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- zagor
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Re: [Stéphane Richard] retour à la sagesse ?
skanky a écrit :
Ruud Devils a écrit :
Ben oui, pour être président de club faut même savoir faire 10 jongles et faire des frappes en lucarne.
Arrêtez un peu avec ça. Y a un directeur SPORTIF. Le président de club son rôle c'est de générer une ENTREPRISE, pas de parler de foot.Mais jamais de la vie
Tu ne nommes pas une société pour mandater des transferts si tu sais un minimum comment ça marche par ex
Je rappelle une évidence, l'économie de ton entreprise dépend du marché des transferts, qui est un monde un peu particulier, pas de commandes de téléphones et de forfaits
Cite moi un club ou le président n'intervient pas dans les plus gros transferts
C'est des méthodes de gens qui n'y connaissent rien et qui sont prêt à faire n'importe quoi pour répondre à leur mission de liquidation intégrale
Tu connais les noms des présidents de Liverpool, de Dortmund, du Bayern ?
T'as l'impression que ce sont eux qui gèrent les transferts ?
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Aujourd'hui 15:26
- Matt Le God
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Re: [Stéphane Richard] retour à la sagesse ?
Ruud Devils a écrit :
Matt Le God a écrit :
Ruud Devils a écrit :
Michèle Kang c'est quoi sa connaissance du domaine d'activité ?
Rybolovlev? Oughourlian? Tapie quand il reprend l'OM? Aulas quand il reprend Lyon ?
Ce sont des hommes/femmes d'affaires, et oui parce que, ça paraît fout, mais un club de foot est avant tout une entreprise.
On en avait un de grand expert du foot comme président, ça nous a mené où ?Tous ceux là sont des propriétaires investisseurs
Pas des présidents délégués.
Et c’est pas la même chose. Le président délégué il se retrouve à déployer une politique qu’il n’a pas décidé. Surtout en ce moment.Et en quoi être un grand expert du foot aide là dedans ? Hormis marcher dans les plate bandes d'un DS qui est censé être responsable du sportif ?
Au contraire si en plus tu as plus de pouvoir en étant président investisseur, ça a plutôt tendance à prêcher ma paroisse, puisqu'ils prennent plus de décisions que les présidents délégués, sans ne rien connaître au foot.
Moi on me sort que JHE était catastrophique, je retorque souvent que son choix le plus catastrophique a été de nommer un DS sans aucun charisme ni influence, et je suis toujours convaincu que JHE avec un DS correct aurait eu un meilleur bilan.
Je parle pas d’aller chaperonner le DS sur les besoins sportifs.
Mais connaître le milieu des transferts, les différents acteurs, les innombrables intermédiaires infernaux, influer sur les instances, en particulier la lfp qui est très en défaveur de l’OM.
Admettons qu’il ait sauvé la mise devant l’UEFA. A priori il y est allé seul et plutôt à poil donc on peut le supposer. Mais du coup, à quel prix? Il a peut-être surdimensionné ses promesses pour aboutir à l’objectif.
Évidemment c’est trop tôt pour juger. Mais on peut légitimement s’inquiéter que ce type soit la pour une opération liquidation. Puisqu’il n’y a aucune trajectoire qui a été présentée
Aujourd'hui 15:27
- Matt Le God
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Re: [Stéphane Richard] retour à la sagesse ?
zagor a écrit :
skanky a écrit :
Ruud Devils a écrit :
Ben oui, pour être président de club faut même savoir faire 10 jongles et faire des frappes en lucarne.
Arrêtez un peu avec ça. Y a un directeur SPORTIF. Le président de club son rôle c'est de générer une ENTREPRISE, pas de parler de foot.Mais jamais de la vie
Tu ne nommes pas une société pour mandater des transferts si tu sais un minimum comment ça marche par ex
Je rappelle une évidence, l'économie de ton entreprise dépend du marché des transferts, qui est un monde un peu particulier, pas de commandes de téléphones et de forfaits
Cite moi un club ou le président n'intervient pas dans les plus gros transferts
C'est des méthodes de gens qui n'y connaissent rien et qui sont prêt à faire n'importe quoi pour répondre à leur mission de liquidation intégraleTu connais les noms des présidents de Liverpool, de Dortmund, du Bayern ?
T'as l'impression que ce sont eux qui gèrent les transferts ?
