OM

diZagree a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Sven a écrit :

RDZ a échoué chez nous et ça c’est pas une vérité de l’instant. Ce qu’il va faire à Tottenham dans un autre contexte nous donnera sûrement des éléments sur tel ou tel aspect mais pas de comparaison possible avec l’OM.

Maintenant je ne vois pas où est le problème à critiquer des gens qui ont fait au final du mal au club. Franchement ce que RDZ a fait à Sassuolo nous concerne de très loin en tant que supporters de l’OM.

Je trouve aussi que parfois vous cherchez une fausse objectivité par une tentation de la nuance. Mais je ne considère pas que la nuance soit toujours le reflet de la vérité.

"RDZ a échoué"

Ca aussi c'est du blanc ou noir.

Exactement ce que je dénonce.

Il finit second du championnat, c'est un échec ? Non.

Il bat le PSG une fois, Lyon 2 fois aller retour, Monaco 2 fois.
C'est un échec? Non.

Meilleure attaque du championnat avant son départ. Un échec aussi.

Donc tu as décidé de catégoriser ce qu'était un échec en fonction de comment souffler le vent, en ta faveur ou pas.

On peut être un peu plus nuancê et dire que ça s'est mal fini mais que ça a été une réussite ?

Sinon si tu prends la fin comme réalité de l'instant. Alors Rudi Garcia, c'est un échec. Didier Deschamps cest un échec. Villas Boas que tu nous vends comme un génie, énorme échec. Bielsa, énorme échec.

Bref, à part Gerets qui part par la grande porte. Y en a eu combien qui sont partis en étant catégorisé échec?

Le problème, c'est que tu sois obligé de catégoriser un parcours entier en en faisant un constat indiscutable alors qu'en réalité, il peut être nuancé, décrit comme réussi sur certains aspects et moins sur d'autres.

J'aimerais mieux te voir dire "Oui il a réussi à qualifier l'OM en C1, mais je n'ai pas aimé sa nervosité qui a conduit le club dans le mur".
"Je n'ai pas compris sa tactique alors qu'il faisait de grandes phrases, même si il réussissait quand même à avoir des résultats".
"Sa gestion humaine était catastrophique et a fini par lasser les joueurs malgré le fait qu'il avait des idées".

Ca c'est des avis nuancés, et même je suis plutôt d'accord avec certains.

Mais la nuance c'est pas ton fort. Même sur Longoria que je peux plus supporter en peinture, t'arrives à me donner envie de nuancer tes propos tellement ils me semblent extrêmes

Merci pour ce post Ruud.

Malheureusement Sven n'est pas le seul dans ce genre. Encore AudaciouS hier, avec son post disant que RDZ n'est bon qu'avec de grosses équipes (alors que le mec a dirigé Sassuolo et Brighton avant, ce qui relève d'une vraie méconnaissance du football), Cyrille sur Balerdi (même son de cloche), et d'autres, contribuent depuis bien trop longtemps à un climat exécrable ici. C'est exactement ce que je disais le jour où RDZ a donné sa démission. Cet extrémisme, et au bord du mensonge, dans leurs propos ne font que renforcer cette pression dont ils pensent toujours qu'elle ne peut venir que des supporters au stade, ou de l'intérieur du club.

Sauf que ce forum est vu par bien plus de monde qu'ils ne le pensent, notamment les plus jeunes supporters ou les nouveaux venus, et leur venin se répand beaucoup plus largement qu'ils ne l'imaginent auprès de ce public.

Au final, leur approche et leur animosité sont très proches de celles d'un Zeroual, tiens tiens...

Pour ma part, je suis parti de ce forum après 20 ans, en grande partie à cause d'eux.

Alors permets moi cette fois de prendre le parti de Sven et des autres (oui je sais quelle girouette  ).

Je pense que cette critique exacerbée a toujours caractérisé l'OM et je n'ai pas vu d'aggravation ces derniers temps. J'ai même vu une accalmie par rapport aux années 90.

