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Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension
BOUYAV a écrit :
OMFlo84 a écrit :
Ruud Devils a écrit :
Ça fait un mois que Kondogbia est plutôt bon. On a déjà assez de bordel derrière.
Y'a pas de pire idée que virer Kondogbia actuellement pour mettre un mec à la rue à la place.Surtout que dans le profil , il est idéal pour le système actuel . Franchement il me surprend dans le bon sens à cette position. Il est sur balle au pied.
Si on garde Kondo a ce poste, ça enterre 2 recrues de cet été qui ont plus d'avenir, qui a eux 2 touchent moins que Kondo.
Qu'est ce que j'en ai à fiche de combien ils touchent, moi je veux voir l'équipe gagner en fait.
A ce moment là on a qu'à virer Greenwood, Hobjberg et les remplacer par Bilal Boutobba et Johan Gastien non ?
Aujourd'hui 14:24
Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension
Ruud Devils a écrit :
BOUYAV a écrit :
OMFlo84 a écrit :
Surtout que dans le profil , il est idéal pour le système actuel . Franchement il me surprend dans le bon sens à cette position. Il est sur balle au pied.Si on garde Kondo a ce poste, ça enterre 2 recrues de cet été qui ont plus d'avenir, qui a eux 2 touchent moins que Kondo.
Qu'est ce que j'en ai à fiche de combien ils touchent, moi je veux voir l'équipe gagner en fait.
A ce moment là on a qu'à virer Greenwood, Hobjberg et les remplacer par Bilal Boutobba et Johan Gastien non ?
À ce moment-là, je veux bien Haaland. Moi aussi, je veux gagner.
Dans l'absolu, on n'a aucun joueur intransférable. Mais grâce à notre bon passage devant la DNCG, on est en position de force sur le marché.
Si on veut pouvoir s'offrir un latéral droit titulaire ou autre, et si un club veut assumer 450 k€ mensuels brut pour un milieu défensif avec une belle offre, il ne faut pas se priver. En plus, on a 36 milieux dans l'effectif Pro, dont quelques-uns qui cirent un peu trop le banc, à mon goût.
Aujourd'hui 14:43
- BOUYAV
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Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension
Ruud Devils a écrit :
BOUYAV a écrit :
OMFlo84 a écrit :
Surtout que dans le profil , il est idéal pour le système actuel . Franchement il me surprend dans le bon sens à cette position. Il est sur balle au pied.Si on garde Kondo a ce poste, ça enterre 2 recrues de cet été qui ont plus d'avenir, qui a eux 2 touchent moins que Kondo.
Qu'est ce que j'en ai à fiche de combien ils touchent, moi je veux voir l'équipe gagner en fait.
A ce moment là on a qu'à virer Greenwood, Hobjberg et les remplacer par Bilal Boutobba et Johan Gastien non ?
Kondo, on a pas recruter pour le remplacer. Il n'a plus sa place au milieu (on a 3 titulaires indiscutables pour 2 postes). Actuellement, il occupe le poste de Brassier recruté il y a 6 mois et à priori choisi par RDZ et Cornelius à qui RDZ donne des bouts de match. A mon avis, Brassier n'a pas encore la carte pour jouer, par contre Cornelius l'a. Si Kondogbia part, il sera titulaire.
Rabiot, on a surement pu l'acheter grace à Veretout qui a accepter de signer à Lyon. Si Kondo part, ça libère 2 enveloppes salariales ou une pour un très gros joueur (on pense forcément à Pogba, mais ça peut être qn d'autre).
Il a aussi été dit que Kondogbia accepterait de partir s'il avait une offre et c'est une des raison pour lesquelles il n'est pas passé par la case loft.
Pour moi, si kondo reste, il y a 2 hypothèses:
- Il maintient son niveau de performance et Brassier et Cornélius sont condamnés au banc (les 3 seraient bcp moins à l'aise à droite vu l'importance de la relance et donc d'être sur son bon pied)
- Il se blesse et/ou retrouve son niveau de l'an dernier, voire juste Cornelius ou Brassier lui pique la place, on a sur les bras le 2ème plus gros salaires du club qui est invendable.
