07-Sep-24 15:56

lucianoo
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Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste

chris1004 a écrit :

Au passage sur le Vel il semblerait d'après l'article de la Provence qu'un match de LDC au Vel c'est au moins 5 millions d'euros de biletterie. C'est 20 millions qui s'ajoute àu reste des revenus. Sans sponsoring la nouvelle LDC c'est probablement 65/70 millions d'euros avec un OM qui fait 0 point.

Et une qualiification en 8ème c'est au max en terminant 1er et en ayant un impossible 8 victoire 100/110 millions d'euros.

Et cela n'incorpore pas l'augmentation des droits de sponsoring, c'est juste dingue...

faut voir quand même, car par exemple, avec 4 clubs qualifies, tu te partages le market pool en 4.
et la LDC, ça engage aussi des frais, notamment en terme de securite.
je pense pas que ce soit 5M net, c'est même sur.

mais évidemment, en terme de revenus, c'était déjà un autre monde avec les autres CE, ça l'est encore plus auj, c'est pour ça qu'on doit absolument pérenniser notre place en LDC, si on veut voir notre club grandir.
c'est sans aucun doute l'ambition de MC, et c'est le mandat qu'il a donne à la direction.

Dernière modification par lucianoo (07-Sep-24 15:59)


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07-Sep-24 16:12

chris1004
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Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste

Pytheas83bm a écrit :

chris1004 a écrit :

Au passage sur le Vel il semblerait d'après l'article de la Provence qu'un match de LDC au Vel c'est au moins 5 millions d'euros de billetterie.

hors loges et vip ?

Aucune idée il disent juste minimum 5 millions par match de biletterie.


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

07-Sep-24 17:10

slash40
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Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste

chris1004 a écrit :

slash40 a écrit :

chris1004 a écrit :

Ce qui serait plus intéressant c'est de voir le nombre de clubs qui se qualifient une fois pour la LDC une seule fois d'affilé et combien arrivent en 8ème de finale et tu verras c'est exceptionnel...

Oui mais ils ne peuvent plus supporter leur endettement c'est ce a quoi je fais allusion AVB président de Porto a été obligé de renégocier la dette de Porto et qu'ils ont vendus certains joueurs au mercato...

Et je met un bémol même en L1 car on est logiquement derrière le QSG et même les avantages fiscaux monégasques. Par contre il reste effectivement la troisième place et les choix de Longoria ont fait qu'on n'a pas pu atteindre la LDC l'an dernier et que l'année d'avant on ne se qualifie qu'en tour préliminaire.

Si Longoria ne se qualifie pas cette année en LDC surtout sans coupe d'Europe alors on pourra parler d'échec et je comprendrais que Mc Court le licencie...

Non, c'est pas exceptionnel. C'est rare oui, mais pas exceptionnel. Et quoi qu'on en pense, si certains l'ont fait, c'est que c'est possible. Donc il n'y a rien qui nous empêche d'en faire autant.

Pour les clubs Portugais, je ne suis pas inquiet pour eux. D'une parce qu'ils sont proprio de leurs stade contrairement à nous par exemple. Et en plus, les 3 clubs cités ont également des CF qui leur permet régulièrement d'encaisser des gros chèques. Donc je ne suis pas inquiet pour eux, ils remonteront la pente assez facilement.

En L1, on est top 2 au niveau de la puissance financière. Ne me parle pas de Monco qui a toutes les peines du monde à faire plus de 100M€ de CA en jouant pourtant la C3. Un OM en C3 fait quasiment le double d'eux. Donc oui, on n'a pas d'avantages fiscaux, mais nous on a des revenus de billetterie et de sponsoring sans égal en France hormis QSG.

Avec les moyens financiers qu'on a et connaissant la puissance financière de nos concurrents, L'OM doit jouer la C1 chaque saison.

Monaco perd énormément d'argent mais au final à un budget comparable à l'OM même si ils perdent énormément d'argent sur la longueur cela ne sera plus permis mais pour l'instant eux aussi leur actionnare comble le trou donc ton modèle est théorique.

https://i.imgur.com/3Iy5jJq.png

Au final c'est toléré donc le CA c'est une chose, la réalité c'est le budget d'un club...

Absolument pas non. Tu peux annoncer 500M€ de budget si ça te chantes, et au final n'avoir que 200M€ de CA et autant de charges. Le budget, ça ne veut absolument rien dire, et ça reste du prévisionnel. La réalité c'est ce qui rentre dans tes caisses, donc le CA.

Si tu veux comparer la puissance financière de deux clubs et être au plus juste, il faut comparer les CA de chaque club quand ils jouent la même coupe d'Europe ou comparer quand ils ne la jouent pas. Là, je ne vois pas du tout où tu veux en venir avec ton screenshoot de la saison 2022/23. Tu compares sur la même saison alors qu'on ne jouent pas la même coupe d'Europe, donc aucun intérêt de comparer.