Personnellement je prends quand même plaisir à échanger avec ceux avec qui j'ai un profond désaccord (hormis un dont je tairais le nom avec qui j'ai assez vite compris qu'il y avait incompréhension systématique de mes propos), et je préfère parler avec des Sven, AudaciouS, qu'avec des personnes avec qui je suis d'accord sur tout.

Je m'emballe un peu dans les échanges parce que le sujet me passionne mais je serais ravi d'échanger avec ces mecs là autour d'une bière bien fraîche (ou d'un Pastaga). Et avec vous tous d'ailleurs.
Tout ceci ne reste que du foot.

Ruud Devils a écrit :

Ta dernière phrase est hors sol pardon et est totalement fausse si tu connais un tant soi peu son parcours.

Justement c'est quand il a eu des effectifs moins huppé (Brighton, Sassuolo) qu'il a vraiment excellé.

Depuis qu'on lui donne des recrues à foison, je trouve au contraire qu'il ne fonctionne plus. Il a souvent excellé quand il a du faire avec des effectifs malléables et des joueurs méconnus.

Tu disais par moment que  “ Genesio a profiter du taff de Fonseca”, on peut pas dire de même pour De Zerbi à Brigthon qusnd il récupère le poste après le départ de Graham ? 


On parle de Sasuolo, ça fait quand même 6 ans, il récupère Brghton suite au départ d un Graham qui avait sa cote au plus haut, c’est la ou pour moi on le surcote, on occulte tous les a côtés ! Brighton il part pas de 0, y avait déjà des bases et une équipe qui commence à avoir une belle réputation en PL.

Hier encore il pleure en conf de presse et se cherche des excuses, et puis je répète mais je le trouve totalement faux et hypocrite, son discours sur k argent, sur Paris etc qusnd il était en  poste et qu’il retourne totalement sa veste ajd ça en dit bcp sur lui…

lucianoo a écrit :

(…)
après, oui RDZ a un bilan tout à fait honnête, sans être remarquable (je trouve que ce que fait Sage l'an dernier avec Lens l'est bien plus) mais la manière dont il est parti, ça passe pas de mon côté.
et j'admets ne pas avoir bcp d'admiration pour l'homme (j'ai tjrs du mal avec les gens qui surjouent l'authenticité).

petit aparté sur Sage, c’est pas du tout surjoué, le bonhomme était comme ça avant d’être propulsé numéro 1 à Lyon. J’ai eu la chance d’échanger avec lui pendant qu’il était venu nous donner une formation à Québec (Sage est pote d’université du DS du CS Trident où je coachais en U12). Et le ton et le style que tu vois dans ses interviews, c’est exactement le même qu’il avait devant un groupe de 30 clampins apprenti coach/educateur. Ceci dit j’ai pas trouvé son départ de Lens très classe, mais on a peut être pas le portrait complet.

Dernière modification par rotur74 (Aujourd'hui 17:08)

rotur74 a écrit :

lucianoo a écrit :

(…)
après, oui RDZ a un bilan tout à fait honnête, sans être remarquable (je trouve que ce que fait Sage l'an dernier avec Lens l'est bien plus) mais la manière dont il est parti, ça passe pas de mon côté.
et j'admets ne pas avoir bcp d'admiration pour l'homme (j'ai tjrs du mal avec les gens qui surjouent l'authenticité).

petit aparté sur Sage, c’est pas du tout surjoué, le bonhomme était comme ça avant d’être propulsé numéro 1 à Lyon. J’ai eu la chance d’échanger avec lui pendant qu’il était venu nous donner une formation à Québec (Sage est pote d’université du DS du CS Trident où je coachais en U12). Et le ton et le style que tu vois dans ses interviews, c’est exactement le même qu’il avait devant un groupe de 30 clampins apprenti coach/educateur. Ceci dit j’ai pas trouvé son départ de Lens très classe, mais on a peut être pas le portrait complet.

Je crois qu'il parlait de RDZ, pas de Sage.

AudaciouS a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Ta dernière phrase est hors sol pardon et est totalement fausse si tu connais un tant soi peu son parcours.

Justement c'est quand il a eu des effectifs moins huppé (Brighton, Sassuolo) qu'il a vraiment excellé.

