OM

Ruud Devils a écrit :

J'ai vraiment le sentiment que ce joueur était en train de devenir un autre joueur sous De Zerbi, mais je suis beaucoup moins fan de ce que je vois de lui sous Beye ou Génésio.

Bien sûr, il reste un bon joueur et ses 2 buts sont très bien exécutés, mais dans le jeu, je le trouvais vraiment étincelant sous De Zerbi, c'était presque plus ça que je regardais que ses stats.

Contre le PFC, j'ai vu énormément de déchet, des mouvements pas toujours bien sentis et un joueur assez souvent à contre-courant collectivement.

De Zerbi a été un poids pour beaucoup de joueurs mais pour lui, j'avais le sentiment qu'il lui permettait de prendre une autre dimension collective que je ne lui connaissais pas.

Pour moi Gouiri le problème c'est surtout le système, ce n'est pas un 9 pour jouer seul devant. Met lui un Ajorque a côté ou un Brandao, je pense que ça change tout.

Tout seul souvent je le sens frustré, il se tape 2 joueurs sur lui alors que ce n'est pas un mec qui aime le duel. Il aime se balader un peu partout devant. Met le par exemple eu PSG dans la tactique LE (même sans 9 mais avec la possibilité de permuter tout le match), il pourrait se régaler.

Ruud Devils a écrit :

raul1319 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

J'ai vraiment le sentiment que ce joueur était en train de devenir un autre joueur sous De Zerbi, mais je suis beaucoup moins fan de ce que je vois de lui sous Beye ou Génésio.

Bien sûr, il reste un bon joueur et ses 2 buts sont très bien exécutés, mais dans le jeu, je le trouvais vraiment étincelant sous De Zerbi, c'était presque plus ça que je regardais que ses stats.

Contre le PFC, j'ai vu énormément de déchet, des mouvements pas toujours bien sentis et un joueur assez souvent à contre-courant collectivement.

De Zerbi a été un poids pour beaucoup de joueurs mais pour lui, j'avais le sentiment qu'il lui permettait de prendre une autre dimension collective que je ne lui connaissais pas.

Pour moi Gouiri le problème c'est surtout le système, ce n'est pas un 9 pour jouer seul devant. Met lui un Ajorque a côté ou un Brandao, je pense que ça change tout.

Tout seul souvent je le sens frustré, il se tape 2 joueurs sur lui alors que ce n'est pas un mec qui aime le duel. Il aime se balader un peu partout devant. Met le par exemple eu PSG dans la tactique LE (même sans 9 mais avec la possibilité de permuter tout le match), il pourrait se régaler.

Pas du tout d'accord, puisque pour moi son meilleur niveau était seul en pointe, les 6 premiers mois.

Je pensais comme toi avant mais dans l'animation dans ce rôle de faux 9 qui décroche avec deux ailiers incisifs il est monstrueux.

On manque clairement de présence dans la surface avec ce système. C'est beaucoup trop simple à bloquer (même si Greenwood avait cette facilité à faire des exploits).

Mettre Gouiri en 9 pour moi c'est t'obliger à faire tourner le ballon, à être stérile une bonne partie du match.

Alors oui la période dont tu parles, tu avais Greenwood très costaud et Gouiri décisif sur cette même période.

rasta70 a écrit :

raul1319 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Pas du tout d'accord, puisque pour moi son meilleur niveau était seul en pointe, les 6 premiers mois.

Je pensais comme toi avant mais dans l'animation dans ce rôle de faux 9 qui décroche avec deux ailiers incisifs il est monstrueux.

On manque clairement de présence dans la surface avec ce système. C'est beaucoup trop simple à bloquer (même si Greenwood avait cette facilité à faire des exploits).

Mettre Gouiri en 9 pour moi c'est t'obliger à faire tourner le ballon, à être stérile une bonne partie du match.

Alors oui la période dont tu parles, tu avais Greenwood très costaud et Gouiri décisif sur cette même période.

oui mais car c'est au milieu de se projeter voire au latéraux
Holjberg abdelli ils doivent y aller
quand tu vois city souvent tu vois Gvardiol Oreilly ou un.milieu dans la surface alors que Haaland décroche rarement
nous on est encore trop scolaire je trouve mais ca commence
on a vu Holjberg y aller une fois ou 2

Oui mais attention, on fait pas du City nous.
Genesio met en place un jeu simple, ou on passe par les côtés et on centre davantage. Mais à la réception des centres il y a soit personne (Gouiri a décroché, soit Gouiri tout seul dont ce n'est pas la force principale). Et nos milieux ne se projettent pas (je comprends vus les bouillons qu'on prend derrière).