Dans notre cas, c'est assez difficile de comparer les revenus des deux clubs en C1 puisque la dernière fois que Monaco l'a joué c'était en 18/19 donc ça commence à dater. Mais si on regarde la billetterie et le sponsoring des deux clubs sur les saison 21/22 et 22/23, les chiffres sur la billetterie et le sponsoring sont sans appel et largement en faveur de l'OM. Sur cette période Monaco affiche seulement 2,5M€ de Billetterie et 17M€ de sponsoring en moyenne quand L'OM affiche lui 34M€ de billetterie et environ 60M€ de sponsoring en moyenne.

Les chiffres sont sans appel, et tu n'arriveras pas à me faire croire que les deux clubs ont la même puissance financière. Monaco n'aura jamais notre puissance financière. A part si l'AS rachète le club et met un sponsoring bidon en place comme au QSG, ça n'arrivera jamais.

Donc je maintiens qu'on est top 2 en terme de puissance financière en France. Et même Monaco ne rentre pas dans le top 3, mais ils ont la fiscalité pour eux.


08/03/2017 Anal+ dans toute sa splendeur: http://www.dailymotion.com/video/x5ea04 … erto_sport

07-Sep-24 17:22

slash40
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Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste

efulan a écrit :

Slash, CVC a compensé en 2023/2024 le manque à gagner lié à la non participation à la LDC et notre reversement en Europa League. Une MS de 147 millions était précisément corrélée à cette qualification. Cette année nous n'avons pas de Coupe d'Europe et notre MS devrait se situer autour de 110-115 millions d'euros.
Bref, CVC a permis d'amortir le coût d'une non qualification en LDC. Je trouve que c'est logique. Après, dire que l'OM devrait être en mesure de se qualifier systématiquement en LDC est une évidence. CVC et FMC ont permis d'effacer le manque à gagner de deux exercices sans participation à la LDC. Il est clair que si nous ne nous qualifions pas cette année, on pourra alors parler d'échec. Et encore, nous avons aujourd'hui un capital joueur de 300 millions d'euros avec des potentiels plus-values très élevées ainsi que des joueurs sortant du CDF que l'on pourrait largement valoriser.
De façon générale, tu te focalises sur les aspects de court terme sans intégrer le développement du club (qui coute aussi de l'argent).

Pas du tout non.

J'ai largement critiqué Longoria sur sur le fait de changer d'entraîneur et de projet chaque saison. Ce qui entraînait une valse de joueurs à chaque inter saison. Quand on a dit ça, c'est qu'on est plutôt soucieux du développement du club à moyen/long terme. Sur la formation, je n'ai rien à dire car je pense que ça va dans le bon sens, mais tu ne me feras pas croire que c'est ça qui a plombé les comptes du club.

Mon but est de vous faire comprendre que l'argent de CVC a été très mal utilisé. Il n'a servi à rien d'autre qu'à gonfler la MS, qui était déjà beaucoup trop haute. Et sportivement les résultats ne sont pas à la hauteur des moyens dont on a disposé. Il y a beaucoup de clubs qui ont de très bons résultats sportifs sans exploser leurs charges et leurs MS. Ca serait bien qu'on s'en inspire et qu'on arrête de filer des salaire à 300k à des joueurs très moyens.


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07-Sep-24 17:35

Pytheas83bm
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Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste

chris1004 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

chris1004 a écrit :

Au passage sur le Vel il semblerait d'après l'article de la Provence qu'un match de LDC au Vel c'est au moins 5 millions d'euros de billetterie.

hors loges et vip ?

Aucune idée il disent juste minimum 5 millions par match de biletterie.

la dernière ldc qu'on a fait, c'était 3 matchs sous tudor en 2022/23 et on a fait 39 M de billetterie.
ça voudrait dire que les 19 matchs de L1 + la coupe de france dont les recettes sont partagées n'auraient rapporté que 24 M ?


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

07-Sep-24 18:00

lucianoo
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Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste

slash40 a écrit :

efulan a écrit :

Slash, CVC a compensé en 2023/2024 le manque à gagner lié à la non participation à la LDC et notre reversement en Europa League. Une MS de 147 millions était précisément corrélée à cette qualification. Cette année nous n'avons pas de Coupe d'Europe et notre MS devrait se situer autour de 110-115 millions d'euros.
Bref, CVC a permis d'amortir le coût d'une non qualification en LDC. Je trouve que c'est logique. Après, dire que l'OM devrait être en mesure de se qualifier systématiquement en LDC est une évidence. CVC et FMC ont permis d'effacer le manque à gagner de deux exercices sans participation à la LDC. Il est clair que si nous ne nous qualifions pas cette année, on pourra alors parler d'échec. Et encore, nous avons aujourd'hui un capital joueur de 300 millions d'euros avec des potentiels plus-values très élevées ainsi que des joueurs sortant du CDF que l'on pourrait largement valoriser.
De façon générale, tu te focalises sur les aspects de court terme sans intégrer le développement du club (qui coute aussi de l'argent).

