OM

ratus100 a écrit :

Arkaos35 a écrit :

ratus100 a écrit :

Je compare pas je te dis juste que c est aussi dangereux de prendre la direction prise par le club

Je ne vois pas en quoi c'est " aussi dangereux" ?

Avec un cure d austérité tu as amoindrie considérablement ton effectif mais la pression elle est constant a l intérieur et a l extérieur , l'arbitrage (il tapera moin fort mais c est l OM il se font plaisir quand meme) .
Ton stade et a moitier plein tes vente maillot ben en berne pas de joueur pour acheter un maillot.
C est un cocktail explosif a mon avis avec des vrai risque descente.

La plus grosse pression subit par l'OM et notamment son équipe venait de l'intérieur même du club : Longoria, Benatia et RDZ.

Si les objectifs sportifs ne sont par hors sol (ce qui semble être le cas) et que les finances sont plus ou moins OK avec un budget calqué sur une qualif en Conference League ça devrait le faire aussi.

Il ne faut plus, à court et moyen terme, avoir un budget incluant une qualif en Champions League. Au max l'Europa league.

BigDanOM a écrit :

ratus100 a écrit :

Arkaos35 a écrit :

Je ne vois pas en quoi c'est " aussi dangereux" ?

Avec un cure d austérité tu as amoindrie considérablement ton effectif mais la pression elle est constant a l intérieur et a l extérieur , l'arbitrage (il tapera moin fort mais c est l OM il se font plaisir quand meme) .
Ton stade et a moitier plein tes vente maillot ben en berne pas de joueur pour acheter un maillot.
C est un cocktail explosif a mon avis avec des vrai risque descente.

La plus grosse pression subit par l'OM et notamment son équipe venait de l'intérieur même du club : Longoria, Benatia et RDZ.

Si les objectifs sportifs ne sont par hors sol (ce qui semble être le cas) et que les finances sont plus ou moins OK avec un budget calqué sur une qualif en Conference League ça devrait le faire aussi.

Il ne faut plus, à court et moyen terme, avoir un budget incluant une qualif en Champions League. Au max l'Europa league.

Avant leur arrivée l'OM était un petit club familial, les médias n'en parlaient même pas, fallait vraiment le vouloir pour tomber sur une information sur l'OM, en période de mercato c'était toujours calme, on annonçait un joueur quand on était sûr qu'il venait, et dans les tribunes mêmes choses, les supporters ont toujours encouragé l'équipe quoi qu'il arrive, jamais de débordement, aucune grève, aucun cyprès attaqué, aucune chèvre en tribune...

Et là le trio arrive, et une grosse pression est mise sur les joueurs !

Si les dirigeants se mettaient la pression c'est avant tout parce que eux aussi sont sous pression

ratus100 a écrit :

Sven a écrit :

ratus100 a écrit :

Pas moi je préférerais la gestion d avant mais ça on peut pas le dire 

Tu peux dire ce que tu veux.

En revanche comparer une direction qui a endetté le club au mépris des menaces de l’UEFA et une autre qui tente de sauver les meubles c’est ou stupide ou malhonnête. Ou les deux.

Je compare pas je te dis juste que c est aussi dangereux de prendre la direction prise par le club

On a pris cette direction à cause de ceux que tu défends. Je pense qu'à un moment ce serait bien que tu intègres les informations car ça devient un peu lourd là.

Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit svp.

Bien sûr qu'il y a la pression de supps mais le stade est beaucoup plus calme qu'avant. Et l'année dernière la plus grosse pression mise sur les joueurs vient de la direction à mon avis.

Longo côté budget avec qualif CL budgetée et encore apparemment ça suffisait pas pour avoir des comptes corrects.
Benatia qui exige des autres ce qu'il ne s'applique pas à lui même : engagement à fond alors qu'il veut démissionner tous les 2 matins.
RDZ qui passe de tu es mon fils à je te veux plus.

Bref si la directiin est calme, sereine, elle fera le tampon entre les supporters et l'équipe.

Les supporters ne sont pas débiles (bon y'en a quelques uns de gratinés c'est vrai), ils comprennent la situation. Si l'équipe joue ensemble, se bat et donne tout avec cœur ça passera j'en suis persuadé.

rasta70 a écrit :

BigDanOM a écrit :

Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit svp.

