OM

Préférer Sidibe à Weah. Lol. Défensivement il a toujours été faible et en plus il n’avance plus. C’est parce que t’as eu du mal avec le fait qu’il ait été un des meilleurs joueurs de la saison après l’avoir dénigré pendant l’été que tu oses des comparaisons aussi grossières Sheryo ?

om5413 a écrit :

Préférer Sidibe à Weah. Lol. Défensivement il a toujours été faible et en plus il n’avance plus. C’est parce que t’as eu du mal avec le fait qu’il ait été un des meilleurs joueurs de la saison après l’avoir dénigré pendant l’été que tu oses des comparaisons aussi grossières Sheryo ?

Ça peut te faire rire mais j'assume si l'idée c'est de jouer en 4231 je préfère largement jouer avec Sidibe à ce poste sans être pour autant pour sa venue ni son plus grand fan.

Weah je continue de le trouver moyen perso, vraiment pas le type de joueur qui me fait grimper aux rideaux. Il a des qualités physiques énormes qui peuvent faire de lui un piston correct mais en dehors de ce poste je ne lui trouve vraiment aucune utilité. Il centre mal, à la construction il est très limité, techniquement c'est très moyen, placement défensif médiocre, par contre vitesse, endurance rien à dire

Si il y a moyen de prendre 15-20m€ sur lui et de récupérer un Sidibe libre avec un plus petit salaire ce qui nous permettrait de prendre un autre ard qui lui viendrait pour être titulaire je valide grandement l'idée

Dernière modification par Sheryo13 (Aujourd'hui 20:29)

Loutcho a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Puis honnêtement si c'est pour jouer arrière droit dans une défense à 4 même à l'instant T je préfère Sidibe que weah en titulaire donc trouvons déjà une porte de sortie à weah qui est très moyen pour jouer en défenseur droit et trop limité pour jouer en ailier. C'est un peu comme pol lirola ou clauss, ces mecs ne peuvent exister qu'en piston sinon ils sont trop légers

Trouver une porte de sortie pour Weah est loin d'être une priorité. Y'a 1000 boulets à sortir avant lui.

Weah pour moi c'est le joueur le plus fiable de la saison passée, même s'il a eu une fin de saison plus compliquée, mais bon, sortez moi un joueur qui a été bon en fin de saison ?
Weah, Paixao et Timber c'est les 3 que je mets tout de suite sur ma feuille de match et c'est le 3 que je veux impérativement voir rester.

Vouloir voir partir Weah et à côté de ça pourquoi pas faire Sidibé je ne comprends pas.

+1000

Loutcho a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Puis honnêtement si c'est pour jouer arrière droit dans une défense à 4 même à l'instant T je préfère Sidibe que weah en titulaire donc trouvons déjà une porte de sortie à weah qui est très moyen pour jouer en défenseur droit et trop limité pour jouer en ailier. C'est un peu comme pol lirola ou clauss, ces mecs ne peuvent exister qu'en piston sinon ils sont trop légers

Trouver une porte de sortie pour Weah est loin d'être une priorité. Y'a 1000 boulets à sortir avant lui.

Weah pour moi c'est le joueur le plus fiable de la saison passée, même s'il a eu une fin de saison plus compliquée, mais bon, sortez moi un joueur qui a été bon en fin de saison ?
Weah, Paixao et Timber c'est les 3 que je mets tout de suite sur ma feuille de match et c'est le 3 que je veux impérativement voir rester.

Vouloir voir partir Weah et à côté de ça pourquoi pas faire Sidibé je ne comprends pas.

Parce qu'un mercato c'est une vue d'ensemble

Moi aussi je préfère voir partir kondogbia ou maupay par exemple mais je prends en considération le fait qu'on doit faire rentrer du cash pour que notre mercato démarre et c'est pas avec les 2 que je viens de mentionner qu'on va en faire rentrer énormément

Dès lors, il faudra bien se résoudre à vendre des mecs qui ont pas été parmi les plus désastreux l'année dernière. Greenwood a déjà été bradé mais ça suffira pas.

