03-Nov-24 07:56

medchant
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

je viens de lire la proposition de courbis d'ajouter à l'arsenal arbitral la possibilité d'expulser temporairement un joueur.
Je trouve l'idée séduisante.
Quand il y a une faute grossière mais involontaire d'un joueur, au lieu de lui mettre un rouge, l'envoyer sur le banc pour une durée déterminée (10 ou 15 minutes), puisque le jaune ne joue pas tout à fait ce rôle, je pense que c'est une bonne alternative et réduira le nombre d'injustice où l'arbitre a un doute et doit trancher sur un rouge.

Dans le même genre d'idée, mais plus dur à faire accepter, si l'arbitre décide d'un rouge, il doit décider vite parce qu'il ne peut interrompre le jeu 10 minutes.
Pourquoi ne pas confier au 4ème arbitre le soin de revoir tranquillement les images et revenir vers l'arbitre central s'il y a une erreur manifeste.
Ainsi lorsqu'il y a une décision litigieuse à prendre, l'arbitre central peut décider de mettre un rouge provisoire à un joueur, le jeu reprend sans ce joueur, pendant ce temps, le 4ème arbitre revoit les images  avec soin et sans la pression des joueurs qui ont repris la partie, puis il confirme ou infirme cette décision.
Cette décision lourde de conséquence n'incombe plus à un seul homme et je pense que c'est plus juste. (cela a son intérêt si on n'est pas dans les dernières minutes du match auquel cas de toute façon, le rouge n'influe plus trop sur le score final)

Dernière modification par medchant (03-Nov-24 08:03)


Rudi Garcia a un sens tactique sur-développé... Même moi j'ai du mal à suivre@aulas

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03-Nov-24 08:11

Docom
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

medchant a écrit :

je viens de lire la proposition de courbis d'ajouter à l'arsenal arbitral la possibilité d'expulser temporairement un joueur.
Je trouve l'idée séduisante.
Quand il y a une faute grossière mais involontaire d'un joueur, au lieu de lui mettre un rouge, l'envoyer sur le banc pour une durée déterminée (10 ou 15 minutes), puisque le jaune ne joue pas tout à fait ce rôle, je pense que c'est une bonne alternative et réduira le nombre d'injustice où l'arbitre a un doute et doit trancher sur un rouge.

Dans le même genre d'idée, mais plus dur à faire accepter, si l'arbitre décide d'un rouge, il doit décider vite parce qu'il ne peut interrompre le jeu 10 minutes.
Pourquoi ne pas confier au 4ème arbitre le soin de revoir tranquillement les images et revenir vers l'arbitre central s'il y a une erreur manifeste.
Ainsi lorsqu'il y a une décision litigieuse à prendre, l'arbitre central peut décider de mettre un rouge provisoire à un joueur, le jeu reprend sans ce joueur, pendant ce temps, le 4ème arbitre revoit les images  avec soin et sans la pression des joueurs qui ont repris la partie, puis il confirme ou infirme cette décision.
Cette décision lourde de conséquence n'incombe plus à un seul homme et je pense que c'est plus juste. (cela a son intérêt si on n'est pas dans les dernières minutes du match auquel cas de toute façon, le rouge n'influe plus trop sur le score final)

C'est ce qui se fait au rugby aujourd'hui.
Mais ça restera toujours un humain à la VAR, avec un dominant (parmi 5 ou 6 assesseurs) qu'on ne voudra pas contredire. Mais pourquoi pas après tout.


"Platini etait pas trop technique" @ Tete de Veau

03-Nov-24 09:35

chris1004
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

https://x.com/BRUNODERRIEN/status/1852964127850770474

Bruno Derrien s'en prend à l'arbitre concernant Marquinhos:

Le rouge de Khusanov après intervention de la VAR me parait incontestable. Dans la foulée de cette faute non sanctionnée immédiatement par Delajod, il y en a une autre de Marquinhos sur 1 lensois. A t-elle été visionnée par la VAR ? Je n'ai pas l'impression et pourtant .#PSGRCL


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

03-Nov-24 09:57

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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Docom a écrit :

medchant a écrit :

je viens de lire la proposition de courbis d'ajouter à l'arsenal arbitral la possibilité d'expulser temporairement un joueur.
Je trouve l'idée séduisante.
Quand il y a une faute grossière mais involontaire d'un joueur, au lieu de lui mettre un rouge, l'envoyer sur le banc pour une durée déterminée (10 ou 15 minutes), puisque le jaune ne joue pas tout à fait ce rôle, je pense que c'est une bonne alternative et réduira le nombre d'injustice où l'arbitre a un doute et doit trancher sur un rouge.