Ca fait un peut penser à PEA, qui fait une année de dingue et qui part après de super perf. Je trouve ça mieux qui reste jusqu'à ce qu'on te demande de partir parce que tu assure plus et que tu coute trop cher.
"Mon admiration grandit chaque saison"@Guardiola à propos de Roberto de Zerbi
Aujourd'hui 14:51
- Ruud Devils
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Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension
BOUYAV a écrit :
Ruud Devils a écrit :
BOUYAV a écrit :
Si on garde Kondo a ce poste, ça enterre 2 recrues de cet été qui ont plus d'avenir, qui a eux 2 touchent moins que Kondo.Qu'est ce que j'en ai à fiche de combien ils touchent, moi je veux voir l'équipe gagner en fait.
A ce moment là on a qu'à virer Greenwood, Hobjberg et les remplacer par Bilal Boutobba et Johan Gastien non ?Kondo, on a pas recruter pour le remplacer. Il n'a plus sa place au milieu (on a 3 titulaires indiscutables pour 2 postes). Actuellement, il occupe le poste de Brassier recruté il y a 6 mois et à priori choisi par RDZ et Cornelius à qui RDZ donne des bouts de match. A mon avis, Brassier n'a pas encore la carte pour jouer, par contre Cornelius l'a. Si Kondogbia part, il sera titulaire.
Rabiot, on a surement pu l'acheter grace à Veretout qui a accepter de signer à Lyon. Si Kondo part, ça libère 2 enveloppes salariales ou une pour un très gros joueur (on pense forcément à Pogba, mais ça peut être qn d'autre).
Il a aussi été dit que Kondogbia accepterait de partir s'il avait une offre et c'est une des raison pour lesquelles il n'est pas passé par la case loft.
Pour moi, si kondo reste, il y a 2 hypothèses:
- Il maintient son niveau de performance et Brassier et Cornélius sont condamnés au banc (les 3 seraient bcp moins à l'aise à droite vu l'importance de la relance et donc d'être sur son bon pied)
- Il se blesse et/ou retrouve son niveau de l'an dernier, voire juste Cornelius ou Brassier lui pique la place, on a sur les bras le 2ème plus gros salaires du club qui est invendable.
Ca fait un peut penser à PEA, qui fait une année de dingue et qui part après de super perf. Je trouve ça mieux qui reste jusqu'à ce qu'on te demande de partir parce que tu assure plus et que tu coute trop cher.
Le raisonnement en gras, c'est exactement celui qui nous a conduit à des décisions foireuses sur Gomis au début du projet Mc Court.
Le joueur performe, s'il performe, tu le remplaceras pas du jour au lendemain. Il a pas perdu sa place au milieu, il s'est surtout imposé devant un défenseur payé 11 M. Avant ça, il était titulaire au milieu et quand il est remonté pour remplacer Rongier il a été excellent.
Il faut savoir reconnaitre quand un joueur est bon et en faire une garantie, plutôt que casser les quelques acquis qu'on est en train de construire avec la compréhension du système et la difficulté d'adaptation que cela engendre.
Aujourd'hui 14:57
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Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension
chuuwah a écrit :
Ruud Devils a écrit :
BOUYAV a écrit :
Si on garde Kondo a ce poste, ça enterre 2 recrues de cet été qui ont plus d'avenir, qui a eux 2 touchent moins que Kondo.Qu'est ce que j'en ai à fiche de combien ils touchent, moi je veux voir l'équipe gagner en fait.
A ce moment là on a qu'à virer Greenwood, Hobjberg et les remplacer par Bilal Boutobba et Johan Gastien non ?À ce moment-là, je veux bien Haaland. Moi aussi, je veux gagner.
Dans l'absolu, on n'a aucun joueur intransférable. Mais grâce à notre bon passage devant la DNCG, on est en position de force sur le marché.
