23-Sep-24 18:37

Lulub
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

On devrait utiliser la VAR comme au rugby.

L'arbitre peut être appeler mais peut aussi appeler pour vérifier une action sur l'écran géant du stade et où toute la conversation est retranscrit en direct. Et notamment avant de mettre un second jaune synonyme d'expulsion.

Ça fait des années que ça existe en top 14 qui a un budget ridicule par rapport à la LFP.

Donc venez pas me dire que ça coûte trop cher...

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23-Sep-24 18:43

vel'saian
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

bongo a écrit :

Soz a écrit :

Le problème c'est que l'on ne peut pas en vouloir totalement à bastien et aussi aux autres arbitres centrales ...bien que certains soient ouvertement anti OM..
Le pire c'est la VAR et les mecs qui sont aux caméras
Il n'y a jamais eu autant d'erreurs et de polémiques depuis sa mise en place ...
Ce n'est plus de l'incompétence à ce niveau

Les erreurs ça arrive.
On se rappelle justement de cet extrait filmé où Bastien refuse d'écouter la VAR alors qu'il y avait pénalty sur Germain.

Il y avait aussi cet arbitre qui avait témoigné pour dire à l'inverse que la var trichait souvent pour éviter de déjuger l'arbitre central.

La différence entre ces deux situations est la possibilité d'entendre l'arbitre.

Et cette année on nous sort que le budget pour equiper les arbitres de micros manquent à la Ligue ?

Il n'y a pas de hasard là en effet. Au mieux l'incompétence crasse manifeste, au pire doublée de malveillance.

Ca c'est le plus gros foutage de gueule possible et imaginable, ils sont déjà équipé d'un micro et d'un émetteur récepteur, y'a aucun ou quasi aucun cout supplémentaire...

Bref tout est en place pour pouvoir magouiller.


C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!

23-Sep-24 18:43

om5413
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Lulub a écrit :

On devrait utiliser la VAR comme au rugby.

L'arbitre peut être appeler mais peut aussi appeler pour vérifier une action sur l'écran géant du stade et où toute la conversation est retranscrit en direct. Et notamment avant de mettre un second jaune synonyme d'expulsion.

Ça fait des années que ça existe en top 14 qui a un budget ridicule par rapport à la LFP.

Donc venez pas me dire que ça coûte trop cher...

Je pense que ça devrait être valable aussi pour un premier jaune. Parfois c'est le premier qui peut être injustifié, et il peut avoir des conséquences au-delà du seul match en cours.
Pour le coup, j'aimerais aussi qu'il y ait un ou deux "challenge" comme au tennis, surtout pour les cas comme celui d'hier où l'arbitre n'a tout simplement pas pris en compte le HJ.
Bon, sinon les arbitres peuvent aussi essayer de faire leur boulot.


"Je comprends pas pourquoi tout le monde dis que j'ai bu." Gabriel Knight

23-Sep-24 18:45

vel'saian
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Lulub a écrit :

On devrait utiliser la VAR comme au rugby.

L'arbitre peut être appeler mais peut aussi appeler pour vérifier une action sur l'écran géant du stade et où toute la conversation est retranscrit en direct. Et notamment avant de mettre un second jaune synonyme d'expulsion.

Ça fait des années que ça existe en top 14 qui a un budget ridicule par rapport à la LFP.

Donc venez pas me dire que ça coûte trop cher...

Y'a aucun cout supplémentaire, c'est du foutage de gueule ultime...


C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!

23-Sep-24 18:56

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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

vel'saian a écrit :

Lulub a écrit :

On devrait utiliser la VAR comme au rugby.

L'arbitre peut être appeler mais peut aussi appeler pour vérifier une action sur l'écran géant du stade et où toute la conversation est retranscrit en direct. Et notamment avant de mettre un second jaune synonyme d'expulsion.

Ça fait des années que ça existe en top 14 qui a un budget ridicule par rapport à la LFP.

Donc venez pas me dire que ça coûte trop cher...

Y'a aucun cout supplémentaire, c'est du foutage de gueule ultime...

Genre les mecs sont à 100 balles près de micro  big_smile
Oui c'est du foutage de gueule...


-When the seagulls follow the trawler, it's because they think sardines will be thrown into the sea-

23-Sep-24 18:59

ToninhoOO1
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Vous imaginez les conversations avec la var : bon les gars c'est l'OM je les aime pas , donc moindre contact dans la surface je siffle peno direct , et puis je vais coller un rouge d'entrée aussi , balerdi c'est un sanguin lui , jvais le dégager direct ! Non évidemment qu'ils peuvent pas mettre l'audio ...


