OM

Ruud Devils a écrit :

vel'saian a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Oui mais malgré ça ils furent excédentaires à la fin de l'exercice.

https://www.ecofoot.fr/rclens-anticipat … ique-6208/

Donc tout vas bien, quand on aura vendu tout nos joueurs, on sera aussi excédentaire, donc on aura bien été géré.

Oui mais eux ont réussi. Nous on en est loin et on demande à notre actionnaire de réinjecter régulièrement.
Ce qui n'est pas le cas de Oughourlian. C'est un club qui s'autofinance depuis 4 ans, je trouve ça beau.

Mais Oughourlian a injecté régulièrement des fonds pour mettre les comptes au verts.

https://www.lavoixdunord.fr/743248/arti … 0en%202018

Il a mis 30 boules en 2020
Il a remis 20 boules en 2023 enfin, c'est l'autre actionnaire qui les a posé, Side Invest (famille Mulliez).
Il y'a aussi une injection de capitaux en 2024

willhunting a écrit :

vel'saian a écrit :

willhunting a écrit :

En suivant cette logique, il n'y aurait que le PSG qui réussirait en France. Non, franchement, il faut reconnaitre qu'ils ont fait une saison exceptionnelle, inattendue et qu'elle s'inscrit dans une logique pérenne, bien structurée, bien cadrée. Le foot gardera toujours son lot de surprises, tout peut s'écrouler, mais dans ce qu'ils font actuellement ils peuvent pas se reprocher grand chose.

Ben c'est le cas, seul le PSG arrive a enchainer les qualif en LDC...
Je trouve quand même incroyable de devoir argumenter sur ce simple fait.

Si la réussite d'un projet se juge sur 1 saison, alors notre projet était aussi une réussite. C'est aussi simple que ça.

Sinon du coup, la confirmation, ça compte que pour nous et pas pour les autres?

Quand tu gagnes un trophée JAMAIS gagné auparavant par le club, en finissant podium (largement au dessus des attentes) sans avoir eu d'inflation sur ta MS ou sur tes achats, sans t'être mis dans le rouge mais au contraire en ayant gagné en plus du fric... honnêtement, tu peux difficilement demander plus. Tous les signaux sont au vert. Et ce titre restera grav très longtemps pour eux comme un exploit. Quoi qu'il arrive, le board actuel aura marqué le club, donc on peut attendre encore pour dire "est-ce qu'ils ont réussi ou pas", mais Lens ce n'est pas lOM, on attend pas d'eux qu'ils soient chaque année en haut, qu'ils jouent les premiers rôles. Tu leur plaques nos attentes pour juger leur projet

Mais qu'est ce que vous raccontez, Lens s'était tellement mis dans le rouge qu'ils ont du vendre la quasi totalité de leur effectif...

https://www.ouest-france.fr/sport/footb … 2928859832

111M€

Le déficit structurel du RC Lens est de 56M, qu'ils comblent via les ventes.

https://sportune.20minutes.fr/rc-lens-u … ato-399930

Mais ici, ce modèle éco est considéré comme un model sain

las8 a écrit :

pacey59 a écrit :

Prochain tour de LDC ( si logique respectée )
Lyon Fenerbahçe
Je vais prier pour que Mason élimine les quenelles

Parfait !
Il ne faut pas que Lyon aille en LDC d'une parce que ce sont des Fils de pintade qui nous ont volé plusieurs qualif en LDC avant la var et de deux parce que ça les obligerait à vendre certains bons joueurs.

Je pense aussi que leur mercato xxl en nombre est budgétisé LDC non ?

lenounours a écrit :

vel'saian a écrit :

Mais qu'est ce que vous raccontez, Lens s'était tellement mis dans le rouge qu'ils ont du vendre la quasi totalité de leur effectif...

https://www.ouest-france.fr/sport/footb … 2928859832

111M€

Le déficit structurel du RC Lens est de 56M, qu'ils comblent via les ventes.

https://sportune.20minutes.fr/rc-lens-u … ato-399930

Mais ici, ce modèle éco est considéré comme un model sain

Je suis d'accord... sauf sur la dernière phrase qui est caricaturale. Je n'ai pas le sentiment que le modèle "dépensons sans compter et creusons le déficit" soit celui prôné par les autres forumeurs

Pour revenir sur Lens, tu as raison. Oughourlian le dit lui même qu'ils ont raté leur passage en ligue des champions en faisant des achats excessifs et pas en raccord avec leurs ambitions, leur statut et leur budget.
Leca et Parrot ont du refaire quasiment tout l'effectif pour remettre la situation à la normale. C'est d'ailleurs ce qui est expliqué dans ce documentaire (calé à 17min16)
https://youtu.be/V42MiNAhR14?si=re-kqJs … amp;t=1036