Bien sûr qu'il y a la pression de supps mais le stade est beaucoup plus calme qu'avant. Et l'année dernière la plus grosse pression mise sur les joueurs vient de la direction à mon avis.

Longo côté budget avec qualif CL budgetée et encore apparemment ça suffisait pas pour avoir des comptes corrects.
Benatia qui exige des autres ce qu'il ne s'applique pas à lui même : engagement à fond alors qu'il veut démissionner tous les 2 matins.
RDZ qui passe de tu es mon fils à je te veux plus.

Bref si la directiin est calme, sereine, elle fera le tampon entre les supporters et l'équipe.

Les supporters ne sont pas débiles (bon y'en a quelques uns de gratinés c'est vrai), ils comprennent la situation. Si l'équipe joue ensemble, se bat et donne tout avec cœur ça passera j'en suis persuadé.

plus calme ?
la direction n'a jamais ete autant convoqué par les groupes que ces 4 dernieres saison
car juste pris d'autres forme mais le stade n'est pas plus calme enfin pour moi

la fin de saison s'est étonnamment bien passée je trouve, je m'attendais à pire.
je suis plutot d'accord avec lui dans l'ensemble, le stade est moins hostile qu'il a pu l'être à une époque, en revanche, il y a tjrs des brebis galeuses, quelques responsables de groupe notamment, qui peuvent te faire tout péter.
et je ne crois pas qu'ils vont devenir sages en un été...sachant que leur cible désormais, ce sera directement MC à mon avis.

Dernière modification par lucianoo (Aujourd'hui 13:57)

ratus100 a écrit :

Avec un cure d austérité tu as amoindrie considérablement ton effectif mais la pression elle est constant a l intérieur et a l extérieur , l'arbitrage (il tapera moin fort mais c est l OM il se font plaisir quand meme) .
Ton stade et a moitier plein tes vente maillot ben en berne pas de joueur pour acheter un maillot.
C est un cocktail explosif a mon avis avec des vrai risque descente.

Tes postulats sont faux.

La pression n'est pas constante. Les supporters connaissent les circonstances et n'ont pas les mêmes attentes d'une année sur l'autre. Ca grognera à chaque défaite, il y aura toujours une poignée de déconnectés, mais dans l'ensemble les supporters comprennent et c'est bien pour ça qu'il ne se passe rien en ce moment.

La supposée pression à l'intérieur, je ne vais pas m'inventer des connaissances de mon côté. Ce que je vois, c'est que ce n'est pas la pression qui a pris des décisions de merde pour le club. Et si l'administratif était une nuisance, il est désormais mis de côté dans un autre bâtiment loin des joueurs.

L'arbitrage, on verra. Je ne le trouve pas bon de manière générale, plus que contre nous de manière particulière de mon côté.

Le stade, on verra en temps et en heure combien il se remplit ou non. Le moteur de la présence des supporters, il n'est pas limité qu'au star. Voir des minots jouer sera une attraction, voir une équipe qui se défonce et porte les valeurs du club une autre. Les maillots idem.
Puis les deux, ça limitera nos revenus temporairement certes...mais c'est loin tout ça de représenter quelque chose d'aussi mauvais que ce qui a été fait précédemment ou on arrive dans une situation où on doit vendre presque toute l'équipe et diminuer de 40% la MS sous peine de grosses sanctions.

D'autant plus qu'on a pas le choix là. Une stratégie prendra place quand on aura fait le ménage des conséquences de la gestion précédente. Donc ton jugement me semble un brin cavalier ici.

Dernière modification par Arkaos35 (Aujourd'hui 14:21)

Sven a écrit :

Ce n'est pas parce qu'il y a toujours eu de la pression que le trio infernal n'en a pas mis de lui-même.

Effectivement, personne ne dit le contraire.

Loutcho a écrit :

Sven a écrit :

Ce n'est pas parce qu'il y a toujours eu de la pression que le trio infernal n'en a pas mis de lui-même.

Effectivement, personne ne dit le contraire.