Le plus dur n'est pas de trouver le bon chemin , c'est d'y rester @ K.J.

23-Sep-24 19:07

medchant
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

4 propositions:

1. un challenge par mi-temps pour chaque équipe pour vérifier une situation douteuse, le challenge n'est perdu que si l'équipe demandeuse est déboutée

2. la possibilité à chaque équipe de révoquer 2 arbitres par saison (nous, ce serait bastien et turpin)

3 sonoriser les arbitres

4. les arbitres débriffent le match devant la caméra à la fin et expliquent les situations les plus litigieuses


Rudi Garcia a un sens tactique sur-développé... Même moi j'ai du mal à suivre@aulas

23-Sep-24 19:08

lucianoo
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

turpindehors a écrit :

jah flush a écrit :

Juste par curiosité j ai voulu vérifier les stats de Bastien avec différents clubs qui jouent les mêmes places que nous depuis qu il arbitre en 2009, ces stats se trouvent facilement sur transfermarkt,voici les résultats,
Lyon 20v 7n 13d
Bordeaux 13v 6n 8d
Monaco 16v 6n 12d
Rennes 17v 7n 18d
Lille 16v 8n 6d
Paris 37v 6n 6d
Nice 12v 4n 12d
Om 9v 10n 19d

Et encore c'est presque faussé car on fait 2 victoires et 0 defaites cette saison, avec deux grosses erreurs dans les deux matchs...

On nous a sifflé deux peno contre nous cette saison, les deux, c'est lui.

Oui ce qui est encore plus intéressant,  c'est d'extraire les faits de jeu contre l'OM avec cet arbitre.
Chaque fois qu'il y'a une situation litigieuse il va systématiquement prendre la décision qui défavorise l'OM. Et comme il arbitre souvent nos gros matchs et que dans les gros matchs, les decisions arbitrales ont encore plus de poids dans le résultat final, tu te retrouves avce ce genre de stats édifiante.
Hier on a déjoué les pronos, mais en principe, un match ou tu prends un rouge des la 5eme minute, c'est un match que tu gagnes pas


à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.

23-Sep-24 19:16

archibg
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

J'ai pas accès à la version premium de l'Equipe, mais j'étais persuadé qu'ils allaient nous pondre un article de type "FACT-CHECKING: les marseillais ont-ils raison de dire qu'ils sont défavorisés par Benoit Bastien?" (j'en parlais hier soir)
Ca a pas tardé.
Et y a pas besoin d'être devin pour imaginer que la conclusion de l'article doit forcément aller dans le sens de la "théorie du complot" infondée inventée par notre club...


«J’entends çà pleure çà crie sur la plage:ils gueulaient tous un requin-bite, un requin-bite»@Rocco

23-Sep-24 19:17

archibg
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

jah flush a écrit :

Juste par curiosité j ai voulu vérifier les stats de Bastien avec différents clubs qui jouent les mêmes places que nous depuis qu il arbitre en 2009, ces stats se trouvent facilement sur transfermarkt,voici les résultats,
Lyon 20v 7n 13d
Bordeaux 13v 6n 8d
Monaco 16v 6n 12d
Rennes 17v 7n 18d
Lille 16v 8n 6d
Paris 37v 6n 6d
Nice 12v 4n 12d
Om 9v 10n 19d

Putain, c'est complètement fou tes chiffres...
Le problème, c'est que tant qu'on tombera pas sur un truc de type enregistrement audio où tel gars dit clairement "bon alors, l'OM, faut les défoncer sur les pénos/faits de jeu/etc...", jamais on pourra prouver ce que l'on est pourtant des milliers à observer, et qu'on nous réfutera en disant qu'on joue les victimes... mad

Dernière modification par archibg (23-Sep-24 19:19)


«J’entends çà pleure çà crie sur la plage:ils gueulaient tous un requin-bite, un requin-bite»@Rocco

23-Sep-24 19:24

Ruud Devils
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

En réalité, on devrait prendre le risque de dire qu'on déclare forfait si Bastien arbitre.

Avec la pression qu'a actuellement la Ligue sur les droits TV, ils savent à quel point cela serait catastrophique pour leurs finances.

Après tu risques de sacrifier 3 points mais ça aurait le mérite de mettre un sacré coup de pied dans la fourmilière. J'aimerais beaucoup qu'on le fasse avant un Classique si ils osent le mettre, toute façon on aurait peu de chance de gagner donc autant faire chier un maximum de monde.

