OM

lenounours a écrit :

Perso j'avais détesté la prélogie si ce n'est le 10-15 dernières minutes.
Star Wars 7 ça passe, inférieur aux 3 vrais Star wars mais j'ai passé un bon moment. Idem pour Rogue one.

Par contre celui là non!
Trop d'humour bas de gamme et pas adapté à la situation, trop de too much et d'incohérences (superman), des personnages anti-charismatiques (en particulier les bad guys) et certains inutiles (Finn, Rose), des peluches tellement "cute" qu'on peut limite lire le prix sur l'étiquette... Et mon dieu que c'est long!
Le seul personnage que j'ai apprécié c'est Luke. Le contrepied à le voir en vieil ermite bourru façon Yoda mais sans la sagesse m'a plu. On voit qu'il n'a pas réussi pleinement sa transition et qu'il a gardé son impulsivité.

Mais ce que je déteste par dessus tout c'est l'hypocrisie du réal qui dit vouloir bouleverser les codes et se détacher des fans Star wars. En ce cas tu fais ta bouse et tu lui colles pas l'étiquette Star wars. Qu'on fasse pas du copier collé, soit, mais si on pouvait éviter de se torcher avec la franchise je préférerais.
Mais bon j'ai fait mon deuil. On va nous balancer des spin-off à foison et plein de trilogies. Mickey va s'en foutre plein les poches!

J’ai du mal à comprendre la haine de la prelogie. Peut être suis je trop jeune vu que j’avais 16 ans a la sortie du 3 et j’avais donc moins d’attente que pour les plus ages d'entre nous.

Dernière modification par john-iberg (02-Jan-18 16:57)

perso, dans la prélogie, à part le premier que j'ai trouvé sans intérêt (et très moche), j'ai trouvé ça sympa, le dernier épisode donne lieu à des combats vraiment classieux, pis j'aime bien McGregor.
ça aurait pu être mieux, les ficelles sont un peu grosses sur le glissement de Anakin vers le coté obscur, et l'Ordre Jedi en prend un coup (d'ailleurs, l'une des rares choses que j'ai apprécié dans le 8, c'est quand Luke se fout de la gueule des Jedi qui n'ont rien vu venir, à une époque pourtant ou ils étaient très puissants), mais dans l'ensemble, je trouve que ça se tient.

lucianoo a écrit :

perso, dans la prélogie, à part le premier que j'ai trouvé sans intérêt (et très moche), j'ai trouvé ça sympa, le dernier épisode donne lieu à des combats vraiment classieux, pis j'aime bien McGregor.
ça aurait pu être mieux, les ficelles sont un peu grosses sur le glissement de Anakin vers le coté obscur, et l'Ordre Jedi en prend un coup (d'ailleurs, l'une des rares choses que j'ai apprécié dans le 8, c'est quand Luke se fout de la gueule des Jedi qui n'ont rien vu venir, à une époque pourtant ou ils étaient très puissants), mais dans l'ensemble, je trouve que ça se tient.

Moi aussi j'aime bien la prélogie.   

Elle permet de mieux comprendre beaucoup de choses sur les jedis et Vador. Notamment au niveau de leur psychologie. Les effets spéciaux sont bien fait et surtout on voit enfin Yoda se battre. 

Le 1 n'est pas forcément captivant mais sauvé par la présence de Liam Neeson et Ewan McGregor. Le 2 et 3 sont par contre plus intéressants, plus rythmés et l'ambiance assez prenante. Ils amènent bien le 4. 

bongo a écrit :

john-iberg a écrit :

lenounours a écrit :

Perso j'avais détesté la prélogie si ce n'est le 10-15 dernières minutes.
Star Wars 7 ça passe, inférieur aux 3 vrais Star wars mais j'ai passé un bon moment. Idem pour Rogue one.