Je suis donc ouvert à l'idée de voir partir weah qui peut représenter une belle somme et qui pour moi est assez facilement remplaçable (Sidibe n'est bien évidemment pas mon choix numéro 1 mais l'opportunité de l'avoir libre avec un petit salaire pour venir prendre le rôle de doublure peut s'entendre).

Je suis ouvert au départ de timber avec la mm logique. Si on reçoit une offre de 25m€ j'ouvre la porte.

Si ces 2 départs peuvent nous permettre de conserver un paixao et gouiri une saison de plus c'est parfait pour moi. Je préfère ce choix plutôt que vendre paixao pour garder weah et timber mais encore une fois c'est de toute façon les offres qu'on recevra qui feront notre mercato. On a bien compris que tout le monde était à vendre

Lulub a écrit :

Sheryo13 a écrit :

om5413 a écrit :

Préférer Sidibe à Weah. Lol. Défensivement il a toujours été faible et en plus il n’avance plus. C’est parce que t’as eu du mal avec le fait qu’il ait été un des meilleurs joueurs de la saison après l’avoir dénigré pendant l’été que tu oses des comparaisons aussi grossières Sheryo ?

Ça peut te faire rire mais j'assume si l'idée c'est de jouer en 4231 je préfère largement jouer avec Sidibe à ce poste sans être pour autant pour sa venue ni son plus grand fan.

Weah je continue de le trouver moyen perso, vraiment pas le type de joueur qui me fait grimper aux rideaux. Il a des qualités physiques énormes qui peuvent faire de lui un piston correct mais en dehors de ce poste je ne lui trouve vraiment aucune utilité. Il centre mal, à la construction il est très limité, techniquement c'est très moyen, placement défensif médiocre, par contre vitesse, endurance rien à dire

Si il y a moyen de prendre 15-20m€ sur lui et de récupérer un Sidibe libre avec un plus petit salaire ce qui nous permettrait de prendre un autre ard qui lui viendrait pour être titulaire je valide grandement l'idée

Pas moi. Parce que dans ton scénario, Sidibe prend la place de Bezehaf qu’on doit impérativement installer en doublure.

Je suis 100% d’accord pour vendre Weah pour lequel je partage tes critiques. Mais c’est pour recruter un spécialiste du poste capable d’être titulaire.

Mais ce poste est loin d’être la priorité. Weah - Bezehaf, ça suffit pour faire la saison dans notre situation.

Bah putain j'en ai des sueurs dans le dos rien que de lire ça.

Weah ard personne ne l'a fait même pas la juve tellement il n'est pas fiable. Faut pas oublier que c'est un attaquant de formation qui a été décalé ailier droit car il a des grosses qualités physiques mais qu'il n'était pas assez fin et efficace pour le rôle de 9 et qu'ensuite il a fini piston car en ailier les problèmes de finesse, qualité de centre et de décisions continuaient de poser pb

Quant à bezahaf il a fait un match amical sympa mais doucement avec les jeunes. Je suis le premier à vouloir qu'on s'appuie un peu plus sur eux mais bezahaf est loin d'être le plus prometteur de ceux là et c'est pas un match contre Yamoussoukro qui me fera changer d'avis.
Si tu veux vraiment en faire une doublure il faut alors un ard droit de métier très fiable devant lui ce que n'est pas weah

Mais croire que cette saison on va intégrer mmadi, bezahaf, Valero, Abdallah, koum, kamissoko, lago, etc, c'est se bercer d'illusions.
Peut être que 2 ou 3 auront une carte à jouer mais l'OM ne sera jamais composé de 10 jeunes du centre

Loutcho a écrit :

Arkaos35 a écrit :

Loutcho a écrit :

Sidibé...Voilà exactement ce qu'il ne faut pas faire. Si c'est pour prendre ce mec et lui donner un chèque, autant faire jouer un jeune.