Ca ironise (comme d'habitude) pour balayer d'un revers de main le fait que certains évoquent le trio infernal comme responsable de la pression exercée sur les joueurs, une nouvelle fois pour minimiser leurs responsabilités.

C'est pourtant bien Longoria qui pète des plombs et fait 40 transferts, Benatia qui fait des sorties dans la presse, défonce les joueurs ou RDZ qui s'énerve menace de démissionner, fait un ritiro à réveiller les mecs à 4h du mat' pour courir.

Bon il arrive un moment où intégrer les faits ça aide à discuter, sinon, c'est de la posture.

La pression a été principalement interne.

Si tout le monde le reconnait, alors inutile de perdre du temps à ironiser et faire la malin.

Par contre si certains ne le reconnaissent pas, qu'ils argumentent et qu'ils nous expliquent en quoi la pression du trio était moins importante ou pas importante par rapport à la pression habituelle.

Sven a écrit :

Loutcho a écrit :

Sven a écrit :

Ce n'est pas parce qu'il y a toujours eu de la pression que le trio infernal n'en a pas mis de lui-même.

Effectivement, personne ne dit le contraire.

Ca ironise (comme d'habitude) pour balayer d'un revers de main le fait que certains évoquent le trio infernal comme responsable de la pression exercée sur les joueurs, une nouvelle fois pour minimiser leurs responsabilités.

C'est pourtant bien Longoria qui pète des plombs et fait 40 transferts, Benatia qui fait des sorties dans la presse, défonce les joueurs ou RDZ qui s'énerve menace de démissionner, fait un ritiro à réveiller les mecs à 4h du mat' pour courir.

Bon il arrive un moment où intégrer les faits ça aide à discuter, sinon, c'est de la posture.

La pression a été principalement interne.

Si tout le monde le reconnait, alors inutile de perdre du temps à ironiser et faire la malin.

Par contre si certains ne le reconnaissent pas, qu'ils argumentent et qu'ils nous expliquent en quoi la pression du trio était moins importante ou pas importante par rapport à la pression habituelle.

Écoute si toi tu arrives à quantifier la part de pression mise par Benatia/RDZ/Longoria et l'autre part tant mieux pour toi. Tu me donneras les pourcentages moi je ne les ai pas.

Commencer par "la plus grosse pression subit par l'OM venait de Longoria, Benatia et RDZ" c'est un postulat de base qui ne repose sur pas grand chose, en tout cas rien de quantifiable. 
Oui ils ont mis une pression, tu cites des exemples, y'en a d'autres, ça personne ne le nie, maintenant (je vais pas reprendre mon post mais dans ce que tu appelles "ironie" y'a des arguments que tu ne reprends pas) il me semble que JHE ne mettait pas beaucoup de pression, Garcia non plus, pourtant on fait une dernière partie de saison dégueulasse et les supporters viennent envahir la commanderie (pas que pour le sportif).
Je vais pas faire l'historique de tous les évènements passés, y'en a eu, et pourtant ceux dont tu parles n'étaient pas là.

Donc certainement que eux en ont mis plus que d'habitude (sans doute) mais la pression à l'OM a toujours été là et je ne parle pas que du stade. Le traitement médiatique, ce que ça représente de jouer à l'OM etc...

Partons du postulat que 90% de la pression venait de RDZ, Longoria et Benatia, ça permet à certains de se faire plaisir.

Ton histoire de pourcentage c'est n'importe quoi. C'est encore une façon d'éluder le sujet. Comment veux-tu quantifier précisément la part de pression qui vient de part et d'autre ?

Maintenant je t'avance des faits. Et autres faits, les joueurs ont beaucoup communiqué sur la ferveur du Vélodrome et sur l'ambiance, quand c'était pas carrément un argument mis en avant pour venir.

Moi je n'ai jamais nié l'environnement ou le fameux contexte.

Comme d'autres je dis juste que pour le coup ces deux dernières saisons la pression est surtout venue de l'intérieur par la direction.

Mais quand je lis de l'ironie en mode "Avant l'OM était un petit club familial", c'est juste insupportable en fait. Cette capacité à dénigrer le propos d'autrui et à minimiser la réalité vécue ces deux dernières années par ce genre de formule...