Pas du tout non.

J'ai largement critiqué Longoria sur sur le fait de changer d'entraîneur et de projet chaque saison. Ce qui entraînait une valse de joueurs à chaque inter saison. Quand on a dit ça, c'est qu'on est plutôt soucieux du développement du club à moyen/long terme. Sur la formation, je n'ai rien à dire car je pense que ça va dans le bon sens, mais tu ne me feras pas croire que c'est ça qui a plombé les comptes du club.

Mon but est de vous faire comprendre que l'argent de CVC a été très mal utilisé. Il n'a servi à rien d'autre qu'à gonfler la MS, qui était déjà beaucoup trop haute. Et sportivement les résultats ne sont pas à la hauteur des moyens dont on a disposé. Il y a beaucoup de clubs qui ont de très bons résultats sportifs sans exploser leurs charges et leurs MS. Ca serait bien qu'on s'en inspire et qu'on arrête de filer des salaire à 300k à des joueurs très moyens.

d'ailleurs, l'intersaison qu'on vient de vivre est une illustration qu'on peut faire mieux, avec moins.
on verra les comptes, mais j'ai lu ici même qu'on avait baissé la MS de 30%, dans le même temps, on s'accorde tous à dire que l'effectif est mieux construit, et donc meilleur que celui de la saison dernière.
CQFD.
c'est ce qu'on a toujours dit, l'enjeu dans un premier temps, plus que les moyens (l'OM n'en a jamais manqué sous MC, il nous a maintenu un budget LDC depuis qu'il est là), c'est l'utilisation de ses moyens.
et effectivement, on peut pas dire qu'ils aient été optimisé sur la période précédente.

Dernière modification par lucianoo (07-Sep-24 18:01)


à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.

07-Sep-24 18:12

Pytheas83bm
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Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste

lucianoo a écrit :

slash40 a écrit :

efulan a écrit :

Slash, CVC a compensé en 2023/2024 le manque à gagner lié à la non participation à la LDC et notre reversement en Europa League. Une MS de 147 millions était précisément corrélée à cette qualification. Cette année nous n'avons pas de Coupe d'Europe et notre MS devrait se situer autour de 110-115 millions d'euros.
Bref, CVC a permis d'amortir le coût d'une non qualification en LDC. Je trouve que c'est logique. Après, dire que l'OM devrait être en mesure de se qualifier systématiquement en LDC est une évidence. CVC et FMC ont permis d'effacer le manque à gagner de deux exercices sans participation à la LDC. Il est clair que si nous ne nous qualifions pas cette année, on pourra alors parler d'échec. Et encore, nous avons aujourd'hui un capital joueur de 300 millions d'euros avec des potentiels plus-values très élevées ainsi que des joueurs sortant du CDF que l'on pourrait largement valoriser.
De façon générale, tu te focalises sur les aspects de court terme sans intégrer le développement du club (qui coute aussi de l'argent).

Pas du tout non.

J'ai largement critiqué Longoria sur sur le fait de changer d'entraîneur et de projet chaque saison. Ce qui entraînait une valse de joueurs à chaque inter saison. Quand on a dit ça, c'est qu'on est plutôt soucieux du développement du club à moyen/long terme. Sur la formation, je n'ai rien à dire car je pense que ça va dans le bon sens, mais tu ne me feras pas croire que c'est ça qui a plombé les comptes du club.

Mon but est de vous faire comprendre que l'argent de CVC a été très mal utilisé. Il n'a servi à rien d'autre qu'à gonfler la MS, qui était déjà beaucoup trop haute. Et sportivement les résultats ne sont pas à la hauteur des moyens dont on a disposé. Il y a beaucoup de clubs qui ont de très bons résultats sportifs sans exploser leurs charges et leurs MS. Ca serait bien qu'on s'en inspire et qu'on arrête de filer des salaire à 300k à des joueurs très moyens.

d'ailleurs, l'intersaison qu'on vient de vivre est une illustration qu'on peut faire mieux, avec moins.
on verra les comptes, mais j'ai lu ici même qu'on avait baissé la MS de 30%, dans le même temps, on s'accorde tous à dire que l'effectif est mieux construit, et donc meilleur que celui de la saison dernière.
CQFD.
c'est ce qu'on a toujours dit, l'enjeu dans un premier temps, plus que les moyens (l'OM n'en a jamais manqué sous MC, il nous a maintenu un budget LDC depuis qu'il est là), c'est l'utilisation de ses moyens.
et effectivement, on peut pas dire qu'ils aient été optimisé sur la période précédente.

il se reconnaitra.
- 30% ça fait quand même - 43 M.