Par contre celui là non!
Trop d'humour bas de gamme et pas adapté à la situation, trop de too much et d'incohérences (superman), des personnages anti-charismatiques (en particulier les bad guys) et certains inutiles (Finn, Rose), des peluches tellement "cute" qu'on peut limite lire le prix sur l'étiquette... Et mon dieu que c'est long!
Le seul personnage que j'ai apprécié c'est Luke. Le contrepied à le voir en vieil ermite bourru façon Yoda mais sans la sagesse m'a plu. On voit qu'il n'a pas réussi pleinement sa transition et qu'il a gardé son impulsivité.

Mais ce que je déteste par dessus tout c'est l'hypocrisie du réal qui dit vouloir bouleverser les codes et se détacher des fans Star wars. En ce cas tu fais ta bouse et tu lui colles pas l'étiquette Star wars. Qu'on fasse pas du copier collé, soit, mais si on pouvait éviter de se torcher avec la franchise je préférerais.
Mais bon j'ai fait mon deuil. On va nous balancer des spin-off à foison et plein de trilogies. Mickey va s'en foutre plein les poches!

J’ai du mal à comprendre la haine de la prelogie. Peut être suis je trop jeune vu que j’avais 16 ans a la sortie du 3 et j’avais donc moins d’attente que pour les plus ages d'entre nous.

C'est exactement ça. Tu es pile la cible de la prélogie : des films pour enfants, puis touche-pip pré-ado et le dernier un peu plus badass (mais toujours aussi mal dirigé).

Le but de cette prélogie était d'attirer un public jeune, Terminator  et Jurassic Park ayant rendu Star Wars obsolète. Il fallait donc dépoussièrer la licence et attirer une nouvelle génération de fans a qui vendre des produits dérivés.

Du coup, cette prélogie ne s'adresse pas aux fans de la saga originale. Ils savaient que ceux ci seraient résistants et resteraient fidèles malgré tout d'autant que le final du III réunit finalement tout le monde.

C'est aussi pourquoi le dernier épisode sorti déchire autant les fans : il s'adresse aux fans originaux , ceux pour qui le héros de la saga est Luke, le méchant Vador, pour qui Dark Maul est une anecdote et Anakin une erreur de Casting.

On mesure mieux du coup l'ampleur de la tâche de Disney : leur but est le même, vendre du produit aux fans ... Mais il faut là réconcilier les générations précédentes, ceux "d'Ani" et ceux de Luke tout en en attirant de nouveaux ....

C'est là que nous ne sommes pas forcement d'accord. De ce point de vue, la prelogie n'aurait pas dû exister alors.
Votre avis sur la prélogie etait courru d'avance si Anakin n'avait pas d'intêret.

Personnellement, oui j'etais jeune à l'epoque et mon âme d'enfant restera toujours imprégné sur la prelogie mais ca ne m'empêche pas aujourd'hui de bien l'analyser et d'en trouver points forts et points faibles.

Dernière modification par john-iberg (03-Jan-18 12:51)

john-iberg a écrit :

macmanaman a écrit :

lucianoo a écrit :

perso, dans la prélogie, à part le premier que j'ai trouvé sans intérêt (et très moche), j'ai trouvé ça sympa, le dernier épisode donne lieu à des combats vraiment classieux, pis j'aime bien McGregor.
ça aurait pu être mieux, les ficelles sont un peu grosses sur le glissement de Anakin vers le coté obscur, et l'Ordre Jedi en prend un coup (d'ailleurs, l'une des rares choses que j'ai apprécié dans le 8, c'est quand Luke se fout de la gueule des Jedi qui n'ont rien vu venir, à une époque pourtant ou ils étaient très puissants), mais dans l'ensemble, je trouve que ça se tient.

c'est le gros hic du film, j'ai toujours trouvé cet acteur mauvais (Hayden Christensen), il surjoue.
il a été préféré à Christian Bale et pire à Di Caprio, qui pour moi est celui qui aurait pu jouer ce rôle à la perfection - en même temps Di Caprio dans Star Wars en 2001, on l'aurait peut-être pas eu dans Aviator, les Noces Rebelles ou Shutter Island, ce qui aurait une perte bien plus grande pour le cinéma à mon sens 
bref tout ça pour dire que dans un rôle de malade mental, Di Caprio est le maître, quoiqu'on en pense de cet acteur

A mon humble avis, bien que Christensen ne soit pas du niveau de Bale et Dicaprio, si sa prestation n'est pas extra, ce n'est pas entièrement de sa faute.
George Lucas est un grand à mes yeux pour ce qu'il a créé avec cet univers star wars mais si il y a une chose dont il n'est pas terrible, c'est bien la direction d'acteur.
La prestation de Nathalie Portman n'est pas folle non plus dans star wars, elle même l'admet mais ca ne l'empêche pas d'être une grande actrice.