J'espère que c'est du vent. La méthode Lorenzi. Je fais fuiter une saucisse et dans 3 jours on aura 5 recrues grâce au sous marin (j'espère).

Aucune idée de son niveau actuel, mais je ne serais pas si catégorique.

Il n'avait signé qu'un contrat de 2 ans à Toulouse, une pige d'un an est peut-être jouable désormais. Et en étant à Toulouse, il ne devait pas demander un gros salaires.

Si le mec a un niveau correct, une bonne attitude, qu'il peut être un bon exemple pour les jeunes, et qu'il nous permet d'être plus ambitieux en conséquence sur d'autres postes...

Bref, moi j'attendrais de voir tous les tenants de l'opération.

Je peux l'entendre, mais pour moi il prendrait la place d'un jeune. 2 titulaires fiables, et derrière y'a Koum et Bezahaf dans les couloirs, moi ça me va (dans l'idée).

Sidibé s'il vient pour être doublure quand on fera appel à lui il devra se mettre dans le rythme.

Quitte à être moins ambitieux, autant mettre en avant ce qu'on a déjà au club.

Si j'ai bien compris on veut de la stabilité, former un groupe, un collectif. Là si tu prends Sidibé, 34 ans, tu fais quoi en fin de saison ? Tu le prolonges jusqu'à ses 36 ans ? Tu le laisses partir et tu prends un autre joueur ? (donc quelle cohérence avec la stabilité dont tout le monde parle ici ?).

Un groupe c'est aussi des joueurs d'expériences tu peux pas partir dans cette idée d'une équipe faite avec des prospects + des jeunes du centre. Il faut un ancrage.

Sidibe comme j'ai dit ça me fait pas rêver, je défends l'idée pas forcément le joueur, tout comme je défendais l'idée Aubameyang et sanchez contre vents et marées lorsqu'ils étaient annoncés chez nous (pea pour la première fois car la seconde j'étais un peu moins emballé on était à un autre niveau de notre restructuration et j'aurais aimé un autre profil à ce moment là).

Bezahaf je veux bien qu'il fasse parti du groupe et qu'on le test (koum par contre de ce que j'ai vu je ne crois pas du tout en lui) mais devant lui il faudra du solide et mm si tu prends pas Sidibe il faudra à certains postes aller chercher de l'expérience et des mecs rompus à la L1, il a certainement d'autres possibilités comme un bentaleb également libre (perso c'est pas sur lui que j'irais non plus).

Comme je le disais précédemment sur un autre poste, Genesio partout où il a été il a toujours aimé s'appuyer sur des joueurs d'expériences, je ne pense pas qu'il a changé là dessus surtout à l'OM ou c'est peut être encore plus important qu'ailleurs.
Le délire moyenne d'âge de 23 ans comme à Strasbourg c'est impossible ici et même à Strasbourg on voit les limites d'une telle stratégie d'ailleurs

Sheryo13 a écrit :

Lulub a écrit :

Sheryo13 a écrit :

Ça peut te faire rire mais j'assume si l'idée c'est de jouer en 4231 je préfère largement jouer avec Sidibe à ce poste sans être pour autant pour sa venue ni son plus grand fan.

Weah je continue de le trouver moyen perso, vraiment pas le type de joueur qui me fait grimper aux rideaux. Il a des qualités physiques énormes qui peuvent faire de lui un piston correct mais en dehors de ce poste je ne lui trouve vraiment aucune utilité. Il centre mal, à la construction il est très limité, techniquement c'est très moyen, placement défensif médiocre, par contre vitesse, endurance rien à dire

Si il y a moyen de prendre 15-20m€ sur lui et de récupérer un Sidibe libre avec un plus petit salaire ce qui nous permettrait de prendre un autre ard qui lui viendrait pour être titulaire je valide grandement l'idée

Pas moi. Parce que dans ton scénario, Sidibe prend la place de Bezehaf qu’on doit impérativement installer en doublure.