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07-Sep-24 18:19

efulan
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Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste

Pytheas83bm a écrit :

lucianoo a écrit :

slash40 a écrit :


Pas du tout non.

J'ai largement critiqué Longoria sur sur le fait de changer d'entraîneur et de projet chaque saison. Ce qui entraînait une valse de joueurs à chaque inter saison. Quand on a dit ça, c'est qu'on est plutôt soucieux du développement du club à moyen/long terme. Sur la formation, je n'ai rien à dire car je pense que ça va dans le bon sens, mais tu ne me feras pas croire que c'est ça qui a plombé les comptes du club.

Mon but est de vous faire comprendre que l'argent de CVC a été très mal utilisé. Il n'a servi à rien d'autre qu'à gonfler la MS, qui était déjà beaucoup trop haute. Et sportivement les résultats ne sont pas à la hauteur des moyens dont on a disposé. Il y a beaucoup de clubs qui ont de très bons résultats sportifs sans exploser leurs charges et leurs MS. Ca serait bien qu'on s'en inspire et qu'on arrête de filer des salaire à 300k à des joueurs très moyens.

d'ailleurs, l'intersaison qu'on vient de vivre est une illustration qu'on peut faire mieux, avec moins.
on verra les comptes, mais j'ai lu ici même qu'on avait baissé la MS de 30%, dans le même temps, on s'accorde tous à dire que l'effectif est mieux construit, et donc meilleur que celui de la saison dernière.
CQFD.
c'est ce qu'on a toujours dit, l'enjeu dans un premier temps, plus que les moyens (l'OM n'en a jamais manqué sous MC, il nous a maintenu un budget LDC depuis qu'il est là), c'est l'utilisation de ses moyens.
et effectivement, on peut pas dire qu'ils aient été optimisé sur la période précédente.

il se reconnaitra.
- 30% ça fait quand même - 43 M.

Je me reconnais mais tu oublies que j'avais parlé de -30% de la masse salariale de l'effectif pro. Pas grave

07-Sep-24 18:27

Pytheas83bm
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Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste

efulan a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

lucianoo a écrit :


d'ailleurs, l'intersaison qu'on vient de vivre est une illustration qu'on peut faire mieux, avec moins.
on verra les comptes, mais j'ai lu ici même qu'on avait baissé la MS de 30%, dans le même temps, on s'accorde tous à dire que l'effectif est mieux construit, et donc meilleur que celui de la saison dernière.
CQFD.
c'est ce qu'on a toujours dit, l'enjeu dans un premier temps, plus que les moyens (l'OM n'en a jamais manqué sous MC, il nous a maintenu un budget LDC depuis qu'il est là), c'est l'utilisation de ses moyens.
et effectivement, on peut pas dire qu'ils aient été optimisé sur la période précédente.

il se reconnaitra.
- 30% ça fait quand même - 43 M.

Je me reconnais mais tu oublies que j'avais parlé de -30% de la masse salariale de l'effectif pro. Pas grave

pas du tout, tu n'avais pas donné cette précision.

efulan a écrit :

C'est incroyable ce que l'on a réussi sur la masse salariale.
Un rapide calcul (avec quelques ajustements mineurs qui ne changent en rien l'analyse), j'obtiens :
- MS 2023/2024 = 64,9 millions
- MS 2024/2025 = 44,2 millions
soit, une baisse de 32%
De mémoire, j'avais lu que l'objectif était une baisse de 35% (le départ de Mbemba aurait permis de dépasser cet objectif).
Ce que je trouve extraordinaire est que non seulement on a baisse d'un tiers la masse salariale mais que notre effectif s'est renforcé (c'est mon avis). Enfin, avec la réintégration de Garcia, tous les postes sont doublés avec un banc largement renforcé.
Chapeau!!!

https://forum.footmarseille.com/viewtop … &p=829


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07-Sep-24 18:42

efulan
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Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste

lucianoo a écrit :

slash40 a écrit :

efulan a écrit :

Slash, CVC a compensé en 2023/2024 le manque à gagner lié à la non participation à la LDC et notre reversement en Europa League. Une MS de 147 millions était précisément corrélée à cette qualification. Cette année nous n'avons pas de Coupe d'Europe et notre MS devrait se situer autour de 110-115 millions d'euros.
Bref, CVC a permis d'amortir le coût d'une non qualification en LDC. Je trouve que c'est logique. Après, dire que l'OM devrait être en mesure de se qualifier systématiquement en LDC est une évidence. CVC et FMC ont permis d'effacer le manque à gagner de deux exercices sans participation à la LDC. Il est clair que si nous ne nous qualifions pas cette année, on pourra alors parler d'échec. Et encore, nous avons aujourd'hui un capital joueur de 300 millions d'euros avec des potentiels plus-values très élevées ainsi que des joueurs sortant du CDF que l'on pourrait largement valoriser.
De façon générale, tu te focalises sur les aspects de court terme sans intégrer le développement du club (qui coute aussi de l'argent).