Dans le même genre d'idée, mais plus dur à faire accepter, si l'arbitre décide d'un rouge, il doit décider vite parce qu'il ne peut interrompre le jeu 10 minutes.
Pourquoi ne pas confier au 4ème arbitre le soin de revoir tranquillement les images et revenir vers l'arbitre central s'il y a une erreur manifeste.
Ainsi lorsqu'il y a une décision litigieuse à prendre, l'arbitre central peut décider de mettre un rouge provisoire à un joueur, le jeu reprend sans ce joueur, pendant ce temps, le 4ème arbitre revoit les images  avec soin et sans la pression des joueurs qui ont repris la partie, puis il confirme ou infirme cette décision.
Cette décision lourde de conséquence n'incombe plus à un seul homme et je pense que c'est plus juste. (cela a son intérêt si on n'est pas dans les dernières minutes du match auquel cas de toute façon, le rouge n'influe plus trop sur le score final)

C'est ce qui se fait au rugby aujourd'hui.
Mais ça restera toujours un humain à la VAR, avec un dominant (parmi 5 ou 6 assesseurs) qu'on ne voudra pas contredire. Mais pourquoi pas après tout.

Pourquoi pas...mais il y aurait quand même des petits soucis..par exemple si c'est le gardien qui fait une faute et qui doit rester un quart d'heure dehors ? on joue sans goal ? on  fait rentrer un autre gardien à la place d'un joueur ? (dans ce cas là cela équivaudrait pour le joueur à un rouge classique vu qu'il ne rentrerait plus sur le terrain) Ou mettre un joueur de champs dans les cages...je ne suis pas persuadé du résultat final l'équipe adverse bombarderait la cage pendant le laps de temps...smile


La liberté c'est de savoir danser avec ses chaines..

03-Nov-24 10:15

el condor
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

ESTEBAN 06 a écrit :

Docom a écrit :

medchant a écrit :

je viens de lire la proposition de courbis d'ajouter à l'arsenal arbitral la possibilité d'expulser temporairement un joueur.
Je trouve l'idée séduisante.
Quand il y a une faute grossière mais involontaire d'un joueur, au lieu de lui mettre un rouge, l'envoyer sur le banc pour une durée déterminée (10 ou 15 minutes), puisque le jaune ne joue pas tout à fait ce rôle, je pense que c'est une bonne alternative et réduira le nombre d'injustice où l'arbitre a un doute et doit trancher sur un rouge.

Dans le même genre d'idée, mais plus dur à faire accepter, si l'arbitre décide d'un rouge, il doit décider vite parce qu'il ne peut interrompre le jeu 10 minutes.
Pourquoi ne pas confier au 4ème arbitre le soin de revoir tranquillement les images et revenir vers l'arbitre central s'il y a une erreur manifeste.
Ainsi lorsqu'il y a une décision litigieuse à prendre, l'arbitre central peut décider de mettre un rouge provisoire à un joueur, le jeu reprend sans ce joueur, pendant ce temps, le 4ème arbitre revoit les images  avec soin et sans la pression des joueurs qui ont repris la partie, puis il confirme ou infirme cette décision.
Cette décision lourde de conséquence n'incombe plus à un seul homme et je pense que c'est plus juste. (cela a son intérêt si on n'est pas dans les dernières minutes du match auquel cas de toute façon, le rouge n'influe plus trop sur le score final)

C'est ce qui se fait au rugby aujourd'hui.
Mais ça restera toujours un humain à la VAR, avec un dominant (parmi 5 ou 6 assesseurs) qu'on ne voudra pas contredire. Mais pourquoi pas après tout.

Pourquoi pas...mais il y aurait quand même des petits soucis..par exemple si c'est le gardien qui fait une faute et qui doit rester un quart d'heure dehors ? on joue sans goal ? on  fait rentrer un autre gardien à la place d'un joueur ? (dans ce cas là cela équivaudrait pour le joueur à un rouge classique vu qu'il ne rentrerait plus sur le terrain) Ou mettre un joueur de champs dans les cages...je ne suis pas persuadé du résultat final l'équipe adverse bombarderait la cage pendant le laps de temps...smile

Il y a déjà des dispositions particulières s’agissant du gardien de but.
Si un jour l’exclusion temporaire est mise en place et qu’un gardien l’a subi, on pourrait tout simplement autoriser un remplacement temporaire pour ce poste.