Si on veut pouvoir s'offrir un latéral droit titulaire ou autre, et si un club veut assumer 450 k€ mensuels brut pour un milieu défensif avec une belle offre, il ne faut pas se priver. En plus, on a 36 milieux dans l'effectif Pro, dont quelques-uns qui cirent un peu trop le banc, à mon goût.
Tu veux dire vendre Kondogbia ?
Si on doit hiérarchiser pour moi les joueurs qui sont vraiment en train de s'imposer dans le système De Zerbi :
1/ Rulli
2/ Hobjberg
3/ Luis Henrique
4/ Kondogbia
5/ Rongier
6/ Rabiot
7/ Balerdi
8/ Merlin
9/ Greenwood
T'as 9 joueurs (et les 4 derniers c'est mi figue mi raison dans l'adaptation tactique pour le moment), donc 5 vraiment adaptés au système (j'écarte Maupay car j'aspire quand même à un peu mieux et son rôle devrait être vraiment un joueur de complément)
On sait que ça met à peu près 3 ou 4 mois pour comprendre le système, donc capitalisons au moins sur les 4 ou 5 joueurs qui le comprennent déjà, et construisons autour jusqu'en fin de saison.
Après, si pendant l'été, on veut vendre Kondo qui sortira d'une bonne saison, non seulement on aura de meilleures offres, et en plus on aura 2 mois pour trouver un successeur.
Aujourd'hui 15:05
Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension
Ruud Devils a écrit :
chuuwah a écrit :
Ruud Devils a écrit :
Qu'est ce que j'en ai à fiche de combien ils touchent, moi je veux voir l'équipe gagner en fait.
A ce moment là on a qu'à virer Greenwood, Hobjberg et les remplacer par Bilal Boutobba et Johan Gastien non ?À ce moment-là, je veux bien Haaland. Moi aussi, je veux gagner.
Dans l'absolu, on n'a aucun joueur intransférable. Mais grâce à notre bon passage devant la DNCG, on est en position de force sur le marché.
Si on veut pouvoir s'offrir un latéral droit titulaire ou autre, et si un club veut assumer 450 k€ mensuels brut pour un milieu défensif avec une belle offre, il ne faut pas se priver. En plus, on a 36 milieux dans l'effectif Pro, dont quelques-uns qui cirent un peu trop le banc, à mon goût.Tu veux dire vendre Kondogbia ?
Si on doit hiérarchiser pour moi les joueurs qui sont vraiment en train de s'imposer dans le système De Zerbi :
1/ Rulli
2/ Hobjberg
3/ Luis Henrique
4/ Kondogbia
5/ Rongier
6/ Rabiot
7/ Balerdi
8/ Merlin
9/ Greenwood
T'as 9 joueurs (et les 4 derniers c'est mi figue mi raison dans l'adaptation tactique pour le moment), donc 5 vraiment adaptés au système (j'écarte Maupay car j'aspire quand même à un peu mieux et son rôle devrait être vraiment un joueur de complément)
On sait que ça met à peu près 3 ou 4 mois pour comprendre le système, donc capitalisons au moins sur les 4 ou 5 joueurs qui le comprennent déjà, et construisons autour jusqu'en fin de saison.
Après, si pendant l'été, on veut vendre Kondo qui sortira d'une bonne saison, non seulement on aura de meilleures offres, et en plus on aura 2 mois pour trouver un successeur.
Je parlais bien de Kondogbia. 450 k€ pour un milieu défensif, c'est quand même lourd.
Les départs à mi-saison sont plus délicats qu'à l'été pour tenir un bon rythme sur la saison entière, c'est vrai.
De Zerbi sait mieux que personne les joueurs qu'il lui faut et les joueurs dont il peut se passer. Mais le salaire de Kondogbia reste quand même un bon argument pour vendre. La masse salariale doit quand même être entretenue.
Dernière modification par chuuwah (Aujourd'hui 15:11)
Aujourd'hui 15:08
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Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension
Au vu du 11 qui se dégage je sais même pas où on devrait se renforcer en fait
Dommage que pour l’instant Wahi ait du mal sinon on serait vraiment bien.