Pas du tout non.

J'ai largement critiqué Longoria sur sur le fait de changer d'entraîneur et de projet chaque saison. Ce qui entraînait une valse de joueurs à chaque inter saison. Quand on a dit ça, c'est qu'on est plutôt soucieux du développement du club à moyen/long terme. Sur la formation, je n'ai rien à dire car je pense que ça va dans le bon sens, mais tu ne me feras pas croire que c'est ça qui a plombé les comptes du club.

Mon but est de vous faire comprendre que l'argent de CVC a été très mal utilisé. Il n'a servi à rien d'autre qu'à gonfler la MS, qui était déjà beaucoup trop haute. Et sportivement les résultats ne sont pas à la hauteur des moyens dont on a disposé. Il y a beaucoup de clubs qui ont de très bons résultats sportifs sans exploser leurs charges et leurs MS. Ca serait bien qu'on s'en inspire et qu'on arrête de filer des salaire à 300k à des joueurs très moyens.

d'ailleurs, l'intersaison qu'on vient de vivre est une illustration qu'on peut faire mieux, avec moins.
on verra les comptes, mais j'ai lu ici même qu'on avait baissé la MS de 30%, dans le même temps, on s'accorde tous à dire que l'effectif est mieux construit, et donc meilleur que celui de la saison dernière.
CQFD.
c'est ce qu'on a toujours dit, l'enjeu dans un premier temps, plus que les moyens (l'OM n'en a jamais manqué sous MC, il nous a maintenu un budget LDC depuis qu'il est là), c'est l'utilisation de ses moyens.
et effectivement, on peut pas dire qu'ils aient été optimisé sur la période précédente.

Dire que des erreurs ont été commises, nous sommes d'accord. Personne n'est parfait. Il y a eu un échec sportif (2 années sans LDC) qui ont eu pour effet l'utilisation de CVC en grande partie pour compenser le manque à gagner. Après, l'on peut critiquer les choix sportifs ; chacun a son propre avis. De mon côté, je pense que l'on s'est saboté l'année dernière avec cette histoire des groupes de supporters.
D'ailleurs, on oublie trop vite que c'est précisément parce que Tudor est parti à cause de l'environnement, Sampaoli parce que précisément Longoria ne voulait pas faire de folies, Marcelino, no comment... Et l'on reproche après à Longoria de changer constamment d'entraîneurs et donc d'effectif.
Enfin, je pense que l'on sera tous d'accord pour dire que FMC n'est pas un imbécile. On peut donc considérer que s'il fait confiance à Longoria, cela signifie qu'il n'est pas si nul que cela.
Bref, cela n'a pas d'intérêt de refaire l'histoire et tu as raison de te projeter.

Dernière modification par efulan (07-Sep-24 18:43)

07-Sep-24 18:44

efulan
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Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste

Pytheas83bm a écrit :

efulan a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

il se reconnaitra.
- 30% ça fait quand même - 43 M.

Je me reconnais mais tu oublies que j'avais parlé de -30% de la masse salariale de l'effectif pro. Pas grave

pas du tout, tu n'avais pas donné cette précision.

efulan a écrit :

C'est incroyable ce que l'on a réussi sur la masse salariale.
Un rapide calcul (avec quelques ajustements mineurs qui ne changent en rien l'analyse), j'obtiens :
- MS 2023/2024 = 64,9 millions
- MS 2024/2025 = 44,2 millions
soit, une baisse de 32%
De mémoire, j'avais lu que l'objectif était une baisse de 35% (le départ de Mbemba aurait permis de dépasser cet objectif).
Ce que je trouve extraordinaire est que non seulement on a baisse d'un tiers la masse salariale mais que notre effectif s'est renforcé (c'est mon avis). Enfin, avec la réintégration de Garcia, tous les postes sont doublés avec un banc largement renforcé.
Chapeau!!!

https://forum.footmarseille.com/viewtop … &p=829

Franchement, tu n'est pas correct ou tu fais semblant de ne pas comprendre. 64,2 millions, c'est bien la MS de l'effectif pro,  non ? Donc passer de 64,9 à 44,2 millions, cela s'appelle une baisse de 32% de la masse salariale de l'effectif pro, soit 20% de la masse salariale totale
Après, une baisse de 30% de la masse salariale totale ne m'apparaît pas impossible si l'on intègre la baisse de toutes les provisions liées aux primes (environ 10% à 15% de la MS totale). Je n'ai pas d'infos là-dessus mais cette hypothèse ne m'apparaît pas saugrenue.