On a tendance à minimiser le poids important du réal sur les acteurs.

Après, perso, j'en veux pas à Lucas pour ca car il a d'autres qualités.

Même dans le 3, cette scène de cours de récré surréaliste où Samuel Jackson joue mal (juste avant la dernière demi heure tantrique ) "c'est lui le méchannt, mais nooon, aaaah, c'est luiiiii" ... Réussir à faire mal jouer Samuel Jackson, Liam Neeson ou encore Nathalie Portman, oui, c'est une cata.
Les meilleurs Star Wars en tant qu'objet filmique - ce qui ne veut pas dire les meilleurs épisodes de la saga forcément - sont ceux non dirigés par Lucas (A commencer par l'Empire contre Attaque ou le Retour du Jedi).

john-iberg a écrit :

bongo a écrit :

john-iberg a écrit :

J’ai du mal à comprendre la haine de la prelogie. Peut être suis je trop jeune vu que j’avais 16 ans a la sortie du 3 et j’avais donc moins d’attente que pour les plus ages d'entre nous.

C'est exactement ça. Tu es pile la cible de la prélogie : des films pour enfants, puis touche-pip pré-ado et le dernier un peu plus badass (mais toujours aussi mal dirigé).

Le but de cette prélogie était d'attirer un public jeune, Terminator  et Jurassic Park ayant rendu Star Wars obsolète. Il fallait donc dépoussièrer la licence et attirer une nouvelle génération de fans a qui vendre des produits dérivés.

Du coup, cette prélogie ne s'adresse pas aux fans de la saga originale. Ils savaient que ceux ci seraient résistants et resteraient fidèles malgré tout d'autant que le final du III réunit finalement tout le monde.

C'est aussi pourquoi le dernier épisode sorti déchire autant les fans : il s'adresse aux fans originaux , ceux pour qui le héros de la saga est Luke, le méchant Vador, pour qui Dark Maul est une anecdote et Anakin une erreur de Casting.

On mesure mieux du coup l'ampleur de la tâche de Disney : leur but est le même, vendre du produit aux fans ... Mais il faut là réconcilier les générations précédentes, ceux "d'Ani" et ceux de Luke tout en en attirant de nouveaux ....

C'est là que nous ne sommes pas forcement d'accord. De ce point de vue, la prelogie n'aurait pas dû exister alors.
Votre avis sur la prélogie etait courru d'avance si Anakin n'avait pas d'intêret.

Personnellement, oui j'etais jeune à l'epoque et mon âme d'enfant restera toujours imprégné sur la prelogie mais ca ne m'empêche pas aujourd'hui de bien l'analyser et d'en trouver points forts et points faibles.

Dark Maul n'est rien pour moi. C'est pas ma faute, c'est le film qui l'a fait ainsi : on ne le connait pas, on ne sais rien de lui, le gars traverse le film et termine coupé en deux.

C'est le soucis de Vador, son ombre qui plane sur tout les Star Wars : il est LE méchant incarné ! A cause de lui, Darl Maul n'existe pas et Kylo Ren n'ose pas exister. C'est très intéressant ^^

J'aurais aimé une entrée en moitiére moins .... Disney (entonnement).
Jar Jar Bink, Ani qui gagne la course de Pod Racer, un bestiaire fun et coloré .... Ca met pas en confiance pour la suite !