À Dortmund et au Bayern ce sont des légendes du terrain qui sont aux commandes du club. À tous les niveaux, en particulier au Bayern.
Aujourd'hui 15:29
- zagor
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Re: [Stéphane Richard] retour à la sagesse ?
Matt Le God a écrit :
zagor a écrit :
skanky a écrit :
Mais jamais de la vie
Tu ne nommes pas une société pour mandater des transferts si tu sais un minimum comment ça marche par ex
Je rappelle une évidence, l'économie de ton entreprise dépend du marché des transferts, qui est un monde un peu particulier, pas de commandes de téléphones et de forfaits
Cite moi un club ou le président n'intervient pas dans les plus gros transferts
C'est des méthodes de gens qui n'y connaissent rien et qui sont prêt à faire n'importe quoi pour répondre à leur mission de liquidation intégraleTu connais les noms des présidents de Liverpool, de Dortmund, du Bayern ?
T'as l'impression que ce sont eux qui gèrent les transferts ?À Dortmund et au Bayern ce sont des légendes du terrain qui sont aux commandes du club. À tous les niveaux, en particulier au Bayern.
Mais pas du tout au niveau du président justement.
Aujourd'hui 15:30
- Ruud Devils
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Re: [Stéphane Richard] retour à la sagesse ?
Matt Le God a écrit :
Ruud Devils a écrit :
Matt Le God a écrit :
Tous ceux là sont des propriétaires investisseurs
Pas des présidents délégués.
Et c’est pas la même chose. Le président délégué il se retrouve à déployer une politique qu’il n’a pas décidé. Surtout en ce moment.Et en quoi être un grand expert du foot aide là dedans ? Hormis marcher dans les plate bandes d'un DS qui est censé être responsable du sportif ?
Au contraire si en plus tu as plus de pouvoir en étant président investisseur, ça a plutôt tendance à prêcher ma paroisse, puisqu'ils prennent plus de décisions que les présidents délégués, sans ne rien connaître au foot.
Moi on me sort que JHE était catastrophique, je retorque souvent que son choix le plus catastrophique a été de nommer un DS sans aucun charisme ni influence, et je suis toujours convaincu que JHE avec un DS correct aurait eu un meilleur bilan.Je parle pas d’aller chaperonner le DS sur les besoins sportifs.
Mais connaître le milieu des transferts, les différents acteurs, les innombrables intermédiaires infernaux, influer sur les instances, en particulier la lfp qui est très en défaveur de l’OM.
Admettons qu’il ait sauvé la mise devant l’UEFA. A priori il y est allé seul et plutôt à poil donc on peut le supposer. Mais du coup, à quel prix? Il a peut-être surdimensionné ses promesses pour aboutir à l’objectif.
Évidemment c’est trop tôt pour juger. Mais on peut légitimement s’inquiéter que ce type soit la pour une opération liquidation. Puisqu’il n’y a aucune trajectoire qui a été présentée
Tout ça c'est le rôle du DS. Précisément ce que fait Campos à Paris. Ensuite il peut remonter certains problèmes au président mais là spécialité doit être celle du directeur sportif.
Les instances, c'est le rôle du président. Il me semble pas qu'il faille être un grand spécialiste du foot pour ne pas se faire enfumer comme Longoria sur CVC, justement si on avait eu un vrai business man et pas un mec qui connait les joueurs de D3 bolivienne, je pense que ça nous aurait pas mal servi
Mais oui je l'attends au tournant là dessus. 
Pour ses promesses à l'UEFA, on pensait à une exclusion et il l'a évité. Difficile de savoir si c'est grâce à son travail de persuasion ou une décision prise quoi qu'il arrive. J'attends de voir plus de faits de ce type pour me batir un avis.
Aujourd'hui 15:32
- Ruud Devils
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Re: [Stéphane Richard] retour à la sagesse ?
Matt Le God a écrit :
zagor a écrit :
skanky a écrit :
Mais jamais de la vie
Tu ne nommes pas une société pour mandater des transferts si tu sais un minimum comment ça marche par ex
Je rappelle une évidence, l'économie de ton entreprise dépend du marché des transferts, qui est un monde un peu particulier, pas de commandes de téléphones et de forfaits
Cite moi un club ou le président n'intervient pas dans les plus gros transferts
C'est des méthodes de gens qui n'y connaissent rien et qui sont prêt à faire n'importe quoi pour répondre à leur mission de liquidation intégraleTu connais les noms des présidents de Liverpool, de Dortmund, du Bayern ?