Depuis qu'on lui donne des recrues à foison, je trouve au contraire qu'il ne fonctionne plus. Il a souvent excellé quand il a du faire avec des effectifs malléables et des joueurs méconnus.

Tu disais par moment que  “ Genesio a profiter du taff de Fonseca”, on peut pas dire de même pour De Zerbi à Brigthon qusnd il récupère le poste après le départ de Graham ? 


On parle de Sasuolo, ça fait quand même 6 ans, il récupère Brghton suite au départ d un Graham qui avait sa cote au plus haut, c’est la ou pour moi on le surcote, on occulte tous les a côtés ! Brighton il part pas de 0, y avait déjà des bases et une équipe qui commence à avoir une belle réputation en PL.

Hier encore il pleure en conf de presse et se cherche des excuses, et puis je répète mais je le trouve totalement faux et hypocrite, son discours sur k argent, sur Paris etc qusnd il était en  poste et qu’il retourne totalement sa veste ajd ça en dit bcp sur lui…

Bon point. Il est vrai que Potter faisait du bon taf à Brighton avant lui.

Et merci pour ce type d'argument c'est précisément pour ça que je viens.
Il serait effectivement malhonnête, si on parle de résultat, de faire fi de l'excellent début de saison de Potter avec les Seagles qui l'a amené à Chelsea.
Il serait aussi malhonnête de ne pas citer les joueurs qui se sont révélés sous Potter avant l'arrivée de RDZ: Caicedo, MacAllister...

Là où je suis moins d'accord, c'est dans le jeu.

Brighton a changé radicalement de style de jeu. Il n'a absolument pas bénéficié d'un quelconque travail de Graham. Les Seagles sont passés d'un jeu très "a l'anglaise" sous Potter à un jeu de possession époustouflant qui partait de derrière sans jamais sauter le milieu et en cherchant toujours des schémas. Ca avait d'ailleurs fait un énorme buzz en Angleterre.

D'accord avec toi sur la fin de ton constat. Je trouve qu'il est devenu insupportable.

Sven a écrit :

Ruud tu n'as pas arrêté de dézinguer Genesio, alors que le mec a toujours fini haut de tableau en L1 et a réussi des parcours honnêtes sur la scène européenne à chaque fois. Ca peut pas être juste de la chance.

RDZ ses résultats en LDC c'est zéro pour le moment et son vécu en haut de tableau est très faible. Avant l'OM, la seule participation en LDC et le seul podium (et titre) c'est avec Donetsk...

A ce jour, Genesio a plus fait de podiums et de parcours en LDC que RDZ.

Je sais que ça peut paraitre un peu capillotracté de présenter ça comme ça, mais c'est factuel.

Cette année RDZ va encore jouer une saison sans coupe d'Europe, faut-il le rappeler.

Avec Brighton quand il joue EL + championnat, il s'effondre et finit 11e. Avec Marseille, il explose en vol et se barre.

Pour l'instant il n'a pas démontré sa capacité à jouer dans des clubs de niveau LDC ni de jouer l'Europe + le championnat.

Je dis pas ça pour le charger par méchanceté ou cracher mon venin. Vraiment.

Oui et Christophe Galtier a gagné beaucoup plus de titres que Marcelo Bielsa.

Que veux tu que je réponde à ça à part que la comparaison est hors sujet ?

Tu as un coach qui a coaché des équipes de milieu de tableau versus un entraîneur qui a coaché que du haut de tableau L1.

En gros, ton argument c'est comme si tu disais de Sage qu'il est nul sierre Sage ne fait pas podium de PL.
Ne pas prendre en compte les équipes entraînées par rapport au niveau du championnat, c'est malhonnête.

Si on veut rester dans des arguments aussi, je peux alors dire que rdz a fait une seule saison en Ligue 1 qui s'est soldé par une qualification en Ligue des Champions et donc qu'il a 100 % de saison réussite.
Parce que apparemment comparer un entraîneur qui n'a fait qu'une saison et demi en ligue 1. Par rapport à un entraîneur qui en a fait 10 semble être un argument valable. Alors pourquoi ne pas dire que rdz a un meilleur taux de réussite que génésio?