Dernière modification par efulan (07-Sep-24 18:51)

07-Sep-24 18:50

Pytheas83bm
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Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste

efulan a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

efulan a écrit :


Je me reconnais mais tu oublies que j'avais parlé de -30% de la masse salariale de l'effectif pro. Pas grave

pas du tout, tu n'avais pas donné cette précision.

efulan a écrit :

C'est incroyable ce que l'on a réussi sur la masse salariale.
Un rapide calcul (avec quelques ajustements mineurs qui ne changent en rien l'analyse), j'obtiens :
- MS 2023/2024 = 64,9 millions
- MS 2024/2025 = 44,2 millions
soit, une baisse de 32%
De mémoire, j'avais lu que l'objectif était une baisse de 35% (le départ de Mbemba aurait permis de dépasser cet objectif).
Ce que je trouve extraordinaire est que non seulement on a baisse d'un tiers la masse salariale mais que notre effectif s'est renforcé (c'est mon avis). Enfin, avec la réintégration de Garcia, tous les postes sont doublés avec un banc largement renforcé.
Chapeau!!!

https://forum.footmarseille.com/viewtop … &p=829

64,2 millions, c'est bien la MS de l'effectif pro, non ?

je ne sais pas du tout, en plus tu oublies les charges patronales dans ton calcul voire les primes diverses et variées qui peuvent faire grimper la somme totale de ce qui est payé aux joueurs.


safai 5ans ke je sui pour lOL g lécharp mai pas le mayo car c tro cher mé je sui comem pour©Un Corky

07-Sep-24 18:53

efulan
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Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste

Pytheas83bm a écrit :

efulan a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

efulan a écrit :

Je me reconnais mais tu oublies que j'avais parlé de -30% de la masse salariale de l'effectif pro. Pas grave

pas du tout, tu n'avais pas donné cette précision.


https://forum.footmarseille.com/viewtop … &p=829

64,2 millions, c'est bien la MS de l'effectif pro, non ?

je ne sais pas du tout, en plus tu oublies les charges patronales dans ton calcul voire les primes diverses et variées qui peuvent faire grimper la somme totale de ce qui est payé aux joueurs.

Tu t'enfonces. La question des charges patronales n'a rien à voir lorsque tu compares deux mêmes indicateurs pour calculer un ratio

07-Sep-24 18:56

efulan
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Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste

baisse de x% de la MS brut = - x% de la MS chargée
Et concernant les primes, tu devrais savoir qu'elles devraient avoir un effet positif du fait de l'absence de coupe d'Europe cette année

Dernière modification par efulan (07-Sep-24 18:58)

07-Sep-24 19:40

slash40
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Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste

efulan a écrit :

Pytheas83bm a écrit :

lucianoo a écrit :


d'ailleurs, l'intersaison qu'on vient de vivre est une illustration qu'on peut faire mieux, avec moins.
on verra les comptes, mais j'ai lu ici même qu'on avait baissé la MS de 30%, dans le même temps, on s'accorde tous à dire que l'effectif est mieux construit, et donc meilleur que celui de la saison dernière.
CQFD.
c'est ce qu'on a toujours dit, l'enjeu dans un premier temps, plus que les moyens (l'OM n'en a jamais manqué sous MC, il nous a maintenu un budget LDC depuis qu'il est là), c'est l'utilisation de ses moyens.
et effectivement, on peut pas dire qu'ils aient été optimisé sur la période précédente.

il se reconnaitra.
- 30% ça fait quand même - 43 M.

Je me reconnais mais tu oublies que j'avais parlé de -30% de la masse salariale de l'effectif pro. Pas grave

Tu en as simplement fais une estimation à la louche, mais la connaitre précisement, c'est quasi impossible. Il faudrait prendre en compte ceux qui sont arrivées 20 juillet et au 15 aout et faire un prorata, et pareil pour les départs entre ceux qui sont partis le 20 janvier ou au 10 juillet. Et dernier truc, il y a aussi des primes à prendre en compte, et ça, c'est impossible à chiffrer. Donc la MS de l'effectif elle est impossible à chiffrer de ce fait. Tu es donc obligé de raisonner sur la MS globale. C'est d'ailleurs sur cette MS que l'objectif de baisse a été fixé, même si ça allait être l'effectif pro qui aller en faire les frais.

Avec une MS globale estimée à 143M€ pour 23/24, je serai vraiment très surpris que la MS de l'effectif pro ne soit qu'à 64.9M€ non chargé.


08/03/2017 Anal+ dans toute sa splendeur: http://www.dailymotion.com/video/x5ea04 … erto_sport

07-Sep-24 19:42

chris1004
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Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste

Pytheas83bm a écrit :

chris1004 a écrit :

Pytheas83bm a écrit :


hors loges et vip ?