Belenos a écrit :

rasta70 a écrit :

raul1319 a écrit :

On manque clairement de présence dans la surface avec ce système. C'est beaucoup trop simple à bloquer (même si Greenwood avait cette facilité à faire des exploits).

Mettre Gouiri en 9 pour moi c'est t'obliger à faire tourner le ballon, à être stérile une bonne partie du match.

Alors oui la période dont tu parles, tu avais Greenwood très costaud et Gouiri décisif sur cette même période.

oui mais car c'est au milieu de se projeter voire au latéraux
Holjberg abdelli ils doivent y aller
quand tu vois city souvent tu vois Gvardiol Oreilly ou un.milieu dans la surface alors que Haaland décroche rarement
nous on est encore trop scolaire je trouve mais ca commence
on a vu Holjberg y aller une fois ou 2

Oui mais attention, on fait pas du City nous.
Genesio met en place un jeu simple, ou on passe par les côtés et on centre davantage. Mais à la réception des centres il y a soit personne (Gouiri a décroché, soit Gouiri tout seul dont ce n'est pas la force principale). Et nos milieux ne se projettent pas (je comprends vus les bouillons qu'on prend derrière).

Ce côté scolaire est du aux limites techniques de Génésio.

Par exemple, on voit clairement Paixao trop loin sur son aile gauche. Normalement il faudrait un mouvement synchronisé avec Emerson pour lui permettre de rentrer ou une permutation avec Gomes. Mais aucun des deux ne fait ce mouvement.

On touche du doigt les limites de Génésio mais c'est normal. On le savait.

raul1319 a écrit :

rasta70 a écrit :

raul1319 a écrit :

On manque clairement de présence dans la surface avec ce système. C'est beaucoup trop simple à bloquer (même si Greenwood avait cette facilité à faire des exploits).

Mettre Gouiri en 9 pour moi c'est t'obliger à faire tourner le ballon, à être stérile une bonne partie du match.

Alors oui la période dont tu parles, tu avais Greenwood très costaud et Gouiri décisif sur cette même période.

oui mais car c'est au milieu de se projeter voire au latéraux
Holjberg abdelli ils doivent y aller
quand tu vois city souvent tu vois Gvardiol Oreilly ou un.milieu dans la surface alors que Haaland décroche rarement
nous on est encore trop scolaire je trouve mais ca commence
on a vu Holjberg y aller une fois ou 2

Nos joueurs n'ont pas les capacités d'enchainer les courses avec de l'intensité.
Dans cette équipe tu as l'impression qu'à chaque sprint le mec est en PLS.

on a changé de préparateur
et ils ont tous fait la préparation en entier
y a zero excuse

Mickey81 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Belenos a écrit :

Oui mais attention, on fait pas du City nous.
Genesio met en place un jeu simple, ou on passe par les côtés et on centre davantage. Mais à la réception des centres il y a soit personne (Gouiri a décroché, soit Gouiri tout seul dont ce n'est pas la force principale). Et nos milieux ne se projettent pas (je comprends vus les bouillons qu'on prend derrière).

Ce côté scolaire est du aux limites techniques de Génésio.

Par exemple, on voit clairement Paixao trop loin sur son aile gauche. Normalement il faudrait un mouvement synchronisé avec Emerson pour lui permettre de rentrer ou une permutation avec Gomes. Mais aucun des deux ne fait ce mouvement.

On touche du doigt les limites de Génésio mais c'est normal. On le savait.

D'ailleurs je me souviens de ton explication sur le système de jeu de Genesio, points forts points faibles, et on en a eu la démonstration contre le PFC
Bien vu 

Je n'ai aucun mérite, j'ai vu beaucoup de matchs coachés par Génésio, car je regarde beaucoup de matchs de L1.
Ses limites sont vraiment connues et on peut vraiment parler de patte Génésio.


Ca aurait ete plus une prouesse si c'était un entraîneur qui officiait en Moldavie.

Ruud Devils a écrit :

raul1319 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

J'ai vraiment le sentiment que ce joueur était en train de devenir un autre joueur sous De Zerbi, mais je suis beaucoup moins fan de ce que je vois de lui sous Beye ou Génésio.

Bien sûr, il reste un bon joueur et ses 2 buts sont très bien exécutés, mais dans le jeu, je le trouvais vraiment étincelant sous De Zerbi, c'était presque plus ça que je regardais que ses stats.