23-Sep-24 19:29

LuchoForever
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Buahahah la commission d’éthique qui entame les procédures le lendemain. Ça traîne pas pour certain hein. Quelle bande de merdes qui se reniflent le fion.
Ça ne fait que valider cette pourriture jusqu’aux instances qui régissent le football Français, tout comme en politique, car au final c’est la même chose.
On sent en plus qu’ils enragent que Benatia n’ait rien dit d’insultant, ne se soit pas emporté dans le grossier. Il a été propre, clair, franc et factuel, et ça ils l’ont mauvaise.

23-Sep-24 19:40

IMDONE
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Je note les termes employés par certains médias comme "voyou" "bandit" pour qualifier Benatia, je me rappelle avoir lu de tels propos pour la sortie de Letang...
C'est la qu'on voit qu'ils ne font qu'un , ils veulent nous voir nous faire e..... et la fermé, se sera encore plus violent s'ils sentent que leurs QSG est en danger.

23-Sep-24 19:50

3ndr1ck
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Ruud Devils a écrit :

En réalité, on devrait prendre le risque de dire qu'on déclare forfait si Bastien arbitre.

Avec la pression qu'a actuellement la Ligue sur les droits TV, ils savent à quel point cela serait catastrophique pour leurs finances.

Après tu risques de sacrifier 3 points mais ça aurait le mérite de mettre un sacré coup de pied dans la fourmilière. J'aimerais beaucoup qu'on le fasse avant un Classique si ils osent le mettre, toute façon on aurait peu de chance de gagner donc autant faire chier un maximum de monde.

Tu risques que + que 3pts car la LFP te dégomme avec des points de retrait. Mais tu envois les minots comme ont a déjà fait contre Paris. Là c'est sure que DAZN va foutre la pression à la LFP après le copain qui va le remplacer voudra laver son honneur donc le chien qui se mort la queue

23-Sep-24 19:58

Eldarion
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

J'ai trop longtemps critiqué nos dirigeants pour la molesse de leur réaction vis-à-vis des erreurs d'arbitrage. Là je soutiens totalement Benatia. Il a bien fait d'ouvrir sa bouche et de dire clairement les choses.

Autant cette saison je n'ai pas du tout le sentiment qu'on se fait voler par l'arbitrage, il y a eu des faits de jeu en notre faveur clairement, autant hier et avec Bastien en particulier, on se fait scoudre dans les grandes largeurs.


Addiction à l'OM depuis 1994.

23-Sep-24 20:07

jah flush
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Voici le lien transfermarkt où on voit le nombre de victoires nuls defaites lorsque Bastien nous arbitre, on est bizarrement l equipe qui a le plus perdu de match quand il est au sifflet,c'est sans doute une coïncidence.

https://www.transfermarkt.fr/benoit-bas … chter/4481

Il est intéressant de constater que c'est pareil avec Turpin, la aussi sans doute une coïncidence, une fois de plus c'est nous qui perdons le plus.

https://www.transfermarkt.fr/clement-tu … chter/1276

Sans parler de toutes les années où nous avons fini top 3 des équipes les plus cartonnées,  et celles aussi avec le moins de penalty sifflés en notre faveur, encore que pour cette dernière stat cela s'est amélioré avec l arrivee de la var,mais la aussi sans doute une coïncidence et le fameux complot marseillais.

La bonne nouvelle c'est que tout ça s équilibre a la fin.

23-Sep-24 20:20

Drogbatator
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

"théories complotistes", on touche le fond en terme d'intitulé

à l'image de la politique d'aujourd'hui

23-Sep-24 20:25

Dav8
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

OM-OL EN 2015, OM-PSG EN MARS 2024… CE QUE LES MARSEILLAIS REPROCHENT À BENOÎT BASTIEN

Le dénouement de cet Olympico, remporté par les Marseillais au bout du temps additionnel (3-2), n’a pas réussi à apaiser Medhi Benatia. Après la rencontre, le conseiller sportif de l’OM n’a pas mâché ses mots à l’encontre du corps arbitral pour expliquer sa colère dans les couloirs du Groupama Stadium à la pause.

"Monsieur Bastien, Lyon-Marseille, je n’étais pas bien. L’année dernière, je m’en rappelle encore. Regardez les épisodes. Moi, je n’invente rien. Je regarde les images comme tout le monde...", a pesté l’ancien défenseur central au micro de DAZN. Le dernier épisode en date d’une relation houleuse entre Benoît Bastien et l’OM.