Sven a écrit :

Ruud Devils a écrit :

diZagree a écrit :

Merci pour ce post Ruud.

Malheureusement Sven n'est pas le seul dans ce genre. Encore AudaciouS hier, avec son post disant que RDZ n'est bon qu'avec de grosses équipes (alors que le mec a dirigé Sassuolo et Brighton avant, ce qui relève d'une vraie méconnaissance du football), Cyrille sur Balerdi (même son de cloche), et d'autres, contribuent depuis bien trop longtemps à un climat exécrable ici. C'est exactement ce que je disais le jour où RDZ a donné sa démission. Cet extrémisme, et au bord du mensonge, dans leurs propos ne font que renforcer cette pression dont ils pensent toujours qu'elle ne peut venir que des supporters au stade, ou de l'intérieur du club.

Sauf que ce forum est vu par bien plus de monde qu'ils ne le pensent, notamment les plus jeunes supporters ou les nouveaux venus, et leur venin se répand beaucoup plus largement qu'ils ne l'imaginent auprès de ce public.

Au final, leur approche et leur animosité sont très proches de celles d'un Zeroual, tiens tiens...

Pour ma part, je suis parti de ce forum après 20 ans, en grande partie à cause d'eux.

Alors permets moi cette fois de prendre le parti de Sven et des autres (oui je sais quelle girouette  ).

Je pense que cette critique exacerbée a toujours caractérisé l'OM et je n'ai pas vu d'aggravation ces derniers temps. J'ai même vu une accalmie par rapport aux années 90.

Personnellement je prends quand même plaisir à échanger avec ceux avec qui j'ai un profond désaccord (hormis un dont je tairais le nom avec qui j'ai assez vite compris qu'il y avait incompréhension systématique de mes propos), et je préfère parler avec des Sven, AudaciouS, qu'avec des personnes avec qui je suis d'accord sur tout.

Je m'emballe un peu dans les échanges parce que le sujet me passionne mais je serais ravi d'échanger avec ces mecs là autour d'une bière bien fraîche (ou d'un Pastaga). Et avec vous tous d'ailleurs.
Tout ceci ne reste que du foot.

Le message de Dizagree confirme ce que je disais sur le safe space.

Franchement y a des mecs qui m'insupportent ici et pourtant je viens toujours et je dis ce que j'ai à dire.

Footmarseille c'est 80% de mon activité "RS", je ne vais jamais ou presque sur Facebook etc...

Justement je déteste les RS classiques sur lesquels ce n'est que du clash.

Je ne vois pas le problème à poster des posts critiques ou même excessifs, cette tendance à tout aseptiser est vraiment insupportable, l'intolérance aux autres aussi : sous prétexte que des gens ont des opinions ou des caractères qui déplaisent alors les mecs quittent le forum ou t'insultent. Mais c'est n'importe quoi.

Mais inversement je l'ai dit, j'hésite à me désinscrire, ça ramènera je suis sur une merveilleuse atmosphère sur ce forum.

Je propose d'ailleurs de bannir tous les mecs qui ont des opinions trop critiques ou des propos trop vifs, créons une bulle légère et confortable dans laquelle certains pourront se réjouir en paix, d'autres publier des tartines de deux pages pour ne rien dire.

Un monde apaisé, cotonneux, nuancé, aseptisé. La République du Bonheur.

Sven, tu n'arrives pas à comprendre ce que certains essaient de t'expliquer
C'est vrai que les attaques personnelles n'ont pas leurs places ici ou ailleurs ce n'est pas le sujet
Ce que j'essaie de te faire comprendre c'est que tu as ton opinion, elle n'a pas moins de valeur que les autres
Mais... Ce n'est pas nécessaire d'essayer de changer les opinions des autres en permanence en rabachant qu'ils ne voient pas clair, que tu savais, qu'ils sont aveugles (pour être poli car parfois toi aussi tu peux être piquant pour "convaincre" que ton opinion est la bonne, comme une sorte de réalité que tout le monde devrait voir et suivre)
Certains forumeurs quittent le fofo non pas parce qu'ils n'aiment pas vos opinions mais parce que c'est rébarbatif
J'espère que tu comprends mon point de vue

Dernière modification par Mickey81 (Aujourd'hui 17:46)

Mickey81 a écrit :

Sven a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Alors permets moi cette fois de prendre le parti de Sven et des autres (oui je sais quelle girouette  ).