Contre le PFC, j'ai vu énormément de déchet, des mouvements pas toujours bien sentis et un joueur assez souvent à contre-courant collectivement.

De Zerbi a été un poids pour beaucoup de joueurs mais pour lui, j'avais le sentiment qu'il lui permettait de prendre une autre dimension collective que je ne lui connaissais pas.

Pour moi Gouiri le problème c'est surtout le système, ce n'est pas un 9 pour jouer seul devant. Met lui un Ajorque a côté ou un Brandao, je pense que ça change tout.

Tout seul souvent je le sens frustré, il se tape 2 joueurs sur lui alors que ce n'est pas un mec qui aime le duel. Il aime se balader un peu partout devant. Met le par exemple eu PSG dans la tactique LE (même sans 9 mais avec la possibilité de permuter tout le match), il pourrait se régaler.

Pas du tout d'accord, puisque pour moi son meilleur niveau était seul en pointe, les 6 premiers mois.

Je pensais comme toi avant mais dans l'animation dans ce rôle de faux 9 qui décroche avec deux ailiers incisifs il est monstrueux.

Le profil faux 9 fait des ravages quand tu joues avec 2 ailiers qui scorent bcp.
Dès que tu joues avec des ailiers de débordement ton 9 est bridé de fou.

Le truc c'est que tes ailiers scoreurs eux ont besoin de ce 9 créateurs, ou du moins un 9 cré va les booster de ouf.

Aujourd'hui on va droit dans le mur, car nous sommes trop prévisible, tu bloques s Paixao avec une prise à 2 ainsi que les lignes de conexion avec Gouiri et on deviens quasiment inoffensif.

Tu laisse Harit faire mumuse car ça n''apporte rien.
Tu sais qu'on sera faible en réception de centre, ef tu peux le laisser rentrer dans l'axe car tu sais que le mec n'a pas du tout une bonne frappe et lâche son ballon tard.

De plus ses pertes de balles vont nous mettre en difficulté comme jamais avec notre milieu d'asmatique.

Ce mercato est un scandale sans non.

"ouin ouin personne ne veux nos joueurs", c'est cocasse car Pablo et Medhi te faisait 65 move par mercato, preuve que c'est une excuse de faible.

Nous sommes passer d'un milieu Rabiot-PEH-Rongier à un milieu bas de tableau L1

Ruud Devils a écrit :

vel'saian a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Pas du tout d'accord, puisque pour moi son meilleur niveau était seul en pointe, les 6 premiers mois.

Je pensais comme toi avant mais dans l'animation dans ce rôle de faux 9 qui décroche avec deux ailiers incisifs il est monstrueux.

Le profil faux 9 fait des ravages quand tu joues avec 2 ailiers qui scorent bcp.
Dès que tu joues avec des ailiers de débordement ton 9 est bridé de fou.

Le truc c'est que tes ailiers scoreurs eux ont besoin de ce 9 créateurs, ou du moins un 9 cré va les booster de ouf.

Aujourd'hui on va droit dans le mur, car nous sommes trop prévisible, tu bloques s Paixao avec une prise à 2 ainsi que les lignes de conexion avec Gouiri et on deviens quasiment inoffensif.

Tu laisse Harit faire mumuse car ça n''apporte rien.
Tu sais qu'on sera faible en réception de centre, ef tu peux le laisser rentrer dans l'axe car tu sais que le mec n'a pas du tout une bonne frappe et lâche son ballon tard.

De plus ses pertes de balles vont nous mettre en difficulté comme jamais avec notre milieu d'asmatique.

Ce mercato est un scandale sans non.

"ouin ouin personne ne veux nos joueurs", c'est cocasse car Pablo et Medhi te faisait 65 move par mercato, preuve que c'est une excuse de faible.

Nous sommes passer d'un milieu Rabiot-PEH-Rongier à un milieu bas de tableau L1

Tu as raison.

Après, normalement on devrait être capable de s'adapter, et de réduire nos faiblesses.

Par exemple, pourquoi ne pas passer dans une défense à 3 Emerson-Aguerd-Meite
Ainsi, tu restes faible au milieu mais tu peux avoir un défenseur qui monte pour aider nos 2 milieux et empêcher leurs joueurs de se retourner.

Pourquoi ne pas mettre 2 joueurs sur les ailes Paixao et Weah qui serait du coup plus haut? Ainsi tu aurais une gestion de la largeur bien plus dure à gérer pour l'adversaire, avec une menace des 2 côtés.

Et pourquoi ne pas densifier ça avec 3 milieux un peu dans le système de la Juve de Conte ?