Aucune idée il disent juste minimum 5 millions par match de biletterie.

la dernière ldc qu'on a fait, c'était 3 matchs sous tudor en 2022/23 et on a fait 39 M de billetterie.
ça voudrait dire que les 19 matchs de L1 + la coupe de france dont les recettes sont partagées n'auraient rapporté que 24 M ?

Ou alors c'est 5 millions pour 4 matchs.


"la colonne vertébrale Lloris Toulalan Gourcuff sera également celle de l'Equipe de France"@olweb.

07-Sep-24 19:49

vel'saian
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Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste

slash40 a écrit :

efulan a écrit :

Pytheas83bm a écrit :


il se reconnaitra.
- 30% ça fait quand même - 43 M.

Je me reconnais mais tu oublies que j'avais parlé de -30% de la masse salariale de l'effectif pro. Pas grave

Tu en as simplement fais une estimation à la louche, mais la connaitre précisement, c'est quasi impossible. Il faudrait prendre en compte ceux qui sont arrivées 20 juillet et au 15 aout et faire un prorata, et pareil pour les départs entre ceux qui sont partis le 20 janvier ou au 10 juillet. Et dernier truc, il y a aussi des primes à prendre en compte, et ça, c'est impossible à chiffrer. Donc la MS de l'effectif elle est impossible à chiffrer de ce fait. Tu es donc obligé de raisonner sur la MS globale. C'est d'ailleurs sur cette MS que l'objectif de baisse a été fixé, même si ça allait être l'effectif pro qui aller en faire les frais.

Avec une MS globale estimée à 143M€ pour 23/24, je serai vraiment très surpris que la MS de l'effectif pro ne soit qu'à 64.9M€ non chargé.

https://www.capology.com/club/marseille/salaries/

56M€ incluant Veretout et Ounahi (9.5), mais il manque DeLange, Wahi, Kone, Cornelius, Rowe, Rulli, Brassier...

On ne doit pas en être trop loin


C'est pas la paire de copa qui fait le pied droit!!!

07-Sep-24 19:50

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Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste

lucianoo a écrit :

slash40 a écrit :

efulan a écrit :

Slash, CVC a compensé en 2023/2024 le manque à gagner lié à la non participation à la LDC et notre reversement en Europa League. Une MS de 147 millions était précisément corrélée à cette qualification. Cette année nous n'avons pas de Coupe d'Europe et notre MS devrait se situer autour de 110-115 millions d'euros.
Bref, CVC a permis d'amortir le coût d'une non qualification en LDC. Je trouve que c'est logique. Après, dire que l'OM devrait être en mesure de se qualifier systématiquement en LDC est une évidence. CVC et FMC ont permis d'effacer le manque à gagner de deux exercices sans participation à la LDC. Il est clair que si nous ne nous qualifions pas cette année, on pourra alors parler d'échec. Et encore, nous avons aujourd'hui un capital joueur de 300 millions d'euros avec des potentiels plus-values très élevées ainsi que des joueurs sortant du CDF que l'on pourrait largement valoriser.
De façon générale, tu te focalises sur les aspects de court terme sans intégrer le développement du club (qui coute aussi de l'argent).

Pas du tout non.

J'ai largement critiqué Longoria sur sur le fait de changer d'entraîneur et de projet chaque saison. Ce qui entraînait une valse de joueurs à chaque inter saison. Quand on a dit ça, c'est qu'on est plutôt soucieux du développement du club à moyen/long terme. Sur la formation, je n'ai rien à dire car je pense que ça va dans le bon sens, mais tu ne me feras pas croire que c'est ça qui a plombé les comptes du club.

Mon but est de vous faire comprendre que l'argent de CVC a été très mal utilisé. Il n'a servi à rien d'autre qu'à gonfler la MS, qui était déjà beaucoup trop haute. Et sportivement les résultats ne sont pas à la hauteur des moyens dont on a disposé. Il y a beaucoup de clubs qui ont de très bons résultats sportifs sans exploser leurs charges et leurs MS. Ca serait bien qu'on s'en inspire et qu'on arrête de filer des salaire à 300k à des joueurs très moyens.

d'ailleurs, l'intersaison qu'on vient de vivre est une illustration qu'on peut faire mieux, avec moins.
on verra les comptes, mais j'ai lu ici même qu'on avait baissé la MS de 30%, dans le même temps, on s'accorde tous à dire que l'effectif est mieux construit, et donc meilleur que celui de la saison dernière.
CQFD.
c'est ce qu'on a toujours dit, l'enjeu dans un premier temps, plus que les moyens (l'OM n'en a jamais manqué sous MC, il nous a maintenu un budget LDC depuis qu'il est là), c'est l'utilisation de ses moyens.
et effectivement, on peut pas dire qu'ils aient été optimisé sur la période précédente.

Exactement.