Je pense que cette critique exacerbée a toujours caractérisé l'OM et je n'ai pas vu d'aggravation ces derniers temps. J'ai même vu une accalmie par rapport aux années 90.

Personnellement je prends quand même plaisir à échanger avec ceux avec qui j'ai un profond désaccord (hormis un dont je tairais le nom avec qui j'ai assez vite compris qu'il y avait incompréhension systématique de mes propos), et je préfère parler avec des Sven, AudaciouS, qu'avec des personnes avec qui je suis d'accord sur tout.

Je m'emballe un peu dans les échanges parce que le sujet me passionne mais je serais ravi d'échanger avec ces mecs là autour d'une bière bien fraîche (ou d'un Pastaga). Et avec vous tous d'ailleurs.
Tout ceci ne reste que du foot.

Le message de Dizagree confirme ce que je disais sur le safe space.

Franchement y a des mecs qui m'insupportent ici et pourtant je viens toujours et je dis ce que j'ai à dire.

Footmarseille c'est 80% de mon activité "RS", je ne vais jamais ou presque sur Facebook etc...

Justement je déteste les RS classiques sur lesquels ce n'est que du clash.

Je ne vois pas le problème à poster des posts critiques ou même excessifs, cette tendance à tout aseptiser est vraiment insupportable, l'intolérance aux autres aussi : sous prétexte que des gens ont des opinions ou des caractères qui déplaisent alors les mecs quittent le forum ou t'insultent. Mais c'est n'importe quoi.

Mais inversement je l'ai dit, j'hésite à me désinscrire, ça ramènera je suis sur une merveilleuse atmosphère sur ce forum.

Je propose d'ailleurs de bannir tous les mecs qui ont des opinions trop critiques ou des propos trop vifs, créons une bulle légère et confortable dans laquelle certains pourront se réjouir en paix, d'autres publier des tartines de deux pages pour ne rien dire.

Un monde apaisé, cotonneux, nuancé, aseptisé. La République du Bonheur.

Sven, tu n'arrives pas à comprendre ce que certains essaient de t'expliquer
C'est vrai que les attaques personnelles n'ont pas leurs places ici ou ailleurs ce n'est pas le sujet
Ce que j'essaie de te faire comprendre c'est que tu as ton opinion, elle n'a pas moins de valeur que les autres
Mais... Ce n'est pas nécessaire d'essayer de changer les opinions des autres en permanence en rabachant qu'ils ne voient pas clair, que tu savais, qu'ils sont aveugles (pour être poli car parfois toi aussi tu peux être piquant pour "convaincre" que ton opinion est la bonne, comme une sorte de réalité que tout le monde devrait voir et suivre)
Certains forumeurs quittent le fofo non pas parce qu'ils n'aiment pas vos opinions mais parce que c'est rébarbatif
J'espère que tu comprends mon point de vue

Oui j'ai compris. Ce que je dis c'est que cette façon d'agir est la conséquence de la façon dont nos opinions ont été initialement reçues.

J'ai une certaine forme de rancoeur/ressentiement, que je reconnais et que j'ai déjà assumé.

Je peux essayer de passer au-dessus, mais ça va prendre du temps, surtout si certains au lieu de faire profil bas après avoir raconté des saucisses et totalement craqué dans l'insulte continuent à me rentrer dans le lard à la moindre occasion.

Sven a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Sven a écrit :

Ruud tu n'as pas arrêté de dézinguer Genesio, alors que le mec a toujours fini haut de tableau en L1 et a réussi des parcours honnêtes sur la scène européenne à chaque fois. Ca peut pas être juste de la chance.

RDZ ses résultats en LDC c'est zéro pour le moment et son vécu en haut de tableau est très faible. Avant l'OM, la seule participation en LDC et le seul podium (et titre) c'est avec Donetsk...