Et devant, avoir un Gouiri qui tourne autour de Moumbagna.

Ok c'est pas fameux, mais en position offensive tu te retrouves avec 5 joueurs offensifs si un milieu monte d'un cran, et en position défensive avec 8 joueurs défensifs.

Si tu associes Gouri avec un 2ème joueur dans l'axe, car c'est la 2ème option viable avec son profil. Tu vas te créer un gros problème avec Paixao en le basculant piston.

La passage à une charnière à 3, ne change en rien la problématique du milieu.
Ou t'as seul option est de jouer bloc bas - transition.

Dans ce cas, il vaudrait mieux faire jouer Igor 2ème AC et faire jouer Gouiri en soutient. Et derrière tu pries

Cet effectif est complètement éclaté et incohérent, il n'y a strictement aucune réflexion.

Je suis extrêmement inquiet

vel'saian a écrit :

Ruud Devils a écrit :

vel'saian a écrit :

Le profil faux 9 fait des ravages quand tu joues avec 2 ailiers qui scorent bcp.
Dès que tu joues avec des ailiers de débordement ton 9 est bridé de fou.

Le truc c'est que tes ailiers scoreurs eux ont besoin de ce 9 créateurs, ou du moins un 9 cré va les booster de ouf.

Aujourd'hui on va droit dans le mur, car nous sommes trop prévisible, tu bloques s Paixao avec une prise à 2 ainsi que les lignes de conexion avec Gouiri et on deviens quasiment inoffensif.

Tu laisse Harit faire mumuse car ça n''apporte rien.
Tu sais qu'on sera faible en réception de centre, ef tu peux le laisser rentrer dans l'axe car tu sais que le mec n'a pas du tout une bonne frappe et lâche son ballon tard.

De plus ses pertes de balles vont nous mettre en difficulté comme jamais avec notre milieu d'asmatique.

Ce mercato est un scandale sans non.

"ouin ouin personne ne veux nos joueurs", c'est cocasse car Pablo et Medhi te faisait 65 move par mercato, preuve que c'est une excuse de faible.

Nous sommes passer d'un milieu Rabiot-PEH-Rongier à un milieu bas de tableau L1

Tu as raison.

Après, normalement on devrait être capable de s'adapter, et de réduire nos faiblesses.

Par exemple, pourquoi ne pas passer dans une défense à 3 Emerson-Aguerd-Meite
Ainsi, tu restes faible au milieu mais tu peux avoir un défenseur qui monte pour aider nos 2 milieux et empêcher leurs joueurs de se retourner.

Pourquoi ne pas mettre 2 joueurs sur les ailes Paixao et Weah qui serait du coup plus haut? Ainsi tu aurais une gestion de la largeur bien plus dure à gérer pour l'adversaire, avec une menace des 2 côtés.

Et pourquoi ne pas densifier ça avec 3 milieux un peu dans le système de la Juve de Conte ?

Et devant, avoir un Gouiri qui tourne autour de Moumbagna.

Ok c'est pas fameux, mais en position offensive tu te retrouves avec 5 joueurs offensifs si un milieu monte d'un cran, et en position défensive avec 8 joueurs défensifs.

Si tu associes Gouri avec un 2ème joueur dans l'axe, car c'est la 2ème option viable avec son profil. Tu vas te créer un gros problème avec Paixao en le basculant piston.

La passage à une charnière à 3, ne change en rien la problématique du milieu.
Ou t'as seul option est de jouer bloc bas - transition.

Dans ce cas, il vaudrait mieux faire jouer Igor 2ème AC et faire jouer Gouiri en soutient. Et derrière tu pries

Cet effectif est complètement éclaté et incohérent, il n'y a strictement aucune réflexion.

Je suis extrêmement inquiet

La défense à 3 permet de sécuriser ton milieu. On l'avait fait sous Garcia quand on allignait Sanson Lopez et qu'on mettait LG en libero avec Kamara et Rami

Ca marchait pas mal.

Quand t'as un milieu pas très conquérant, généralement tu essaies de mettre un élément défensif de plus pour aller chercher des joueurs qui vont passer le milieu.

Pour le choix Paixao piston, si tu mets Emerson piston tu vas surtout être totalement inoffensif alors qu'en position haute tu pourrais avoir Paixao dans un rôle presque d'ailier et Emerson qui vient dédoubler.

Pareil à droite.

Moumbagna j'aimerais qu'on compte sur lui, il apporte du poids dans la défense adverse.

Du muscle.