Alors oui, cette trilogie explique des choses et ne manque pas d'ambitions, elle injecte aussi une dose d'incohérence (ne serait ce que la scène finale, Amidala qui se laisse ... wtf ?? )

Bref pour moi, c'est l'équivalent de Dragon Ball GT cette prélogie : trop de maladresse, des incohérences avec l'histoire de mon enfance mais une certaine tendresse. Alors on fait comme si ça existait pas mais quand même, le SSJ5 et la fusion avec Vegeta est cool, comme le duel final Anakin / Obi Wan (qui restent des noms qui me font vibrer).

bongo a écrit :

john-iberg a écrit :

bongo a écrit :

C'est exactement ça. Tu es pile la cible de la prélogie : des films pour enfants, puis touche-pip pré-ado et le dernier un peu plus badass (mais toujours aussi mal dirigé).

Le but de cette prélogie était d'attirer un public jeune, Terminator  et Jurassic Park ayant rendu Star Wars obsolète. Il fallait donc dépoussièrer la licence et attirer une nouvelle génération de fans a qui vendre des produits dérivés.

Du coup, cette prélogie ne s'adresse pas aux fans de la saga originale. Ils savaient que ceux ci seraient résistants et resteraient fidèles malgré tout d'autant que le final du III réunit finalement tout le monde.

C'est aussi pourquoi le dernier épisode sorti déchire autant les fans : il s'adresse aux fans originaux , ceux pour qui le héros de la saga est Luke, le méchant Vador, pour qui Dark Maul est une anecdote et Anakin une erreur de Casting.

On mesure mieux du coup l'ampleur de la tâche de Disney : leur but est le même, vendre du produit aux fans ... Mais il faut là réconcilier les générations précédentes, ceux "d'Ani" et ceux de Luke tout en en attirant de nouveaux ....

C'est là que nous ne sommes pas forcement d'accord. De ce point de vue, la prelogie n'aurait pas dû exister alors.
Votre avis sur la prélogie etait courru d'avance si Anakin n'avait pas d'intêret.

Personnellement, oui j'etais jeune à l'epoque et mon âme d'enfant restera toujours imprégné sur la prelogie mais ca ne m'empêche pas aujourd'hui de bien l'analyser et d'en trouver points forts et points faibles.

Dark Maul n'est rien pour moi. C'est pas ma faute, c'est le film qui l'a fait ainsi : on ne le connait pas, on ne sais rien de lui, le gars traverse le film et termine coupé en deux.

C'est le soucis de Vador, son ombre qui plane sur tout les Star Wars : il est LE méchant incarné ! A cause de lui, Darl Maul n'existe pas et Kylo Ren n'ose pas exister. C'est très intéressant ^^

J'aurais aimé une entrée en moitiére moins .... Disney (entonnement).
Jar Jar Bink, Ani qui gagne la course de Pod Racer, un bestiaire fun et coloré .... Ca met pas en confiance pour la suite !

Alors oui, cette trilogie explique des choses et ne manque pas d'ambitions, elle injecte aussi une dose d'incohérence (ne serait ce que la scène finale, Amidala qui se laisse ... wtf ?? )

Bref pour moi, c'est l'équivalent de Dragon Ball GT cette prélogie : trop de maladresse, des incohérences avec l'histoire de mon enfance mais une certaine tendresse. Alors on fait comme si ça existait pas mais quand même, le SSJ5 et la fusion avec Vegeta est cool, comme le duel final Anakin / Obi Wan (qui restent des noms qui me font vibrer).

Tu vas loin quand même 

Il y a des defauts dans cette prelogie mais comme tu dis elle ne manque pas d'ambitions et essaie de proposer quelque chose de nouveau (contrairement au 7)
C'est vrai on ne sait rien sur l'histoire de darth Maul c'est dommage.

mieux que star wars, il y a star crash.
seuls les connaisseurs connaissent.

Sinon, je suis allé voir le film, sans en attendre grand chose et j'ai passé un bon moment. C'est pas parfait, mais ça a le mérite d'exister. 40 ans après le premier film, c'est quand même pas rien.

Moi je l'ai vu à Bucarest, en anglais sous titré en roumain, et c'était en 4DX (pour ceux qui connaissent pas t'as le siège qui bouge et tu te prends de l'air dans la tronche), ben même avec ça, c'était nase