Je suis 100% d’accord pour vendre Weah pour lequel je partage tes critiques. Mais c’est pour recruter un spécialiste du poste capable d’être titulaire.

Mais ce poste est loin d’être la priorité. Weah - Bezehaf, ça suffit pour faire la saison dans notre situation.

Bah putain j'en ai des sueurs dans le dos rien que de lire ça.

Weah ard personne ne l'a fait même pas la juve tellement il n'est pas fiable. Faut pas oublier que c'est un attaquant de formation qui a été décalé ailier droit car il a des grosses qualités physiques mais qu'il n'était pas assez fin et efficace pour le rôle de 9 et qu'ensuite il a fini piston car en ailier les problèmes de finesse, qualité de centre et de décisions continuaient de poser pb

Quant à bezahaf il a fait un match amical sympa mais doucement avec les jeunes. Je suis le premier à vouloir qu'on s'appuie un peu plus sur eux mais bezahaf est loin d'être le plus prometteur de ceux là et c'est pas un match contre Yamoussoukro qui me fera changer d'avis.
Si tu veux vraiment en faire une doublure il faut alors un ard droit de métier très fiable devant lui ce que n'est pas weah

Mais croire que cette saison on va intégrer mmadi, bezahaf, Valero, Abdallah, koum, kamissoko, lago, etc, c'est se bercer d'illusions.
Peut être que 2 ou 3 auront une carte à jouer mais l'OM ne sera jamais composé de 10 jeunes du centre

Ce serait une connerie de ne pas le faire.
Tous les ans y'a un fantasme autour des jeunes du centre, on aimerait en voir exploser un ou deux, finalement ils ne jouent pas, quand ils jouent ils sont mauvais, quand ils sont bons ils partent... Mais là ce n'est plus du fantasme, c'est du besoin.
Pour moi les jeunes doivent jouer, pas parce qu'on veut les montrer, les vendre etc, parce qu'on va devoir avoir au moins 22 joueurs, et dans cet effectif, faudra forcément des jeunes. Financièrement ça semble être catastrophique.

Il manque la patience bla bla bla, là les supporters connaissent la situation, ils vont accepter plus facilement les ambitions revues à la baisse, et ils préfereront voir un jeune du centre plutôt qu'un enième Kondogbia payé une blinde qui viendra bloquer la progresison possible d'un jeune.

Quant a tes sueurs dans le dos, je préfère également avoir Weah Bezahaf (ou un autre peu importe) qu'un duo recrue + Sidibé. Les doublures de 35 ans je ne comprendrai jamais. Faisons confiance aux jeunes. Au poste d'AC je dis pas, au poste de meneur de jeu non plus, mais si la doublure du latéral droit ou ton 4ème DC n'est pas un jeune autant arrêter avec le centre...

Sheryo13 a écrit :

Loutcho a écrit :

Arkaos35 a écrit :

Aucune idée de son niveau actuel, mais je ne serais pas si catégorique.

Il n'avait signé qu'un contrat de 2 ans à Toulouse, une pige d'un an est peut-être jouable désormais. Et en étant à Toulouse, il ne devait pas demander un gros salaires.

Si le mec a un niveau correct, une bonne attitude, qu'il peut être un bon exemple pour les jeunes, et qu'il nous permet d'être plus ambitieux en conséquence sur d'autres postes...

Bref, moi j'attendrais de voir tous les tenants de l'opération.

Je peux l'entendre, mais pour moi il prendrait la place d'un jeune. 2 titulaires fiables, et derrière y'a Koum et Bezahaf dans les couloirs, moi ça me va (dans l'idée).

Sidibé s'il vient pour être doublure quand on fera appel à lui il devra se mettre dans le rythme.

Quitte à être moins ambitieux, autant mettre en avant ce qu'on a déjà au club.

Si j'ai bien compris on veut de la stabilité, former un groupe, un collectif. Là si tu prends Sidibé, 34 ans, tu fais quoi en fin de saison ? Tu le prolonges jusqu'à ses 36 ans ? Tu le laisses partir et tu prends un autre joueur ? (donc quelle cohérence avec la stabilité dont tout le monde parle ici ?).

