre au milieu d'une saison qui ne se passait pas si mal, ca n'arrive pas partout non.
Un DS qui démissionne dans la foulée,  en balançant sa lettre de dem sur ses RS, ca n'arrive pas partout non.
Un president qui se fait débarquer en plein milieu de saison, ca n'arrive pas partout non.
Cet environnement malsain n'est pas le fait d'une seule personne, mais d'un climat général.

ok merci
on m'avait pas expliqué ca comme ça en septembre
c'est pour ca

Je sais pas qui est ce "on" je donne que mon avis chacun peut avoir un avis différent 
Moi ce qui m'a toujours turlupiné, c'est comment ca a pu se passer. Quelles en étaient les causes ?
Car si les causes n'étaient pas traités,  c'était couru d'avance que ca exploserait de nouveau a un moment.
Apres sur les conséquences,  le mal était déjà fait, pour moi.

Chelito a écrit :

Si les acteurs changent et que le problème persiste, qu'en déduire?

Si on change les présidents, les directeurs, mais qu'au final on se retrouve au même point, qu'en déduire?

Si toujours on surpaye, et que toujours on sous vend, qu'en déduire?

Pour revenir à vos propos: Sven, tu parles comme un prof, Luciano comme son proviseur.

Sven explique clairement que la parole n'a (a priori) aucune valeur, que c'est ton geste seul qui compte.

Absolument: on recrute, on vire, et on ne soutient jamais personne, il n'y a aucun projet (légal). Voilà le geste.

Lucianoo explique que si de tels dégâts arrivent (baston) c'est "que tu ne tiens pas ton groupe". Deux élèves se tapent en classe, c'est le prof le responsable. Cela parait un peu absurde, mais c'est le cas, et ce n'est pas infondé.

Si ton geste est la tension, le stress, la pression (RDZ, Longo, Benatia) alors cela se déteint sur ton groupe.
Si ton geste est la lâcheté, le manque de loyauté, pareil.
Dégager Murillo a été le moment de non retour: l'équipe a lâché.

C'est exactement ce qui se passe face à des élèves: si tu leur donnes de l'amour, que tu donnes tout ce que tu as pour eux, ils feront pareil (pas forcément à la maison, mais en classe oui), par contre, si tu fais l'hypocrite (pour pas punir un bon élève t'inventes un "c'est pas pareil", t'es dur devant eux mais docile devant ta direction, etc) alors ils te bouffent - et cela se passe chaque jour.

Qu'a-t-on donné aux joueurs (que je ne dédouane pas, hein, je les brûle chaque jour) ? Cela même qu'ils nous rendent.

Rien de plus, rien de moins.

Et la thune, c'est pour le faire venir, pour le faire rester, c'est autre chose que d'aimer ton maillot, de se sentir représenté par tes couleurs, d'aimer ton groupe, etc.

L'argent n'achète pas l'amour, ni le respect.






Enfin, oui, il s'est passé un truc cet hiver, non on ne sait pas quoi, mais oui cela a tout foutu en l'air - ce qui restait en tout cas.

Merci pour ton post que je trouve très pertinent. C'est exactement ma façon de voir les choses.

Tu récoltes ce que tu sèmes, on ne te donne que ce que tu cultives, tu obtiendras plus en agissant avec "amour" qu'avec contrainte. Ca peut paraitre un peu fleur bleu.

Mais le foot n'échappe pas à la règle.

Je considère que une fois que tu as posé un cadre avec des règles claires et acceptées par tous, à l'intérieur du cadre tu dois agir en dégageant du positif et posant des gestes qui vont créer l'adhésion etc...

A l'OM on a toujours eu un discours comme quoi le groupe pouvait être un "problème", on a toujours eu une communication assez délétère comme si il fallait "mater" le groupe.

Je ne prétends pas que c'est simple de gérer 30 mecs dans la fleur de l'âge qui gagnent très bien leur vie mais pour moi il doit tout de même y avoir un changement d'approche.

Les mecs sont des adultes, des professionnels, ils sont censés être responsables. Donc tu dois te relationner avec eux avec un certain respecte minimal et avoir une approche psychologique adaptée.

slash40 a écrit :

Les gars, le problème principal de L'OM, c'est pas les supporters, désolé de vous le dire. Il y a pleins de clubs en France et en Europe qui aimeraient avoir une telle fanbase. C'est au contraire une force.

Ca fait plusieurs saisons qu'on affiche 300M€ de charges et plus pour des résultats largement insuffisant. C'est ça la base du problème. Parce que vu les moyens affichés, c'est normal que les attentes soient élevées. A 300M€ dans un championnat comme la L1, tu ne peux pas justifier autre chose que de jouer la C1 chaque saison, et on n'y arrive pas car on se plante une saison sur 2. Et quand on y arrive, c'est laborieusement comle la saison dernière alors qu'on avait que ça à jouer. Ce n'est pas acceptable avec de tels moyens, et c'est certainement pas oa faute des supporters.

Le problème de L'OM, c'est qu'il est très mal géré, et qu'il manque de compétences. Le club est mal géré, et depuis beaucoup trop longtemps.