Think about the good times
And never look back

03-Nov-24 11:09

raul1319
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

el condor a écrit :

ESTEBAN 06 a écrit :

Docom a écrit :


C'est ce qui se fait au rugby aujourd'hui.
Mais ça restera toujours un humain à la VAR, avec un dominant (parmi 5 ou 6 assesseurs) qu'on ne voudra pas contredire. Mais pourquoi pas après tout.

Pourquoi pas...mais il y aurait quand même des petits soucis..par exemple si c'est le gardien qui fait une faute et qui doit rester un quart d'heure dehors ? on joue sans goal ? on  fait rentrer un autre gardien à la place d'un joueur ? (dans ce cas là cela équivaudrait pour le joueur à un rouge classique vu qu'il ne rentrerait plus sur le terrain) Ou mettre un joueur de champs dans les cages...je ne suis pas persuadé du résultat final l'équipe adverse bombarderait la cage pendant le laps de temps...smile

Il y a déjà des dispositions particulières s’agissant du gardien de but.
Si un jour l’exclusion temporaire est mise en place et qu’un gardien l’a subi, on pourrait tout simplement autoriser un remplacement temporaire pour ce poste.

Tu exclus le gardien de cette option c'est réglé. Le goal c'est simple de savoir si c'est rouge ou jaune. Surtout que y a plus la double peine automatiquement il me semble.

03-Nov-24 11:16

Pytheas83bm
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

el condor a écrit :

ESTEBAN 06 a écrit :

Docom a écrit :


C'est ce qui se fait au rugby aujourd'hui.
Mais ça restera toujours un humain à la VAR, avec un dominant (parmi 5 ou 6 assesseurs) qu'on ne voudra pas contredire. Mais pourquoi pas après tout.

Pourquoi pas...mais il y aurait quand même des petits soucis..par exemple si c'est le gardien qui fait une faute et qui doit rester un quart d'heure dehors ? on joue sans goal ? on  fait rentrer un autre gardien à la place d'un joueur ? (dans ce cas là cela équivaudrait pour le joueur à un rouge classique vu qu'il ne rentrerait plus sur le terrain) Ou mettre un joueur de champs dans les cages...je ne suis pas persuadé du résultat final l'équipe adverse bombarderait la cage pendant le laps de temps...smile

Il y a déjà des dispositions particulières s’agissant du gardien de but.
Si un jour l’exclusion temporaire est mise en place et qu’un gardien l’a subi, on pourrait tout simplement autoriser un remplacement temporaire pour ce poste.

oui, par un joueur de champ.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

03-Nov-24 13:31

Loutcho
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

https://www.footmercato.net/a4655078080 … n-craquage

Payet pour son fameux "on s'est fait ni***, enc***" qui ne s'adressait en soit à personne, avait pris 2 matchs fermes.
Campos qui s'adresse à un Lensois et qui lui dit clairement "shut up" ça vaut rien, ok.


"Noooooooon" @Paul Le Guen

03-Nov-24 13:48

Eldarion
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Le QSG est intouchable, on le sait tous.


Addiction à l'OM depuis 1994.

03-Nov-24 14:14

GoraPizzHerria
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

medchant a écrit :

je viens de lire la proposition de courbis d'ajouter à l'arsenal arbitral la possibilité d'expulser temporairement un joueur.
Je trouve l'idée séduisante.
Quand il y a une faute grossière mais involontaire d'un joueur, au lieu de lui mettre un rouge, l'envoyer sur le banc pour une durée déterminée (10 ou 15 minutes), puisque le jaune ne joue pas tout à fait ce rôle, je pense que c'est une bonne alternative et réduira le nombre d'injustice où l'arbitre a un doute et doit trancher sur un rouge.

Dans le même genre d'idée, mais plus dur à faire accepter, si l'arbitre décide d'un rouge, il doit décider vite parce qu'il ne peut interrompre le jeu 10 minutes.
Pourquoi ne pas confier au 4ème arbitre le soin de revoir tranquillement les images et revenir vers l'arbitre central s'il y a une erreur manifeste.
Ainsi lorsqu'il y a une décision litigieuse à prendre, l'arbitre central peut décider de mettre un rouge provisoire à un joueur, le jeu reprend sans ce joueur, pendant ce temps, le 4ème arbitre revoit les images  avec soin et sans la pression des joueurs qui ont repris la partie, puis il confirme ou infirme cette décision.
Cette décision lourde de conséquence n'incombe plus à un seul homme et je pense que c'est plus juste. (cela a son intérêt si on n'est pas dans les dernières minutes du match auquel cas de toute façon, le rouge n'influe plus trop sur le score final)