Un groupe c'est aussi des joueurs d'expériences tu peux pas partir dans cette idée d'une équipe faite avec des prospects + des jeunes du centre. Il faut un ancrage.

Sidibe comme j'ai dit ça me fait pas rêver, je défends l'idée pas forcément le joueur, tout comme je défendais l'idée Aubameyang et sanchez contre vents et marées lorsqu'ils étaient annoncés chez nous (pea pour la première fois car la seconde j'étais un peu moins emballé on était à un autre niveau de notre restructuration et j'aurais aimé un autre profil à ce moment là).

Bezahaf je veux bien qu'il fasse parti du groupe et qu'on le test (koum par contre de ce que j'ai vu je ne crois pas du tout en lui) mais devant lui il faudra du solide et mm si tu prends pas Sidibe il faudra à certains postes aller chercher de l'expérience et des mecs rompus à la L1, il a certainement d'autres possibilités comme un bentaleb également libre (perso c'est pas sur lui que j'irais non plus).

Comme je le disais précédemment sur un autre poste, Genesio partout où il a été il a toujours aimé s'appuyer sur des joueurs d'expériences, je ne pense pas qu'il a changé là dessus surtout à l'OM ou c'est peut être encore plus important qu'ailleurs.
Le délire moyenne d'âge de 23 ans comme à Strasbourg c'est impossible ici et même à Strasbourg on voit les limites d'une telle stratégie d'ailleurs

Je ne dis pas qu'on ne doit avoir que des jeunes, mais quitte à prendre un mec d'expérience autant qu'il soit titulaire, ou, qu'il ne bloque pas un jeune. Les postes de latéraux sont quand même les meilleurs postes pour avoir un jeune en doublure, c'est mon avis.

Joueurs d'expérience ok, pour moi on en a déjà raté 2 qui étaient libres avec Abergel et Thomasson.

Les joueurs d'expérience ça doit aussi être des joueurs de club, malheureusement on en a pas...Si tu regardes Lens, des mecs comme Gradit, Aguilar, Sotoca sont des joueurs d'expérience mais surtout des joueurs qui connaissent le club, le contexte etc..ils sont au club depuis au moins 5 ans.
Nous on en les a pas ces joueurs.

On lit partout que le mec d'expérience du vestiaire qui parle aux jeunes c'est Kondogbia. C'est bien il a l'air de bien faire le boulot. Mais il est un peu trop payé à mon goût pour ce job. Avec du recul on aurait préféré ne pas l'avoir, avoir moins d'expérience dans le vestiaire, mais avoir un joueur plus compétitif et moins coûteux.

Dernière modification par Loutcho (Aujourd'hui 21:06)

Sidibe a 34 ans dans quelques jours. Pour un latéral, sauf quand tu t’appelles Zanetti et que t’es une machine physiquement, c’est vieux. Ça fait des années qu’il n’offre plus de garanties défensives et qu’il est à la rue physiquement. Toulouse joue avec trois centraux et des pistons, et un bloc bas. Autant dire que lorsqu’il joue piston, il joue bas et est plus que couvert dans une défense à 5, et que lorsqu’il a joué à axial, il était encore plus bas en plus qu’entouré.

Qu’on puisse vouloir récupérer du pognon sur Weah parce qu’il a une valeur marchande, laquelle n’est pas tout à fait étrangère à l’étendue de ses qualités qui nous ont conduit par moment à recentrer Greenwood et à le laisser totalement seul dans ce couloir, je peux l’entendre. Mais le remplacer par un mec qui n’avance plus et qui n’a jamais été particulièrement fiable défensivement, au mieux un deuxième Rod Fanni, pardon mais c’est « nuts ».