+100

raul1319 a écrit :

Pour moi y a un gros problème de compréhension de la L1 aussi. Les coachs étrangers qui arrivent veulent jouer un style de jeu à l'inverse de ce que la L1 demande. Et souvent ça explose.

LE il a compris qu'il y avait besoin de solidité et de vitesse (derrière c'est solide et devant c'est rapide).

Nous on enchaîne les tracteurs sur le terrain, devant ça va pas vite, derrière c'est l'inverse de solide du coup, le pressing ils sont essoufflés en 30 min... bref y a un gros boulot à faire à ce sujet.

Et ce que j'aime bien chez Lorenzi, c'est que ça normalement il le sait.

Ca c'est mon cheval de bataille depuis un long moment.

Comme je l'ai longuement écrit il y a quelques mois, tu peux pas décider de mettre en place un style tactique comme si tu étais tout seul sur le terrain. Il y a un adversaire en face, qui a des caractéristiques particulières.

Or en L1 la dimension physique est essentielle.

Il te faut de la taille, du poids, de la vitesse.

Nous on recrute des mecs uniquement sur le critère technique mais qui sont dépassés dans la vitesse, le domaine aérien et l'impact physique.

Alors ok c'est parfois beau à voir jouer, mais quand tu es dans un jour ça, tu as l'impression d'avoir des chatons sur le terrain.

slash40 a écrit :

franckribery713 a écrit :

diZagree a écrit :

Exactement, et c'est là ou nous, supporters, avons un rôle super important à jouer. Savoir doser par exemple.

Et arrêter de se prendre pour un grand club, chose qu'on n'est plus qu'en souvenir malheureusement... Tant que certains ne se seront pas mis ca dans le crâne et ne comprendront pas que ce n'est pas parce qu'on s'appelle OM qu'on doit rouler sur tout le monde en jouant bien et en marquant 4 buts par matchs, on n'avancera pas.

Les gars, le problème principal de L'OM, c'est pas les supporters, désolé de vous le dire. Il y a pleins de clubs en France et en Europe qui aimeraient avoir une telle fanbase. C'est au contraire une force.

Ca fait plusieurs saisons qu'on affiche 300M€ de charges et plus pour des résultats largement insuffisant. C'est ça la base du problème. Parce que vu les moyens affichés, c'est normal que les attentes soient élevées. A 300M€ dans un championnat comme la L1, tu ne peux pas justifier autre chose que de jouer la C1 chaque saison, et on n'y arrive pas car on se plante une saison sur 2. Et quand on y arrive, c'est laborieusement comle la saison dernière alors qu'on avait que ça à jouer. Ce n'est pas acceptable avec de tels moyens, et c'est certainement pas oa faute des supporters.

Le problème de L'OM, c'est qu'il est très mal géré, et qu'il manque de compétences. Le club est mal géré, et depuis beaucoup trop longtemps.

Les supporters ne sont pas un problème. Certains le sont. Mais il y a beaucoup trop d'exigence. Alors oui comme dit Sven (pour une fois qu'il dit un truc intelligent celui là autant le relever  ) les dirigeants nous ont trop vendu du rêve. Mais on se doit d'être un peu lucide et pas vouloir tout retourner à la moindre défaite même si c'est contre Nantes...

franckribery713 a écrit :

slash40 a écrit :

franckribery713 a écrit :

Et arrêter de se prendre pour un grand club, chose qu'on n'est plus qu'en souvenir malheureusement... Tant que certains ne se seront pas mis ca dans le crâne et ne comprendront pas que ce n'est pas parce qu'on s'appelle OM qu'on doit rouler sur tout le monde en jouant bien et en marquant 4 buts par matchs, on n'avancera pas.

Les gars, le problème principal de L'OM, c'est pas les supporters, désolé de vous le dire. Il y a pleins de clubs en France et en Europe qui aimeraient avoir une telle fanbase. C'est au contraire une force.

Ca fait plusieurs saisons qu'on affiche 300M€ de charges et plus pour des résultats largement insuffisant. C'est ça la base du problème. Parce que vu les moyens affichés, c'est normal que les attentes soient élevées. A 300M€ dans un championnat comme la L1, tu ne peux pas justifier autre chose que de jouer la C1 chaque saison, et on n'y arrive pas car on se plante une saison sur 2. Et quand on y arrive, c'est laborieusement comle la saison dernière alors qu'on avait que ça à jouer. Ce n'est pas acceptable avec de tels moyens, et c'est certainement pas oa faute des supporters.

Le problème de L'OM, c'est qu'il est très mal géré, et qu'il manque de compétences. Le club est mal géré, et depuis beaucoup trop longtemps.

Les supporters ne sont pas un problème. Certains le sont. Mais il y a beaucoup trop d'exigence. Alors oui comme dit Sven (pour une fois qu'il dit un truc intelligent celui là autant le relever  ) les dirigeants nous ont trop vendu du rêve. Mais on se doit d'être un peu lucide et pas vouloir tout retourner à la moindre défaite même si c'est contre Nantes...

Je dis beaucoup de choses intelligentes.

Il vous faut juste beaucoup de temps pour les assimiler.

Mais oui c’est pas nous qui avons parlé d’ambition. C’est le propriétaire et la direction du club.