Oughourlian a effectivement beaucoup investi de ses deniers (90M€ selon lui) mais il en a eu pour son argent. Il a investi dans les infrastructures, le stade, le club est remonté en L1, a remporté un titre.
Hormis le dérapage LDC, le club est en progression constante. C'est le signe d'un club sain économiquement et en capacité d'intéresser des investisseurs externes (contrairement à nous)

Le "modèle sain" ce n'est pas dépensons sans compter, mais de combler le déficit structurel saisonnier via des ventes (ce que fait Lens).
Ce modèle est voué à l'echec et au crash plus ou moins violent.
C'était le modèle de Seville, qui s'est crashé
C'était de modèle de Leipzig et de Salzburg qui sont dans le dure
Etc...


Une saison réussie c'est de la réussite ponctuelle, quand ton club fait du dent de scie tu ne peux pas parler de réussite ou de pérennisation à moins que ton objectif c'est juste le maintient en L1

Au passage c'était le modèle éco d'Aulas, tu fais juste illusion car tôt ou tard, tu vas te foirer sur ton recrutement et tu n'arrivera pas a combler ton déficit via vente.

Par contre à Lens, ils ont de bien meilleur négociateur/stratège, car même quand ils étaient dans une merde noire, eux n'ont pas bradé leur joueur comme le fait notre équipe de truffe.
A Lyon aussi.
Ils ont pris 31 pour Mikautadze, 16 pour Perri, 12 pour Benrahma, 15 pour Caqueret...
Lens prend 27 pour Wahi, 14 pour Samba, 25 pour Fofana, 25 pour Danso etc...

Pytheas83bm a écrit :

vel'saian a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Oui mais eux ont réussi. Nous on en est loin et on demande à notre actionnaire de réinjecter régulièrement.
Ce qui n'est pas le cas de Oughourlian. C'est un club qui s'autofinance depuis 4 ans, je trouve ça beau.

Mais Oughourlian a injecté régulièrement des fonds pour mettre les comptes au verts.

https://www.lavoixdunord.fr/743248/arti … 0en%202018

Il a mis 30 boules en 2020
Il a remis 20 boules en 2023 enfin, c'est l'autre actionnaire qui les a posé, Side Invest (famille Mulliez).
Il y'a aussi une injection de capitaux en 2024

mulliez c'est auchan ?
ça va, ils ont les reins solides.

Oui c'est eux, c'est aussi Leroy Merlin, Norauto, Kiabi et quelques autres grandes enseignes.
Ils pèsent 50 milliards.

coller nos attentes à celle de Lens, alors qu'on a un budget 3 fois supérieur à eux sur les dernières années, ça n'a bcp de sens.
quand Lens finit 8eme, c'est pas une saison ratée, c'est une saison normale..
devant eux, ils ont PSG, OM, Monaco, Lyon, Rennes, Strasbourg, Lille et Nice.
normalement un club comme Lens ça finit ventre mou.
donc depuis leur remontée en L2, ils se sont jamais vraiment plantes (24/25 à la limite).
sachant que financièrement, ils sont dans le vert, ça veut dire qu'ils ont su rattraper leur échec post LDC par la vente de joueur, tout en parvenant à se renforcer sportivement la saison suivante.
après en sport, ça peut tjrs mal tourner une saison aussi, mais ce qui est important c'est de voir l'impact de cette mauvaise saison : si ça remet tout en cause, comme c'est en train de le faire avec nous, c'est que ton modèle n'était pas perenne (pour parler poliment).

Dernière modification par lucianoo (Aujourd'hui 13:41)

vel'saian a écrit :

lenounours a écrit :

vel'saian a écrit :

Mais qu'est ce que vous raccontez, Lens s'était tellement mis dans le rouge qu'ils ont du vendre la quasi totalité de leur effectif...

https://www.ouest-france.fr/sport/footb … 2928859832

111M€

Le déficit structurel du RC Lens est de 56M, qu'ils comblent via les ventes.

https://sportune.20minutes.fr/rc-lens-u … ato-399930

Mais ici, ce modèle éco est considéré comme un model sain

Je suis d'accord... sauf sur la dernière phrase qui est caricaturale. Je n'ai pas le sentiment que le modèle "dépensons sans compter et creusons le déficit" soit celui prôné par les autres forumeurs