T'as l'impression que ce sont eux qui gèrent les transferts ?À Dortmund et au Bayern ce sont des légendes du terrain qui sont aux commandes du club. À tous les niveaux, en particulier au Bayern.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Herbert_Hainer
Herbert Hainer, entrepreneur, président du Bayern.
Aujourd'hui 15:47
- vel'saian
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Re: [Stéphane Richard] retour à la sagesse ?
Ruud Devils a écrit :
vel'saian a écrit :
Ruud Devils a écrit :
Je t'aime bien vel, t'es un bon forumeur, mais tu es aussi ce que j'appelle un transfert addict.
Tu n'as pas pu sortir tee "wout wout" de l'été et j'ai l'impression que c'est ce qui t'emoustille le plus dans le foot.
Alors forcément, tu as une déception que je trouve exacerbée. Et peut être que moi au contraire avais une haine exacerbée quand je voyais 15 transferts par an et des départs de mecs pourtant fiables. Ca marche dans les deux sensNon t'es totalement HS.
Je n'ai même pas proposé un seul joueur pour ce mercato et ceci dès la fin du championnat.
Et quand je proposais des plans mercato, jamais il n'y avait 784818 move.
Rien que l'été dernier, après avoir fait Medina, Paixao, Weah et Aubam, je ne voulait recruter qu'un DC et un milieu. Je ne voulais pas de doublure pour Greenwood et je gardais Garcia en 2
Avec le départ des lofteur + Cornelius, Maupay et Harit.
J'ai toujours soutenu et soutiendrai tjs que se séparer d'un joueur après 6 mois n'était pas un problème en soit.
Qu'après 6 mois tu dois savoir si laisser plus de temps est judicieux ou non.
Par contre quand c'est à chaque fenêtre de mercato et pour de multiple cas, c'est pas de la réactivité, c'est que ton recrutement de base est très mauvais.
Si j'adore la période de mercato c'est parce qu'elle permet déchanger des avis sur des joueurs.
Par exemple, l'été dernier je me suis tapé plus d'une 10ène de matchs de Paixao, alors que t'avais tous les scout de YT dont certain qui ont fait appel à des supporter de Feyenord qui te racontaient que le mec ne participait aux tache défensive et en savait pas dribbler.
On me tombait dessus quand je disais que c'était archi faux, que le mec c'était un chien de la casse et que c'était un bon dribbleur qui éliminait sur sa 1ère touche ou via changement de rythme dévastateur.
Bref, on va en chier pour cette saison et les saison avenir si l'autre fraude ne vend pas le club et encore faudrait qu'il ne le cède pas à un Textor bisAh mais je sais et c'est pour ça que j'adore te lire vel.
Mais je me souviens qu'on avait échangé plusieurs fois dans ces périodes et de mémoire tu privilégiais systématiquement l'herbe verte du jardin d'à côté que la notre.
Sur quel type de joueur?
Alors oui, même si par exemple j'étais pour faire la saison avec Garcia numéro 2, si on avait une opportunité de le sortir pour améliorer ce secteur, il ne fallait pas trop hésiter. Mais changer pour un joueur du même niveau y'a aucun intérêt (sauf en cas de grosse économie salariale)
Bref moi quand je vois ce qui est fait dans ce club, et peu importe qui est mis en place ça me dégoute.
Se tromper sur un joueur ça arrive, surtout sur le profil à potentiel de développement.
Se planter sur Faris je comprend et l'accepte. Même si son profil c'est pas ma came.
Mais se planter sur Maupay, c'est incompréhensible.
C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!
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- Tom-Om-59
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Re: [Stéphane Richard] retour à la sagesse ?
Je reste persuadé qu'un proprio investi et proche du club rendra le club plus performant, c'est logique.
"Dire c'est faire rire, faire c'est faire taire" @JHE
Aujourd'hui 16:20
- Matt Le God
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Re: [Stéphane Richard] retour à la sagesse ?
Ruud Devils a écrit :
Matt Le God a écrit :
zagor a écrit :
Tu connais les noms des présidents de Liverpool, de Dortmund, du Bayern ?