Weah, dans une défense à quatre – il y a joué à Lille et à la Juve contrairement à ce que je lis –, c’est ton lateral offensif qui se mue volontiers en piston, compensé par un latéral gauche au profil plus défensif (Medina ou Emerson pour le moment). Si on souhaite récupérer un bifton dessus, admettons. Par contre nier ses qualités et aller jusqu’à le mettre en parallèle avec un pré retraité, je trouve ça grossier, peu en rapport avec son apport cette saison, et plus conforme avec ce qu’on a pu lire l’été dernier quand beaucoup le traitaient de chèvre et critiquaient son arrivée, tout comme celle d’Emerson. Au final, malgré une fin de saison tout aussi difficile que celle du reste de l’équipe, les deux ont été des maillons essentiels de notre première partie de saison ; celle au cours de laquelle on était à la lutte avec Lens et même avec Paris pour un temps, celle qui fait qu’on disputera une coupe d’Europe cette année malgré l’effondrement de la fin de saison.

om5413 a écrit :

Sidibe a 34 ans dans quelques jours. Pour un latéral, sauf quand tu t’appelles Zanetti et que t’es une machine physiquement, c’est vieux. Ça fait des années qu’il n’offre plus de garanties défensives et qu’il est à la rue physiquement. Toulouse joue avec trois centraux et des pistons, et un bloc bas. Autant dire que lorsqu’il joue piston, il joue bas et est plus que couvert dans une défense à 5, et que lorsqu’il a joué à axial, il était encore plus bas en plus qu’entouré.

Qu’on puisse vouloir récupérer du pognon sur Weah parce qu’il a une valeur marchande, laquelle n’est pas tout à fait étrangère à l’étendue de ses qualités qui nous ont conduit par moment à recentrer Greenwood et à le laisser totalement seul dans ce couloir, je peux l’entendre. Mais le remplacer par un mec qui n’avance plus et qui n’a jamais été particulièrement fiable défensivement, au mieux un deuxième Rod Fanni, pardon mais c’est « nuts ».

Weah, dans une défense à quatre – il y a joué à Lille et à la Juve contrairement à ce que je lis –, c’est ton lateral offensif qui se mue volontiers en piston, compensé par un latéral gauche au profil plus défensif (Medina ou Emerson pour le moment). Si on souhaite récupérer un bifton dessus, admettons. Par contre nier ses qualités et aller jusqu’à le mettre en parallèle avec un pré retraité, je trouve ça grossier, peu en rapport avec son apport cette saison, et plus conforme avec ce qu’on a pu lire l’été dernier quand beaucoup le traitaient de chèvre et critiquaient son arrivée, tout comme celle d’Emerson. Au final, malgré une fin de saison tout aussi difficile que celle du reste de l’équipe, les deux ont été des maillons essentiels de notre première partie de saison ; celle au cours de laquelle on était à la lutte avec Lens et même avec Paris pour un temps, celle qui fait qu’on disputera une coupe d’Europe cette année malgré l’effondrement de la fin de saison.

Bah tu vois autant pour Emerson je fais mon mea culpa. Je l'attendais pas du tout à ce niveau notamment sur les 6 premiers mois. J'imaginais justement un transfert à la Sidibe, joueur en fin de course qu'on prend uniquement car il coûte que dalle Bah il m'a fait retourner ma veste (un peu moins en fin de saison mais on va dire que la saison était éprouvante) surtout à ce prix on a fait une belle affaire.

Mais weah j'ai juste découvert le joueur que j'attendais, allez pour être 100% honnête il m'a fait fermer ma bouche sur 2-3 matchs mais sinon je monte pas dans le train de tous ceux qui se réjouissent de son apport et sa saison.
Bien sûr ce n'est pas le plus à blâmer dans cette saison ô combien cataclysmique, il a le mérite de se donner à fond sur chaque ballon de de courir vite donc forcément dans une équipe de sénateurs ça donne envie de le soutenir.
Mais en dehors de ses qualités physiques franchement j'ai pas vu grand chose et j'espère qu'on arrivera à avoir une offre à la hauteur de celle qu'on a mise.