A ce jour, Genesio a plus fait de podiums et de parcours en LDC que RDZ.

Je sais que ça peut paraitre un peu capillotracté de présenter ça comme ça, mais c'est factuel.

Cette année RDZ va encore jouer une saison sans coupe d'Europe, faut-il le rappeler.

Avec Brighton quand il joue EL + championnat, il s'effondre et finit 11e. Avec Marseille, il explose en vol et se barre.

Pour l'instant il n'a pas démontré sa capacité à jouer dans des clubs de niveau LDC ni de jouer l'Europe + le championnat.

Je dis pas ça pour le charger par méchanceté ou cracher mon venin. Vraiment.

Oui et Christophe Galtier a gagné beaucoup plus de titres que Marcelo Bielsa.

Que veux tu que je réponde à ça à part que la comparaison est hors sujet ?

Tu as un coach qui a coaché des équipes de milieu de tableau versus un entraîneur qui a coaché que du haut de tableau L1.

En gros, ton argument c'est comme si tu disais de Sage qu'il est nul sierre Sage ne fait pas podium de PL.
Ne pas prendre en compte les équipes entraînées par rapport au niveau du championnat, c'est malhonnête.

Non, j'ai bien dit que c'était un peu capillotracté pour cette raison.

Il n'empêche qu'on a pas confié des équipes comme Lyon, Rennes, Lille ou Marseille à Genesio sans raison.

Mais à un moment, c'est bien ton parcours qui fait ton expérience. RDZ n'a rien démontré pour le moment à un niveau haut de tableau/LDC. Mais on lui a quand même filé 500000 k, construit un projet autour de lui et dépensé des millions. Moi j'appelle ça un craquage.

On prend un mec comme Genesio qui a tapé du City ou du Madrid en LDC en mode "ferme ta bouche et entraine" mais RDZ qui n'a aucun fait d'arme européen, on lui a déroulé le tapis rouge.

C'est je pense la raison pour laquelle on a critiqué la hype sur ce coach. Je pense que j'aurais eu une vision de RDZ différente si comme Longoria on n'avait pas surgonflé la comm autour de lui.

Moi j'attends de voir ce que fera RDZ dans sa carrière à haut niveau. Pour l'instant il a du mal à franchir le palier, là où Genesio a su obtenir de très bons résultats.

Le problème du Longoria Project, c'est le bla bla insupportable qu'il y avait, créant une attente très fort et occasionnant pression d'un côté et déception de l'autre.

Sauf que là ça n'a rien à voir avec Longoria.

De Zerbi avait une renommée mondiale. Et non c'est pas parce qu'il a un joli bouc et s'appelle Robert 

Que ça t'ait échappé, sans doute. Mais il a fait des démonstrations énormes à City, MU, Liverpool.
Avant ça, son Sassuolo avait fait des démonstrations énormes sur le terrain de la Juve et de l'Inter. Rabiot avait d'ailleurs témoigné sur un match qu'ils avaient joué à la Juve contre Sassuolo, ou ils n'avaient pas vu le ballon du match.

La différence avec les exploits de Génésio? C'est que Génésio n'a pas fait de démonstration durant ces matchs, il a subi et été gagné un peu à l'arraché des matchs grâce à un bloc défensif bas et compact.

Ça n'enlève rien à son exploit mais tu me parles de hype. Je te dis non. Combien d'entraîneurs ont été capable de sortir des masterclass avec Brighton et Sassuolo en proposant autre chose qu'un bloc bas défensif contre les gros? Aucun.

Et c'est ça qui a fait sa renommée. C'est ça qui a intéressé les suiveurs et qui explique que Tottenham donne 300 M de budget a ce type là pendant que Génésio est à l'OM avec un objectif de finir 7eme avec -150 M de budget.

Ca veut pas dire que Genesio n'est pas un meilleur coach pour l'OM que RDZ actuellement. Mais faut arrêter de croire qu'un entraîneur comme lui a gagné sa "hype" dans une pochette surprise.

Ruud Devils a écrit :

Sven a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Oui et Christophe Galtier a gagné beaucoup plus de titres que Marcelo Bielsa.