Les exclusions temporaires existent assez souvent dans les divisions amateures inférieures. A haut niveau, il pourrait être déjà envisagé pour toutes les actions où le joueur ne joue pas le ballon (typiquement des accrochages de maillot grotesque), pour des actions prometteuses interrompues, des simulations, ce genre de cas, en gros, tout ce qui n'est pas fair. Un bémol cependant, ça donnerait pas mal de boulot de discernement à l'arbitre dans un jeu toujours plus rapide mais rien d'insurmontable.

03-Nov-24 14:28

slash40
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

chris1004 a écrit :

https://x.com/BRUNODERRIEN/status/1852964127850770474

Bruno Derrien s'en prend à l'arbitre concernant Marquinhos:

Le rouge de Khusanov après intervention de la VAR me parait incontestable. Dans la foulée de cette faute non sanctionnée immédiatement par Delajod, il y en a une autre de Marquinhos sur 1 lensois. A t-elle été visionnée par la VAR ? Je n'ai pas l'impression et pourtant .#PSGRCL

Il ne joue absolument pas le ballon et aurait logiquement mérité le CR. Mais bon, comme c'est le QSG, l'arbitre a été clément, comme d'habitude... Et Campos aussi a tous les droits et ne sera pas inquiété.

Ce QSG qui a beaucoup plus de moyens que tout le monde et est déjà assez difficile a suivre, a en plus cette impunité totale qui est insupportable à voir.

Très franchement, je suis vraiment las et écoeuré de tout ça. Si moi je ressens ça, je ne pense pas être le seul. C'est tout ça mis bout à bout qui fait que la L1 intéresse de moins en moins de monde. C'est en grande partie ça qui contribue à dégouter les gens de la L1 et de s'en détourner.

Le Qatar a tout nické.

Dernière modification par slash40 (03-Nov-24 14:30)

03-Nov-24 14:44

the_shark
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

slash40 a écrit :

chris1004 a écrit :

https://x.com/BRUNODERRIEN/status/1852964127850770474

Bruno Derrien s'en prend à l'arbitre concernant Marquinhos:

Le rouge de Khusanov après intervention de la VAR me parait incontestable. Dans la foulée de cette faute non sanctionnée immédiatement par Delajod, il y en a une autre de Marquinhos sur 1 lensois. A t-elle été visionnée par la VAR ? Je n'ai pas l'impression et pourtant .#PSGRCL

Il ne joue absolument pas le ballon et aurait logiquement mérité le CR. Mais bon, comme c'est le QSG, l'arbitre a été clément, comme d'habitude... Et Campos aussi a tous les droits et ne sera pas inquiété.

Ce QSG qui a beaucoup plus de moyens que tout le monde et est déjà assez difficile a suivre, a en plus cette impunité totale qui est insupportable à voir.

Très franchement, je suis vraiment las et écoeuré de tout ça. Si moi je ressens ça, je ne pense pas être le seul. C'est tout ça mis bout à bout qui fait que la L1 intéresse de moins en moins de monde. C'est en grande partie ça qui contribue à dégouter les gens de la L1 et de s'en détourner.

Le Qatar a tout nické.

T'auras ta petite vengeance quand ils se feront niquer en LDC et viendront chouiner après l'arbitrage. Ils ne gagneront jamais rien en étant si protégés.

03-Nov-24 15:09

Maiden
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Les probabilités et les statistiques... lol et maintenant qsg nous montrent combien les mathématiques sont malmenées quand on est influent (influencé)....


Can I play with madness ?

03-Nov-24 17:46

Loutcho
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

chris1004 a écrit :

https://x.com/BRUNODERRIEN/status/1852964127850770474

Bruno Derrien s'en prend à l'arbitre concernant Marquinhos:

Le rouge de Khusanov après intervention de la VAR me parait incontestable. Dans la foulée de cette faute non sanctionnée immédiatement par Delajod, il y en a une autre de Marquinhos sur 1 lensois. A t-elle été visionnée par la VAR ? Je n'ai pas l'impression et pourtant .#PSGRCL

Après si nous on nous met un rouge sur ça perso je rage. Non pas parce que ça ne mérite pas rouge, mais parce qu'on serait les premiers à dire "s'il avait fait son boulot, à savoir siffler faute pour nous suite au tacle de Khusanov, puis expulsion, la deuxième faute n'aurait même pas existée".