Pour revenir sur Lens, tu as raison. Oughourlian le dit lui même qu'ils ont raté leur passage en ligue des champions en faisant des achats excessifs et pas en raccord avec leurs ambitions, leur statut et leur budget.
Leca et Parrot ont du refaire quasiment tout l'effectif pour remettre la situation à la normale. C'est d'ailleurs ce qui est expliqué dans ce documentaire (calé à 17min16)
https://youtu.be/V42MiNAhR14?si=re-kqJs … amp;t=1036

Oughourlian a effectivement beaucoup investi de ses deniers (90M€ selon lui) mais il en a eu pour son argent. Il a investi dans les infrastructures, le stade, le club est remonté en L1, a remporté un titre.
Hormis le dérapage LDC, le club est en progression constante. C'est le signe d'un club sain économiquement et en capacité d'intéresser des investisseurs externes (contrairement à nous)

Le "modèle sain" ce n'est pas dépensons sans compter, mais de combler le déficit structurel saisonnier via des ventes (ce que fait Lens).
Ce modèle est voué à l'echec et au crash plus ou moins violent.
C'était le modèle de Seville, qui s'est crashé
C'était de modèle de Leipzig et de Salzburg qui sont dans le dure
Etc...


Une saison réussie c'est de la réussite ponctuelle, quand ton club fait du dent de scie tu ne peux pas parler de réussite ou de pérennisation à moins que ton objectif c'est juste le maintient en L1

Au passage c'était le modèle éco d'Aulas, tu fais juste illusion car tôt ou tard, tu vas te foirer sur ton recrutement et tu n'arrivera pas a combler ton déficit via vente.

Par contre à Lens, ils ont de bien meilleur négociateur/stratège, car même quand ils étaient dans une merde noire, eux n'ont pas bradé leur joueur comme le fait notre équipe de truffe.
A Lyon aussi.
Ils ont pris 31 pour Mikautadze, 16 pour Perri, 12 pour Benrahma, 15 pour Caqueret...
Lens prend 27 pour Wahi, 14 pour Samba, 25 pour Fofana, 25 pour Danso etc...

sur les 5dernières  années : Ils finissent soit 7/8 (ce qui est leur normale) soit 2nd. Ce n'est pas du dent de scie pour moi, c'est de la sur-performance sur deux ans.
et quand on parle de leur modèle vertueux, on fait évidemment pas référence à ce qu'à fait Pouille qui a failli leur coûter très très cher, mais à la nouvelle direction qui en réparant les pots cassés a su sur-performer.

willhunting a écrit :

vel'saian a écrit :

lenounours a écrit :

Je suis d'accord... sauf sur la dernière phrase qui est caricaturale. Je n'ai pas le sentiment que le modèle "dépensons sans compter et creusons le déficit" soit celui prôné par les autres forumeurs

Pour revenir sur Lens, tu as raison. Oughourlian le dit lui même qu'ils ont raté leur passage en ligue des champions en faisant des achats excessifs et pas en raccord avec leurs ambitions, leur statut et leur budget.
Leca et Parrot ont du refaire quasiment tout l'effectif pour remettre la situation à la normale. C'est d'ailleurs ce qui est expliqué dans ce documentaire (calé à 17min16)
https://youtu.be/V42MiNAhR14?si=re-kqJs … amp;t=1036

Oughourlian a effectivement beaucoup investi de ses deniers (90M€ selon lui) mais il en a eu pour son argent. Il a investi dans les infrastructures, le stade, le club est remonté en L1, a remporté un titre.
Hormis le dérapage LDC, le club est en progression constante. C'est le signe d'un club sain économiquement et en capacité d'intéresser des investisseurs externes (contrairement à nous)

Le "modèle sain" ce n'est pas dépensons sans compter, mais de combler le déficit structurel saisonnier via des ventes (ce que fait Lens).
Ce modèle est voué à l'echec et au crash plus ou moins violent.
C'était le modèle de Seville, qui s'est crashé
C'était de modèle de Leipzig et de Salzburg qui sont dans le dure
Etc...


Une saison réussie c'est de la réussite ponctuelle, quand ton club fait du dent de scie tu ne peux pas parler de réussite ou de pérennisation à moins que ton objectif c'est juste le maintient en L1

Au passage c'était le modèle éco d'Aulas, tu fais juste illusion car tôt ou tard, tu vas te foirer sur ton recrutement et tu n'arrivera pas a combler ton déficit via vente.