Que veux tu que je réponde à ça à part que la comparaison est hors sujet ?

Tu as un coach qui a coaché des équipes de milieu de tableau versus un entraîneur qui a coaché que du haut de tableau L1.

En gros, ton argument c'est comme si tu disais de Sage qu'il est nul sierre Sage ne fait pas podium de PL.
Ne pas prendre en compte les équipes entraînées par rapport au niveau du championnat, c'est malhonnête.

Non, j'ai bien dit que c'était un peu capillotracté pour cette raison.

Il n'empêche qu'on a pas confié des équipes comme Lyon, Rennes, Lille ou Marseille à Genesio sans raison.

Mais à un moment, c'est bien ton parcours qui fait ton expérience. RDZ n'a rien démontré pour le moment à un niveau haut de tableau/LDC. Mais on lui a quand même filé 500000 k, construit un projet autour de lui et dépensé des millions. Moi j'appelle ça un craquage.

On prend un mec comme Genesio qui a tapé du City ou du Madrid en LDC en mode "ferme ta bouche et entraine" mais RDZ qui n'a aucun fait d'arme européen, on lui a déroulé le tapis rouge.

C'est je pense la raison pour laquelle on a critiqué la hype sur ce coach. Je pense que j'aurais eu une vision de RDZ différente si comme Longoria on n'avait pas surgonflé la comm autour de lui.

Moi j'attends de voir ce que fera RDZ dans sa carrière à haut niveau. Pour l'instant il a du mal à franchir le palier, là où Genesio a su obtenir de très bons résultats.

Le problème du Longoria Project, c'est le bla bla insupportable qu'il y avait, créant une attente très fort et occasionnant pression d'un côté et déception de l'autre.

Sauf que là ça n'a rien à voir avec Longoria.

De Zerbi avait une renommée mondiale. Et non c'est pas parce qu'il a un joli bouc et s'appelle Robert 

Que ça t'ait échappé, sans doute. Mais il a fait des démonstrations énormes à City, MU, Liverpool.
Avant ça, son Sassuolo avait fait des démonstrations énormes sur le terrain de la Juve et de l'Inter. Rabiot avait d'ailleurs témoigné sur un match qu'ils avaient joué à la Juve contre Sassuolo, ou ils n'avaient pas vu le ballon du match.

La différence avec les exploits de Génésio? C'est que Génésio n'a pas fait de démonstration durant ces matchs, il a subi et été gagné un peu à l'arraché des matchs grâce à un bloc défensif bas et compact.

Ça n'enlève rien à son exploit mais tu me parles de hype. Je te dis non. Combien d'entraîneurs ont été capable de sortir des masterclass avec Brighton et Sassuolo en proposant autre chose qu'un bloc bas défensif contre les gros? Aucun.

Et c'est ça qui a fait sa renommée. C'est ça qui a intéressé les suiveurs et qui explique que Tottenham donne 300 M de budget a ce type là pendant que Génésio est à l'OM avec un objectif de finir 7eme avec -150 M de budget.

Ca veut pas dire que Genesio n'est pas un meilleur coach pour l'OM que RDZ actuellement. Mais faut arrêter de croire qu'un entraîneur comme lui a gagné sa "hype" dans une pochette surprise.

Encore une fois, je sais très bien que RDZ a impressionné son monde et qu'il avait une grosse côte. J'ai d'ailleurs dit qu'il avait surement plus de talent que les coaches français.

Mais moi j'axe plutôt sur l'expérience. A ce jour, RDZ manque d'expérience.

C'est pas la même chose de surbooster les mecs de Sassuolo et Brighton pour aller taper un "gros", et d'être dans la peau du gros et de devoir assumer des objectifs.

Filer 500000 k à un gars parce qu'il a réussi quelques masterclass en championnat mais qui n'a pas de vécu européen solide, ni montré d'aptitudes dans un club à pression me semble assez dingue quand dans le même temps tu vois un Genesio, valeur sure de L1, qui a fait de belles choses aussi en coupe d'Europe accepter le m..rdier de l'OM et prendre un salaire nettement moindre.