• OM-PSG (0-2, 31 mars 2024): un but refusé à Veretout

C’est le match auquel fait référence Medhi Benatia lorsqu’il évoque l’épisode survenu "l’année dernière". Mené 1-0 au Vélodrome, l’OM pense avoir égalisé à la 59e minute grâce à Jordan Veretout. Mais le but du milieu de terrain est finalement refusé pour une position de hors-jeu de Luis Henrique (à partir de 2'50" dans la vidéo ci-dessous). Tout le débat est alors de savoir si l’ailier brésilien fait action de jeu et gêne vraiment Gianluigi Donnarumma, qui semblait de toute façon battu.
"Au moment de la frappe, ce joueur (Luis Henrique) est en position de hors-jeu. Il est donc sanctionné. Et il a aussi une très grande proximité avec le gardien de but (Donnarumma) et donc il l'influence forcément dans sa capacité à intervenir", justifie Benoît Bastien au micro de Prime Video.

• OM-PSG (0-2, 28 octobre 2018): un but refusé à Mitroglou

Mené 1-0, Marseille parvient à recoller au score à la 86e minute par l'intermédiaire de Kostas Mitroglou, décisif à bout portant à la suite d’un coup franc tiré par Dimitri Payet. Mais la joie du Vélodrome est de courte durée puisque le but est refusé pour une faute de Kevin Strootman sur Marquinhos au départ de cette action. Après avoir un temps cru revenir au score, les Olympiens encaissent le but du break à la 95e (2-0).

"La faute de Strootman n'est pas évidente", estime alors Joël Quiniou, ancien arbitre international et consultant pour RMC. "Mais il faut rappeler que ce genre d'action est laissé à l'appréciation de l'arbitre."

• OM-OL (0-0, 15 mars 2015): un but non accordé à Ocampos

C’est le point de départ de la défiance marseillaise envers Benoît Bastien. Au printemps 2015, alors que l’OM de Marcelo Bielsa se bat pour le podium, le but inscrit par Lucas Ocampos à la 83e minute n’est pas accordé. Sur l’action, l’attaquant argentin se jette à bout portant pour tacler le ballon dans les cages d’Anthony Lopes. Alors que la goal-line technology n’a pas encore été adoptée, le cuir semble bien avoir franchi la ligne. Seule une éventuelle charge illicite d’Ocampos sur Lopes semble pouvoir expliquer le refus d’accorder le but. Problème: Benoît Bastien ne siffle aucune faute sur cette action, auquel cas le but aurait dû être validé.

"Si on ne veut pas qu’on soit champion, qu’on nous le dise! C’est inadmissible. Ce n’est pas la première fois que ça arrive à l’Olympique de Marseille. Il y a une grosse frustration. On nous vole un but", fustige Andre Ayew après la rencontre. A la fin de la saison, l’OM manquera finalement le podium… pour deux petits points.

• Nîmes-OM (3-1, 19 août 2018): Benoît Bastien refuse d'aller voir la VAR... malgré la demande de son assistant vidéo

La séquence a été révélée plusieurs mois plus tard sur Canal+, dans l'émission "Late Football Club". Le 19 août, lors de la 2e journée de Ligue 1 entre Nîmes et l'OM, Amaury Delerue, l'assistant vidéo de Benoît Bastien, exhorte ce dernier à aller revoir les images pour une éventuelle faute dans la surface d'Anthony Briançon sur Valère Germain. Sauf que Benoît Bastien, qui estime que Germain "a poussé en premier" (ce qu'il repète plusieurs fois), n'entend pas les demandes de son assistant et laisse le jeu reprendre trop rapidement, provoquant le désarroi d'Anthony Delerue. Pascal Garibian, alors patron des arbitres français, admettra "des situations où la maîtrise derrière les écrans n'a pas été satisfaisante et le jeu a repris trop vite".

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23-Sep-24 20:34

skanky
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

je vous mets pas l'article de l'Equipe mais un résumé: circulez, il n'y a rien à voir

23-Sep-24 20:50

lucianoo
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Dav8 a écrit :

OM-OL EN 2015, OM-PSG EN MARS 2024… CE QUE LES MARSEILLAIS REPROCHENT À BENOÎT BASTIEN

Le dénouement de cet Olympico, remporté par les Marseillais au bout du temps additionnel (3-2), n’a pas réussi à apaiser Medhi Benatia. Après la rencontre, le conseiller sportif de l’OM n’a pas mâché ses mots à l’encontre du corps arbitral pour expliquer sa colère dans les couloirs du Groupama Stadium à la pause.