Brassier aussi mais Kondogbia fait le taf
Merlin j’aime beaucoup l’intelligence et sa technique mais son manque de caisse / vitesse dans ce rôle de piston est préjudiciable
"Dire c'est faire rire, faire c'est faire taire" @JHE
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Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension
chuuwah a écrit :
Ruud Devils a écrit :
chuuwah a écrit :
À ce moment-là, je veux bien Haaland. Moi aussi, je veux gagner.
Dans l'absolu, on n'a aucun joueur intransférable. Mais grâce à notre bon passage devant la DNCG, on est en position de force sur le marché.
Si on veut pouvoir s'offrir un latéral droit titulaire ou autre, et si un club veut assumer 450 k€ mensuels brut pour un milieu défensif avec une belle offre, il ne faut pas se priver. En plus, on a 36 milieux dans l'effectif Pro, dont quelques-uns qui cirent un peu trop le banc, à mon goût.Tu veux dire vendre Kondogbia ?
Si on doit hiérarchiser pour moi les joueurs qui sont vraiment en train de s'imposer dans le système De Zerbi :
1/ Rulli
2/ Hobjberg
3/ Luis Henrique
4/ Kondogbia
5/ Rongier
6/ Rabiot
7/ Balerdi
8/ Merlin
9/ Greenwood
T'as 9 joueurs (et les 4 derniers c'est mi figue mi raison dans l'adaptation tactique pour le moment), donc 5 vraiment adaptés au système (j'écarte Maupay car j'aspire quand même à un peu mieux et son rôle devrait être vraiment un joueur de complément)
On sait que ça met à peu près 3 ou 4 mois pour comprendre le système, donc capitalisons au moins sur les 4 ou 5 joueurs qui le comprennent déjà, et construisons autour jusqu'en fin de saison.
Après, si pendant l'été, on veut vendre Kondo qui sortira d'une bonne saison, non seulement on aura de meilleures offres, et en plus on aura 2 mois pour trouver un successeur.Je parlais bien de Kondogbia. 450 k€ pour un milieu défensif, c'est quand même lourd.
Les départs à mi-saison sont plus délicats qu'à l'été pour tenir un bon rythme sur la saison entière, c'est vrai.
De Zerbi sait mieux que personne les joueurs qu'il lui faut et les joueurs dont il peut se passer. Mais le salaire de Kondogbia reste quand même un bon argument pour vendre. La masse salariale doit quand même être entretenue.
Qu'il soit milieu défensif, défenseur, peu importe, c'est son niveau qui doit justifier son salaire. Si il revient à son niveau, et ce qu'il est en train de prouver, j'ai aucun soucis à ce qu'il soit à 500 K / mois si ça aide à faire gagner l'équipe.
Les Harit, Meite, Lirola, Brassier, me chiffonent beaucoup plus car aujourd'hui on a un gap énorme entre les titulaires et remplaçants. Je serais à la rigueur d'accord avec toi si t'avais 18 potentiels titulaires (ce qui était un peu plus vrai à l'époque de Sampaoli d'ailleurs), que là.
Aujourd'hui 15:25
Re: [Mercato Hivernal 2025] Changement de dimension
Ruud Devils a écrit :
Qu'il soit milieu défensif, défenseur, peu importe, c'est son niveau qui doit justifier son salaire. Si il revient à son niveau, et ce qu'il est en train de prouver, j'ai aucun soucis à ce qu'il soit à 500 K / mois si ça aide à faire gagner l'équipe.
Les Harit, Meite, Lirola, Brassier, me chiffonent beaucoup plus car aujourd'hui on a un gap énorme entre les titulaires et remplaçants. Je serais à la rigueur d'accord avec toi si t'avais 18 potentiels titulaires (ce qui était un peu plus vrai à l'époque de Sampaoli d'ailleurs), que là.
C'est pourtant la réalité du marché. Un bon avant-centre sera toujours plus cher qu'un bon milieu défensif.
Mais bien sûr, il y a d'autres priorités avant de penser vendre Kondogbia.