T'as l'impression que ce sont eux qui gèrent les transferts ?À Dortmund et au Bayern ce sont des légendes du terrain qui sont aux commandes du club. À tous les niveaux, en particulier au Bayern.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Herbert_Hainer
Herbert Hainer, entrepreneur, président du Bayern.
Auparavant ils ont eu Uli Hoeness pendant très longtemps. Oliver Kahn moins longtemps. Beckenbauer avant eux
Rummenige président du conseil exécutif.
Bref s’il y a un club qui mise sur cortège de gloires pour gérer le club à de multiples niveaux c’est bien le Bayern
Aujourd'hui 16:21
Re: [Stéphane Richard] retour à la sagesse ?
Tom-Om-59 a écrit :
Je reste persuadé qu'un proprio investi et proche du club rendra le club plus performant, c'est logique.
+1
Gérer à distance, ça ne marche pas, déléguer ça ne marche pas.
Aujourd'hui 16:26
- Ruud Devils
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Re: [Stéphane Richard] retour à la sagesse ?
Matt Le God a écrit :
Ruud Devils a écrit :
Matt Le God a écrit :
À Dortmund et au Bayern ce sont des légendes du terrain qui sont aux commandes du club. À tous les niveaux, en particulier au Bayern.https://fr.wikipedia.org/wiki/Herbert_Hainer
Herbert Hainer, entrepreneur, président du Bayern.Auparavant ils ont eu Uli Hoeness pendant très longtemps. Oliver Kahn moins longtemps. Beckenbauer avant eux
Rummenige président du conseil exécutif.
Bref s’il y a un club qui mise sur cortège de gloires pour gérer le club à de multiples niveaux c’est bien le Bayern
Ben justement, plus maintenant. Beckenbauer et Hoeness avaient une intelligence énorme et ont pu s'adapter au poste mais ca reste des exceptions. Sinon pourquoi le Bayern n'aurait pas perpétué la tradition avec d'autres ? Car la connaissance du foot n'est pas ce qu'ils regardent en premier.
Si par contre tu es une légende et en plus tu as une connaissance du monde des affaires et tu es bien câblé, banco.
Dortmund, pareil. Leur président c'est Reinold Lunow, businessman.
Aujourd'hui 16:45
Re: [Stéphane Richard] retour à la sagesse ?
venizian a écrit :
Tom-Om-59 a écrit :
Je reste persuadé qu'un proprio investi et proche du club rendra le club plus performant, c'est logique.
+1
Gérer à distance, ça ne marche pas, déléguer ça ne marche pas.
pour moi non
c'est la stratégie choisi qui compte
s'y tenir malgré les bourrasque et bien sûr des comptes sain ( j
sain pour moi c'est soit comme diouf soit avoir un proprios qui met et qui prévoit largement avant un changement de cap pas en 3 mois )
qui ressemble s'assemble n'est ce pas
Aujourd'hui 16:49
- Matt Le God
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Re: [Stéphane Richard] retour à la sagesse ?
Ruud Devils a écrit :
Matt Le God a écrit :
Ruud Devils a écrit :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Herbert_Hainer
Herbert Hainer, entrepreneur, président du Bayern.Auparavant ils ont eu Uli Hoeness pendant très longtemps. Oliver Kahn moins longtemps. Beckenbauer avant eux
Rummenige président du conseil exécutif.
Bref s’il y a un club qui mise sur cortège de gloires pour gérer le club à de multiples niveaux c’est bien le BayernBen justement, plus maintenant. Beckenbauer et Hoeness avaient une intelligence énorme et ont pu s'adapter au poste mais ca reste des exceptions. Sinon pourquoi le Bayern n'aurait pas perpétué la tradition avec d'autres ? Car la connaissance du foot n'est pas ce qu'ils regardent en premier.
Si par contre tu es une légende et en plus tu as une connaissance du monde des affaires et tu es bien câblé, banco.
Dortmund, pareil. Leur président c'est Reinold Lunow, businessman.
Hainer a dirigé adidas. Donc autant que le milieu du foot ne lui était pas étranger.
À Dortmund c’est Watzke le CEO si j’ai compris. Il a dirigé le club longtemps mais surtout il a monté les echelllons, puisqu’il a intégré le club dans les 90s