C'est ce qu'on a toujours soutenu lorsqu'on critiquait le gestion financière du club la saison dernière. Ce n'était pas des critiques pour critiquer, parce que ça a été pris en tant que tel par certains et c'est dommage. Ce mercato qu'on vient de vivre montre donc que nous étions dans le vrai.

Et je suis content de voir le mercato qui a été plutôt bien mené dans les arrivées comme dans les départs même si ça a été un peu compliqué avec les lofteurs.


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07-Sep-24 19:51

slash40
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Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste

vel'saian a écrit :

slash40 a écrit :

efulan a écrit :

Je me reconnais mais tu oublies que j'avais parlé de -30% de la masse salariale de l'effectif pro. Pas grave

Tu en as simplement fais une estimation à la louche, mais la connaitre précisement, c'est quasi impossible. Il faudrait prendre en compte ceux qui sont arrivées 20 juillet et au 15 aout et faire un prorata, et pareil pour les départs entre ceux qui sont partis le 20 janvier ou au 10 juillet. Et dernier truc, il y a aussi des primes à prendre en compte, et ça, c'est impossible à chiffrer. Donc la MS de l'effectif elle est impossible à chiffrer de ce fait. Tu es donc obligé de raisonner sur la MS globale. C'est d'ailleurs sur cette MS que l'objectif de baisse a été fixé, même si ça allait être l'effectif pro qui aller en faire les frais.

Avec une MS globale estimée à 143M€ pour 23/24, je serai vraiment très surpris que la MS de l'effectif pro ne soit qu'à 64.9M€ non chargé.

https://www.capology.com/club/marseille/salaries/

56M€ incluant Veretout et Ounahi (9.5), mais il manque DeLange, Wahi, Kone, Cornelius, Rowe, Rulli, Brassier...

On ne doit pas en être trop loin

Il parle de la saison dernière, pas de cette saison.

Sur Capology, on est à 77,99M€ pour 23/24. Et ce sont les salaires bruts donc non chargés et primes non incluses.

Dernière modification par slash40 (07-Sep-24 19:53)


08/03/2017 Anal+ dans toute sa splendeur: http://www.dailymotion.com/video/x5ea04 … erto_sport

07-Sep-24 20:16

efulan
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Re: [Pablo Longoria] Fidèle au poste

slash40 a écrit :

efulan a écrit :

Pytheas83bm a écrit :


il se reconnaitra.
- 30% ça fait quand même - 43 M.

Je me reconnais mais tu oublies que j'avais parlé de -30% de la masse salariale de l'effectif pro. Pas grave

Tu en as simplement fais une estimation à la louche, mais la connaitre précisement, c'est quasi impossible. Il faudrait prendre en compte ceux qui sont arrivées 20 juillet et au 15 aout et faire un prorata, et pareil pour les départs entre ceux qui sont partis le 20 janvier ou au 10 juillet. Et dernier truc, il y a aussi des primes à prendre en compte, et ça, c'est impossible à chiffrer. Donc la MS de l'effectif elle est impossible à chiffrer de ce fait. Tu es donc obligé de raisonner sur la MS globale. C'est d'ailleurs sur cette MS que l'objectif de baisse a été fixé, même si ça allait être l'effectif pro qui aller en faire les frais.

Avec une MS globale estimée à 143M€ pour 23/24, je serai vraiment très surpris que la MS de l'effectif pro ne soit qu'à 64.9M€ non chargé.

Bon, je vais reprendre depuis le début le calcul car je pense que vous n'avez pas compris.
J'ai commencer par calculer la MS de l'effectif pro en sommant les salaires bruts de chaque joueur des effectifs 2023 et 2024. Cela m'ai permis d'estimer une baisse d'environ 20 millions bruts de la MS de l'effectif pro, soit environ 30% (en valeur 30 millions). Si l'on ajoute à cela la baisse des provisions liées à l'absence de coupe d'Europe (10 à 15 millions semble possible), et en supposant que la MS hors effectif pro reste stable, alors on obtient une MS en baisse de 40 et 45 millions d'euros, soit 105 à 110 millions d'euros, soit une baisse de 29,5%.
Bref, naturellement je n'ai pas les chiffres précis mais l'important ce sont les ordres de grandeurs. Si l'on ajoute une baisse des charges d'amortissement entre 10 et 15 millions d'euros, on aurait une baisse totale des charges d'environ comprise entre 50 et 60 millions. Le budget 2024 devrait alors se situer entre 220 et 230 millions d'euros.
FMC a annoncé en juin qu'il mettrait 50 millions d'euros sur cet exercice, La baisse des charges + l'apport de FMC permettrait donc d'équilibrer l"exercice.
Ce raisonnement repose sur beaucoup d'hypothèses évidemment mais le semble tout à fait plausible.
De mon côté, j'en resterai-là. J'attendrai l'été prochain.

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