Si Balerdi fait la faute de Marquinhos, je pense que sur le coup j'ai surtout envie que l'arbitre aille voir la VAR pour dire "y'avait faute avant, donc l'action qui suit ne compte pas."

Le problème dans tout cas c'est que si c'est Balerdi et pas Marquinhos, c'est rouge. Et si c'est Marquinhos ou un autre parisien, et bien ce n'est que jaune.


"Noooooooon" @Paul Le Guen

04-Nov-24 00:05

chris1004
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Je soupconne l'arbitre de ne pas mettre de cartons à tout va pour que le rapport nombre de faute/nombre de carton de l'OM baisse.

Au moins Hojberg, Corrnéluis, Brassier, Rowe et RDZ ne sont plus sous la menace d'une suspension.


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

04-Nov-24 00:09

rasta70
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

sur la semelle de Rabiot en 1ere il peut nous mettre le rouge

Dernière modification par rasta70 (04-Nov-24 00:11)


Textor notre héros

04-Nov-24 00:15

Sheryo13
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

rasta70 a écrit :

sur la semelle de Rabiot en 1ere il peut nous mettre le rouge

Il en avait fait une belle lors de son premier match aussi qui aurait pu lui valoir un rouge au bout de quelques minutes.

Si c'est balerdi et non rabiot je suis sûr qu'il finit pas les matchs.

C'est comme Zlatan il pouvait faire ce qu'il veut. Les arbitres sont influencé par les grands noms en France c'est dingue

04-Nov-24 00:32

chuuwah
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

chris1004 a écrit :

Au moins Hojberg, Corrnéluis, Brassier, Rowe et RDZ ne sont plus sous la menace d'une suspension.

Cornelius ne l'était pas, il était à 1 🟨, et l'est toujours, d'ailleurs.
Et les 4 autres sont toujours sous la menace d'une suspension. Ou peut-être que les 2 🟨 de De Zerbi vont repartir à zéro dès l'OM-Auxere, vu que sa série a commencé à la J02 ? hmm

04-Nov-24 11:29

algeria95
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

Sheryo13 a écrit :

rasta70 a écrit :

sur la semelle de Rabiot en 1ere il peut nous mettre le rouge

Il en avait fait une belle lors de son premier match aussi qui aurait pu lui valoir un rouge au bout de quelques minutes.

Si c'est balerdi et non rabiot je suis sûr qu'il finit pas les matchs.

C'est comme Zlatan il pouvait faire ce qu'il veut. Les arbitres sont influencé par les grands noms en France c'est dingue

Des cartons orangés il y en a toujours 2 ou 3 par match. Après on a été habitué au rouge mais j'ai pas vu une agression de la part de Rabiot.

Globalement match très bien arbitré hier, on n'a pas vu l'arbitre. Et pourtant Nantes en méritait surement 2 ou 3 cartons aussi.
C'était fluide et agréable, sauf le moment où l'arbitre assistant a merdé avec son appareil, ça nous a bien cassé notre dynamique.


JHE est le pire président de l'histoire

04-Nov-24 11:34

lucianoo
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Re: [Arbitrage français] Le royaume des aveugles

algeria95 a écrit :

Sheryo13 a écrit :

rasta70 a écrit :

sur la semelle de Rabiot en 1ere il peut nous mettre le rouge

Il en avait fait une belle lors de son premier match aussi qui aurait pu lui valoir un rouge au bout de quelques minutes.

Si c'est balerdi et non rabiot je suis sûr qu'il finit pas les matchs.

C'est comme Zlatan il pouvait faire ce qu'il veut. Les arbitres sont influencé par les grands noms en France c'est dingue

Des cartons orangés il y en a toujours 2 ou 3 par match. Après on a été habitué au rouge mais j'ai pas vu une agression de la part de Rabiot.

Globalement match très bien arbitré hier, on n'a pas vu l'arbitre. Et pourtant Nantes en méritait surement 2 ou 3 cartons aussi.
C'était fluide et agréable, sauf le moment où l'arbitre assistant a merdé avec son appareil, ça nous a bien cassé notre dynamique.

Oui j'ai bien aimé aussi dans l'ensemble,  par contre j'ai pas compris les 10 minutes.
Il y a eu l'arrêt de jeu sur la blessure de Cornelius mais ça ne m'avait pas paru si long.
Sans conséquence,  donc j'en ferai pas une affaire d'état pour autant  lol


à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.

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