Par contre à Lens, ils ont de bien meilleur négociateur/stratège, car même quand ils étaient dans une merde noire, eux n'ont pas bradé leur joueur comme le fait notre équipe de truffe.
A Lyon aussi.
Ils ont pris 31 pour Mikautadze, 16 pour Perri, 12 pour Benrahma, 15 pour Caqueret...
Lens prend 27 pour Wahi, 14 pour Samba, 25 pour Fofana, 25 pour Danso etc...

sur les 5dernières  années : Ils finissent soit 7/8 (ce qui est leur normale) soit 2nd. Ce n'est pas du dent de scie pour moi, c'est de la sur-performance sur deux ans.
et quand on parle de leur modèle vertueux, on fait évidemment pas référence à ce qu'à fait Pouille qui a failli leur coûter très très cher, mais à la nouvelle direction qui en réparant les pots cassés a su sur-performer.

La nouvellle direction comble le déficit structurel du club via des vente.

Je me demande pourquoi, je fournis les liens, si c'est pour ne pas les consulter.

slash40 a écrit :

franckribery713 a écrit :

willhunting a écrit :

Quand tu gagnes un trophée JAMAIS gagné auparavant par le club, en finissant podium (largement au dessus des attentes) sans avoir eu d'inflation sur ta MS ou sur tes achats, sans t'être mis dans le rouge mais au contraire en ayant gagné en plus du fric... honnêtement, tu peux difficilement demander plus. Tous les signaux sont au vert. Et ce titre restera grav très longtemps pour eux comme un exploit. Quoi qu'il arrive, le board actuel aura marqué le club, donc on peut attendre encore pour dire "est-ce qu'ils ont réussi ou pas", mais Lens ce n'est pas lOM, on attend pas d'eux qu'ils soient chaque année en haut, qu'ils jouent les premiers rôles. Tu leur plaques nos attentes pour juger leur projet

Le problème il est la. On pète plus haut que notre cul, on surdépense et on se met dans la mouise à la moindre saison ratée.

Malgré tout on affiche quand même pres de 200M€ de CA même sans Europe. Il me semble que ce sont des moyens largement suffisant pour décrocher au moins l'EL chaque saison car à part QSG, personne n'a cette puissance financière en L1.

On 'a pas un problème de moyens financiers. C'est juste qu'on les utilise très mal et qu'on manque de rigueur dans la gestion financière.

Au moins l'EL la oui je suis d'acc c'est pas péter plus haut que notre cul. Prétendre qu'on doit deuxième chaque saison parce qu'on s'appelle OM, oui.

vel'saian a écrit :

slash40 a écrit :

lucianoo a écrit :

coller nos attentes à celle de Lens, alors qu'on a un budget 3 fois supérieur à eux sur les dernières années, ça n'a bcp de sens.
quand Lens finit 8eme, c'est pas une saison ratée, c'est une saison normale..
devant eux, ils ont PSG, OM, Monaco, Lyon, Rennes, Strasbourg, Lille et Nice.
normalement un club comme Lens ça finit ventre mou.
donc depuis leur remontée en L2, ils se sont jamais vraiment plantes (24/25 à la limite).
sachant que financièrement, ils sont dans le vert, ça veut dire qu'ils ont su rattraper leur échec post LDC par la vente de joueur, tout en parvenant à se renforcer sportivement la saison suivante.
après en sport, ça peut tjrs mal tourner une saison aussi, mais ce qui est important c'est de voir l'impact de cette mauvaise saison : si ça remet tout en cause, comme c'est en train de le faire avec nous, c'est que ton modèle n'était pas perenne (pour parler poliment).

+1

Ils sont uniquement dans le vert grâce à 100M de vente par mercato...

100M par mercato ?
Mais du coup c'est d'autant plus remarquable car ca veut dire qu'ils arrivent maintenir de bonnes perfs voir superformer en perdant pourtant des joueurs important chaque saison.
Ca tranche avce ce que je lis régulièrement sur ce forum ou tlm est tjrs effrayé de vendre tel ou tel joueur parce qu'on sera incapable de le remplacer.

Et le trading fait partie du modèle économique normal d'un club de foot.
Les achats de joueur se matérialisent par des charges d'amortissement qui sont enregistrés dans les revenus courants. Donc c'est plutôt logique d'être déficitaire au niveau du résultat d'exploitation et de compenser ce déficit par la cession de joueur.
Du reste, et en apparté, avec la réforme ANC passée en 2022, la cession d'immobilisation est desormais remontée au niveau du résultat courant donc il n'y a plus de debat sur le sujet.
Un club qui est capable de compenser ses pertes d'exploitation via des ventes, ca veut dire qu'il achète bien et qu'il vend bien. Et quand sportivement il finit au pire a une place conforme a son budget, ca veut dire que son modèle fonctionne.

Dernière modification par lucianoo (Aujourd'hui 15:08)