"Monsieur Bastien, Lyon-Marseille, je n’étais pas bien. L’année dernière, je m’en rappelle encore. Regardez les épisodes. Moi, je n’invente rien. Je regarde les images comme tout le monde...", a pesté l’ancien défenseur central au micro de DAZN. Le dernier épisode en date d’une relation houleuse entre Benoît Bastien et l’OM.

• OM-PSG (0-2, 31 mars 2024): un but refusé à Veretout

C’est le match auquel fait référence Medhi Benatia lorsqu’il évoque l’épisode survenu "l’année dernière". Mené 1-0 au Vélodrome, l’OM pense avoir égalisé à la 59e minute grâce à Jordan Veretout. Mais le but du milieu de terrain est finalement refusé pour une position de hors-jeu de Luis Henrique (à partir de 2'50" dans la vidéo ci-dessous). Tout le débat est alors de savoir si l’ailier brésilien fait action de jeu et gêne vraiment Gianluigi Donnarumma, qui semblait de toute façon battu.
"Au moment de la frappe, ce joueur (Luis Henrique) est en position de hors-jeu. Il est donc sanctionné. Et il a aussi une très grande proximité avec le gardien de but (Donnarumma) et donc il l'influence forcément dans sa capacité à intervenir", justifie Benoît Bastien au micro de Prime Video.

• OM-PSG (0-2, 28 octobre 2018): un but refusé à Mitroglou

Mené 1-0, Marseille parvient à recoller au score à la 86e minute par l'intermédiaire de Kostas Mitroglou, décisif à bout portant à la suite d’un coup franc tiré par Dimitri Payet. Mais la joie du Vélodrome est de courte durée puisque le but est refusé pour une faute de Kevin Strootman sur Marquinhos au départ de cette action. Après avoir un temps cru revenir au score, les Olympiens encaissent le but du break à la 95e (2-0).

"La faute de Strootman n'est pas évidente", estime alors Joël Quiniou, ancien arbitre international et consultant pour RMC. "Mais il faut rappeler que ce genre d'action est laissé à l'appréciation de l'arbitre."

• OM-OL (0-0, 15 mars 2015): un but non accordé à Ocampos

C’est le point de départ de la défiance marseillaise envers Benoît Bastien. Au printemps 2015, alors que l’OM de Marcelo Bielsa se bat pour le podium, le but inscrit par Lucas Ocampos à la 83e minute n’est pas accordé. Sur l’action, l’attaquant argentin se jette à bout portant pour tacler le ballon dans les cages d’Anthony Lopes. Alors que la goal-line technology n’a pas encore été adoptée, le cuir semble bien avoir franchi la ligne. Seule une éventuelle charge illicite d’Ocampos sur Lopes semble pouvoir expliquer le refus d’accorder le but. Problème: Benoît Bastien ne siffle aucune faute sur cette action, auquel cas le but aurait dû être validé.

"Si on ne veut pas qu’on soit champion, qu’on nous le dise! C’est inadmissible. Ce n’est pas la première fois que ça arrive à l’Olympique de Marseille. Il y a une grosse frustration. On nous vole un but", fustige Andre Ayew après la rencontre. A la fin de la saison, l’OM manquera finalement le podium… pour deux petits points.

• Nîmes-OM (3-1, 19 août 2018): Benoît Bastien refuse d'aller voir la VAR... malgré la demande de son assistant vidéo

La séquence a été révélée plusieurs mois plus tard sur Canal+, dans l'émission "Late Football Club". Le 19 août, lors de la 2e journée de Ligue 1 entre Nîmes et l'OM, Amaury Delerue, l'assistant vidéo de Benoît Bastien, exhorte ce dernier à aller revoir les images pour une éventuelle faute dans la surface d'Anthony Briançon sur Valère Germain. Sauf que Benoît Bastien, qui estime que Germain "a poussé en premier" (ce qu'il repète plusieurs fois), n'entend pas les demandes de son assistant et laisse le jeu reprendre trop rapidement, provoquant le désarroi d'Anthony Delerue. Pascal Garibian, alors patron des arbitres français, admettra "des situations où la maîtrise derrière les écrans n'a pas été satisfaisante et le jeu a repris trop vite".

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pas mal, et c'est que la partie émergée de l'iceberg.
comme je disais, chaque fois que c'est litigieux, "à l'appréciation de l'arbitre", comme on dit, il va prendre la décision la plus défavorable pour l'OM.

j'ai pas souvenir d'une seule fois ou il nous a avantage alors que d'un point de vue statistique, c'est impossible que la pièce retombe tjrs du mauvais coté.
et je suis pas le mec qui chiale le plus sur l'arbitrage, loin s'en faut, mais Bastien, c'est tellement voyant...


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